الطائفة الأحمدية القاديانية......(مدموج)
 

خبر من البى بى سى

[QUOTE]وقال فلاح أحمد أمير الجماعة السابق في حيفا إن عددهم يصل الى نحو 2000 شخص في فلسطين واسرائيل ويتركزون في حيفا وطولكرم كما توجد أعداد أخرى في بقية أنحاء منطقة الشرق الاوسط.

وفيما يتعلق بعددهم الاجمالي في العالم قال حياة رئيس الطائفة في المملكة المتحدة إن العدد حوالي 200 مليون، في حين قدر الدكتور بدوي عميد الكلية الاسلامية في لندن عددهم بنحو خمسة ملايين فقط




[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_3156000/3156582.stm[/url][/QUOTE]


سواء كان العدد 200 مليون أو خمسة ملايين فقط فهذا لايهم .
مايهمنا هنا هو تزييف المسلمون لعددهم بالعالم.
حيث يضيفون أعضاء هذه الطائفة إلى تعداد المسلمين للتباهى بكثرة عددهم بينما الواقع وشهادات علماء المسلمين تثبت أن أتباع هذه الطائفة لايعتبرون من المسلمين بل ديانة قائمة بذاتها


.

الشيء الطريف الأخر غير المبالغة في الأرقام
ان أحمد ديدات (حبيب كل المسلمين) من هذه الطائفة
وهذه الطائفة عند المسلمين مثل شهود يهوة عند المسيحيين
اي يعتبرون المنتمي لها غير مسلم أطلاقا
والغريب انهم يؤمنون بصلب المسيح
لكنه لم يمت بل اغمي عليه علي الصليب ثم خرج من القبر وهاجر الي الهند


لمعرفة عقائد تلك الطائفة [URL=http://www.ushaaqallah.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=content_articles&Number=996&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1]أقرأ هذا المقال[/URL]

النسر

أثناء وجودى بالسعودية أعطانى زميلى المسلم كتاب الشيخ ديدات ... فى مسألة صلب المسيح...

عندما إنتهيت من قراءته ..ذكرت له أن الشيخ ديدات قد أدى خدمة جليلة للمسيحية بهدمه وتكذيبه لآيات القرآن

حيث أثبت بما لايدع مجالا للشك مستخدما الآيات والأحاديث أن المسيح فعلا صلب ولكنه لم يمت بل أغمى عليه...

هادما ماذكره القرآن أن ...ماصلبوه وماقتلوه ولكن شبه لهم

عليهم اللعنة الابدية

هذه الطائفة اوسخ من ماتتخيل وان تسمت بالاسلام و انتمت الى اسمه زوراً و بهتناناً

ثانياً أن احمد ديدات ينتمي اليهم معلومة كاذبة و لايطلقها الا صاحب انتماء كاذب

احمد ديدات من اكبر اعدائها

الغريب ان صاحب هذه المعلومة ام يضع مصدراً لمعلوماته

يبدوا انه يهودياً و عادي مسألة الكذب

عودوا الى العقل فمن يكذب فعبدة الاحجار الصماء خير منه

من يكذب بريئة منه كل اديان الله التي نزلت

هل قرأت كتاب الشيخ ديدات ... فى مسألة صلب المسيح....... ياصفر ؟


سواء كان ديدات قاديانيا أو لا فهذه ليست المشكلة....ياصفر

المعضلة لك أنه أثبت أن المسيح صلب ولكنه لم يمت ...هل فهمت ياصفر؟

ديدات نقض القرآن.... ياصفر


هادما ماذكره القرآن أن ...ماصلبوه وماقتلوه ولكن شبه لهم.... ياصفر

عزيزي صفر:
ما رأيك أن تبحث وتفكر معي
لتري هل ديدات قادياني أم اني انا
(يهودي) و (كاذب) و (صاحب انتماء كاذب) ألي اخر وصلة الردح
التي لن أجاريك فيها لاسباب أخلاقية دينية

=============================

فكر قليلا يا عزيزي وافتح كتب ديدات وأخبرني عن الطريقة التي انتهت بها حياة المسيح
(كما جاءت في كتب ديدات كلها)
ستجد انه يقول ان المسيح (صلب وأغمي عليه)
هل يوجد فرقة اسلامية ينتمي لها ديدات (غير القديانية) وتؤمن أن المسيح صلب

رجائي الرد بعد التفكير
وبلاش وصلات الردح لاني لن ارد عليك بنفس الطريقة
(فاسلوب الردح في عرفنا المسيحي هو شتائم وليست نوعا من الجهاد)


تحياتي ومحبتي (رغم الشتائم)

النسر

elnesr ولكنني لم أقصدك انت بالتحديد --- و اصدقك القول لانني لا اقرأ سوى الرد و اتجاهل الاسم

احمد ديدات ليس قدياني و هذه بديهة -- إن كانت هذه المعلومة من حسابك الخاص فتراجع و ان كانت من مصدر فضعه

للاسف ردك اثبت التهمة لم تحرجني وتضع المصدر بل تطرقت لشخصي و هذا يكفيني

السيد صفر تقول:
[QUOTE]elnesr ولكنني لم أقصدك انت بالتحديد[/QUOTE]
وهذه الاجابة العن وأضل فمعناها انك مدفع شتائم غير موجه ولا يعرف ولا يعي ما يقول
وبعد ذلك تتهمني انني تطرقت الي امور تخص شخصك!!!!
نعم دعوتك وأدعوك للتفكير
فعندما يقول شخص اعطني مرجعا لما هو معلوم كظهور الشمس
فعادة ما أدعو ذلك الشخص للتفكير واعمال العقل
لاني اعلم ان اي مصدر ساقدنه سيقول بسهولة لذلك
فكر
فكر
فكر
ما هي نهاية حياة المسيح حسب كتب احمد ديدات
فكر واجب
وانا واثق انك لو فكرت واجبت ستتأكد من صدق المعلومة

ما رايك أن تجيبنا عن ذلك السؤال دون محاولة الألتفاف حوله

النسر

اعتقد ان قضية عيسى عليه السلام حسمها القران الكريم و انتهى الامر و لايحتج بها لصالح ديدات او ضده

ولو كان صحيحاً انه أخطأ فهذا امر عادي في البشر ولكنه ليس قادياني

هل تعلم ماهي القاديانية. انها اوسخ من الوساخة نفسها

السيد سفر:
بعد التحية

تقول :
[QUOTE] اعتقد ان قضية عيسى عليه السلام حسمها القران الكريم و انتهى الامر و لايحتج بها لصالح ديدات او ضده [/QUOTE]
[color=#d10000]حسمها أو لم يحسمها القرآن ليس هو موضع حديثنا ولا داعي للخروج من الموضوع الأصلي وواجه الحقيقة بشجاعة
هل يؤمن ديدات بما يقوله باقي المسلمين عن المسيح ؟
أم يؤمن (وهذا من كتاباته) أن المسيح صلب وأغمي عليه علي الصليب ولم يمت
وهو الإيمان القادياني[/color]

[QUOTE]ولو كان صحيحاً انه أخطأ فهذا امر عادي في البشر ولكنه ليس قادياني[/QUOTE]
[color=#f50000]هل بعد كتاباته مازلت تقول (((لو كان...))) هل فعلا قرأت كتاباته عن المسيح وصلبه أم لا
لو كنت قد قرأتها لما كتبت ذلك

افهم من كلامك أنه حتي لو(أخطأ ) إسلاميا ونادي بفكر القديانيين( فهو ليس قادياني)
أذن فمتي تعتبر الإنسان قديانيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (سؤال ستتجاهله)
وهو يؤمن بفكرهم + يردده + يكتبه في كتبه + لم يغيره الي اليوم
ان تحب ديدات فهذا شعورك الذي لا اتمني ان تغيره
ولكن أن تكون منطقيا في حكمك للأمور فهذا ما أنتظره منك[/color]


[QUOTE]هل تعلم ماهي القاديانية. انها اوسخ من الوساخة نفسها[/QUOTE]
[color=#f50000]عفوا أعلم ما هي القديانية - لكني أحترمهم ولا أشاركك تقييمك لهم[/color]


عزيزي صفر
اتهمتني (بالكذب) واني يهودي وعابد الأحجار خير مني وبلا عقل وو......
هل أنتظر منك شجاعة الأعتذار عن تلك الأتهامات؟
أم أن الأعتذار عن الخطأ ليس من أخلاقياتك الخاصة؟
أو أن الأعتذار عند الخطأ يعتبر ضعفا في مفهوم الإسلام؟

النسر

عزيزي النسر

لا ولاية لغير المسلم على المسلم
ولا يمكن للمسلم المؤمن أن يعتذر للنصــرانى الكافر ...

فلن تأخذ إلا صفرا من صفر.... لأن فاقد الشئ لايعطيه

لماذا لاتبطلون عادة اللف و الدوران

ضع مصادرك

للمرة الالف ضع المصدر --- ام عيني عينك

لا زلت اتهمك بالكذب

عزيزي سفر

أعلم أن كتابتي للمصدر لن تغيير رأيك بل ستتهم تلك المصادر جميعها انها كاذبة وملفقة ويهودية وبها إسرائيليات و.......الي أخر مبررات الرفض
لكن تحت أمرك سأقدم لك بعض المصادر

1- هذا الموقع كتب فيه مسيحي ومسلم عن ارتباط فكر ديدات بالاحمدية القديانية
[url]http://f27.parsimony.net/forum66639/messages/137.htm[/url]

2- كتاب موت أم إغماء - د.فريز صموئيل

3- موت المسيح حقيقة أم أفتراء د. فريز صموئيل

4- أقرأ نهاية هذه الصفحة وهي موقع إسلامي علي ما أظن
[URL=http://www.hizmetbooks.org/Islam_and_Christianity/16.htm]http://www.hizmetbooks.org/Islam_and_Christianity/16.htm[/URL]

5- الإثبات الأهم (وهو العقل) فديدات ينادي بالعقيدة القديانية الخاصة بموت المسيح (وهي أنه صلب علي الصليب ولم يمت)
لكنك ترفض ان يكون قديانيا
(هل نعتبره سني أم شيعي يا تري؟؟؟)


هل مازلت تتهمني بالكذب؟؟؟؟؟؟ (هل تقول الحق أم أنك تدافع وخلاص)

النسر

وكما نعلم أن الشيخ ديدات يعتبر كافراً وهالك بالمنظور الإسلامي السني أو الشيعي وهذا ما يجهله العديد من المسلمين, كونه من اتباع الطائفة الأحمدية القاديانية إلا أن معظم الجهلة من المسلمين بشيوخهم وصغارهم يهللون لكتاباته ويقبلونها وينشرونها في دول العالم دون فحص وكأنها كتابات معصومة. ويفعلون هذا رغم رفضهم بنفس الوقت لمعتقدات طائفته الأحمدية وهذا يدعو للعجب حقاً !!!

لقد ظنوا أن هذا المجدف القادياني قد سحق المسيحية وحطمها وأبادها مع كتابها.

ولكن الحقيقة هي أنه لم يسحق ولم يبد إلا نفسه وحياته الغالية والتي لن ينتهي عذابها في بحيرة النار




[url]http://www.alkalema.us/dedat/didat.htm[/url]

ميرزا **** احمد القادياني

المسيح الموعود والمهدي المعهود عليه الصلوة والسلام

لقد كتب مؤسس الحركة الأحمدية هذا الكتاب باللغة الأردية وترجم إلى اللغة العربية ويحدد في صفحة 14 هدفه قائلاً: "فإنني سأدلل بهذا الكتاب على أن المسيح الناصري لم يُصلب ولم يصعد إلى السماء فلا يرجى نزوله من السماء إلى الأرض، بل أنه توفى بسري نغر (كشمير) بعد أن عمر مائة وعشرين سنة، ودُفن بها في حارة خان يار وأن قبره لموجود هناك.* ويذكر أدلته على هذا الادّعاء كما يلي:

في الباب الأول:

ذكر المؤلف الأدلة التي في الإنجيل - كما يعتقد- على أن المسيح لم يمت على الصليب، ثم بعد الإفاقة من الإغماء هرب إلى كشمير.



[url]http://www.alkalema.net/kabr/c14.htm[/url]

طب شوفوا الخبر ده بخصوصهم
 

[url]http://newsvote.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_3156000/3156582.stm[/url]

القاديانية أوسخ من الماسونية

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : safar [/i]
[B]القاديانية أوسخ من الماسونية [/B][/QUOTE]

[color=red][Size=4]ونعم الألفاظ .. ياتري لك أسوة في مين؟[/Size] [/color] (noo:)) (noo:))

Pharo Of Egypt

اليس غريباً ان تتحدث عن الالفاظ الجميلة

هي فعلاً أوسخ من الماسونية لأنها ضد الفطرة -- لأنها الغباء بعد إبصار النور

تخيل انك ترى النور ولاتستفيد منه

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : safar [/i]
[B]Pharo Of Egypt

اليس غريباً ان تتحدث عن الالفاظ الجميلة

هي فعلاً أوسخ من الماسونية لأنها ضد الفطرة -- لأنها الغباء بعد إبصار النور

تخيل انك ترى النور ولاتستفيد منه [/B][/QUOTE]

[color=red][Size=4]أنا هأخلي سيرة حبيبك العطرة اللي ترد عليك في موضوع الألفاظ، لأنك لك فيه أسوة:
شوف بماذا نصح صلعم عيوشة اللهلوبة لما أتخانقت مع زينب زينب بنت جحش .. أشتميها يا عيوشة ..
[/Size] [/color]
وأقبلت ‏ ‏زينب ‏ ‏تقحم ‏ ‏لعائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏فنهاها فأبت أن تنتهي ‏[Size=4][color=darkblue]‏فقال ‏ ‏لعائشة ‏ ‏سبيها فسبتها [/color] [/Size] فغلبتها فانطلقت ‏ ‏زينب ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه
سنن أبي داود .. [Size=3][color=darkred]كتاب الأدب[/color] [/Size] .. باب في [Size=3][color=darkred]الإنتصار[/color] [/Size]
[url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4252&doc=4[/url]

[color=red][Size=4]المفروض يسموه سنن إبي داود .. كتاب [/Size] [/color][color=darkblue][Size=4]قلة الأدب .. باب الردح [/Size] [/color]

[color=red][Size=4] طبعا ماتنساش أعتراف رسولك وأسوتك بأنه شتام ولعان[/Size] [/color]

[Size=3] ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين [color=darkblue] [Size=3][color=darkblue] لعنته أو سببته [/color][/Size] [/color] فاجعله له زكاة وأجرا[/Size]
صحيح مسلم
[url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6047[/url]

[Size=3] [color=blue]
الاخ سفر قال
----------
هي فعلاً أوسخ من الماسونية لأنها ضد الفطرة -- لأنها الغباء بعد إبصار النور

تخيل انك ترى النور ولاتستفيد منه
-------------------
وردي عليك يا سفر
باستثناء حكاية اوسخ دي بكن بعد كدة
---------------
انا معك تماما فهذا ما قالة الكتاب
فعل ان الناس احبت الظلمة اثر من النور وتركب الرب اللة الواحد نهر النعمة الزاخر بالارتواء وراجت تبحث لنفسها عن ابار مشققة لا تضبط ماء
فعلا هذا قول حق يهديك الرب
----------------------------------+++-
الي اخوتي في الرب هنا قد يكون ما تقولونة عن محمد صحيحا الي بل ربما هو اسواء من ذلك - لكن اكراما لخاطر الاخ سفر ارجو ان لا توجهوا لة هو الكلام بل ليكن الرد علي من يستحق فقط اما الاخ سفر فالي الان لم يسبنا او لنقل انة افضل المسلمين ادبا هنا
سلام والرب يبارككم ---كما انة ليس مصري -اي لم يصيبنا منة اي ايذاء -علي الاقل حتي الان --

1[/color][/Size] hi:) hi:)

نحن على أية حال نتحدث من خلف الانترنت و الكيبورد

ولكن عند الجد أي وجهاً لوجه لدي الاستعداد أن ارى امي و ابي و اختي و اخي يذبحون امامي و يمتهنون ولكن ليس لدي استعداد للصبر على من يتطاول على احب الخلق الي النبي العظيم الذي اختتم الله به رسالات السماء ذو الخلق العظيم حبيبي و سيدي محمد صلى الله عليه و سلم ذو السيرة الطاهرة العطرة المطهرة

اما بالنسبة لسبكم له او للاسلام فهود ضدكم انتم و لايضره بشئ. هل سيضره بشئ؟

هل معنى هذا يا صفر أنك تدافع على من يدعى أنه حبيب الله وكأن هذا الله ضعيف وغير قادر على حفظ وحماية شرف حبيبه ؟؟؟؟


وهل وصلت الدناءة بالمسلم أن يرى أهله يقتلون ويهانون أمامه ولايدافع عنهم ؟
أين إذن ... كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته..؟

أتريد أن تدافع عن نبى الله وتترك أهلك بلا دفاع؟؟
هل يعنى هذا أنك أقوى من إله الإسلام؟؟؟؟؟

حقا.....ياللسفالة الإسلاااااااااااااامية!!!!!!

(noo:))

[Size=3] [color=blue]
قال احدهم
----------------
نحن على أية حال نتحدث من خلف الانترنت و الكيبورد
ولكن عند الجد أي وجهاً لوجه لدي الاستعداد أن ارى امي و ابي و اختي و اخي يذبحون امامي و يمتهنون ولكن ليس لدي استعداد للصبر على من يتطاول على احب الخلق الي النبي العظيم الذي اختتم الله به رسالات السماء ذو الخلق العظيم حبيبي و سيدي محمد صلى الله عليه و سلم ذو السيرة الطاهرة العطرة المطهرة
اما بالنسبة لسبكم له او للاسلام فهود ضدكم انتم و لايضره بشئ. هل سيضره بشئ؟
-------------------------------
والي كاتب هذا الكلام اقول لة
يا سيد الم تكتب هنا عايز تعرف المسحية استخدم موخرتك ؟؟؟؟؟؟؟
------------------------------------
فلماذا تغضب؟؟
هل من حقك التطاول علي الناس؟؟
وترفض ان نقول لك الحقيقة في هذا الشيطان التعس الذي اسلم البشرية للهوان ولم تنجو من براثنة ولا حتي زوجة ابنة فلم يكن سوي ماكينة شهوات فاسدة
قبل ان تتطاول علي الناس لتعرف ان للناس السنة بل واكثر ما السنة
اما عن شجاعتك فحدث ولا حرج يا سلام علي البطولة طيب يا فالح روح اسراءيل فية سيدة يهودية صورت لك محمدك هذا في صورة خنزير فاين رد فعلك ؟؟
انني في الواقع استغرب من المسلمين يدعون فعلا شجاعة غير موجودة اصلا
يا اعالم ان اسراءيل وهي اصغر دولة في الشرق الاوسط تتلاعب بالدول العربية كما تشاء ولولا الضغط الامريكي لاكتسحت كل الدول العربية وكلنا يعرف سر حرب اكتوبر هي العوبة بين السادات والي سي اي اية ورونا شطارتكم
لو اننا نحن الاقباط متساوون في العدد لما تكلمتم عن الشجاعة ابدا بيفكروني بزمان كان دايما المسلمين بيتشطروا علينا علي طريقة 50 علي واحد
علي الاقل نحن لم نسبكم ابدا الابعد ان راينا الامرين وان جنحتم للادب فنحن الادب ذاتة ولن يفيدنا شئ ان قلنا علي هذا المحمد خير او شر فهو لا يهمنا في شئ اي شئ
---------------
هل تؤمن حقا انة رسول من اللة ذاتة ام انك بخيالك صنعت لة رسالة ؟
هل تاخذها مثل شئ شخصي يخصك ؟ مثل اسلامك رسولك نبيك محمدك ؟
اذن لماذا لا تترك اللة ينتقم لة منا؟؟
اليس هو الرسول الاوحد واخر الانبياء وخاتم المرسلين وسيد الخلق - سامحني يايربي -لانني اؤمن ان سيد الخلق هو اللة وحدة -
اذن لماذا لا تجليس في هدوء وصمت وتترك اللة ينتقم لة بيدة لانة رسولة وحبية كما تروجون بلا وعي
--------------------
كنا في اوائل الستينات مجموعة كلنا بلا استثناء ملحدين فلا كنا نلقي بالا لاي لرجل دين مسلم او امسيحي وكان منا اربعة مسلمين وخمسة مسيحيين فقط بالاسم لكننا من الداخل ملحدين
وكانت الشلة كلها تعتمد علي ابن احد كبار رجال الدولة - لن اذكرة احتراما لذكري الصداقة - وكان ابنهم اكثرنا كراهية للاسلام رغم ان اسمة محمد ووالدتة كانت ايطالية واسلمت- وكفاية كدة - وكلما كانت تصلي كان امامها يمزق المصحف ويدوسة بارجلة ويقول لها انظري لم يحدث لي شيءا انت تصلين لخيال
وكنا نحن نطلب منة بالحاح -خاصة المسيحيين حتي لا يتهمنا احد بتحرضة عليها - ان يحافظ علي شعور امة ولا يحرجها ومر الان علي هذا اكثر من اربعون عاما وهو حي يرزق في ايطاليا ومتزوح ولة اولاد ولم تقل كراهيتة للاسلام شيءا بل تزيد كل يوم
وهو مازل علي الحدة بلا هوادة حتي الان
لو ان محمدك هذا رسول من عند اللة لانتقم لة اللة منا
هذا ان كنا نسبة بل نحن نقول ماذا فعل ونتساءل ليس الا
اما من يسبة فهو رد فعل لسفالة وتطاول البعض
مرة اخري ان بيوتنا من زجاج فلا نرمي الناس بالحجارة والا فسيرمونا ايضا
انا لن اقول لك راجع المنتديات الاسلامية بل هنا رجع ما كتبة البعض وانت منهم
وانت منهم -- وانت منهم -
ولا تلومني ان قلت لك ان محمدا رسول لكن في الجهه الخطا ان اللة لم يرسلة قط
وانظر ماذ فعل بك لا تريد ان تصادق احد بل قلبك كلة كراهية لكل الناس بسببة
وهذا يكفي بعد ان كان الكثير هنا يميل الي صداقتم فاذا بك تحقر من عقيدتنا بلا اي سبب حقيقي- اي بلا مناقشة موضوعية - بل مجرد شتيمة للشتيمة فماذا تنتظر ؟

1[/color] [/Size] (kill: (kill:

hana3

بالنسبة للعقل و المؤخرة يعلم الله انني تهربت كثيراً من إجابة منير إجابة صادقة حفظاً للمشاعر

و لكنه لا حفني فلم يكن أمامي سوى أن أكتب ما في قلبي بكل صدق و أمانه و غير ذلك كنت سأبدوا منافقا أمام نفسي

اعذرني كنت في زاوية ضيقة ولم يكن امامي سوى الصدق

اعذرني فالميت قبل موته لايقول سوى الحقيقة

أرجوك أرجوك أن لاتغضب

س=3ص

عندما نعوض المتغير س ب مليون و المتغير ص ب وسخليون --- هل تتحقق المعادلة

وسخليون = 15 صفر على يمين ال 1

ماذا لو اتبدلنا س ب بليون

صعبة جداً الا للعقول العبكرية

[Size=3] [color=blue]
يا سيد سفر انك بدات هنا تجمع شعور الناس معك وتصادقك وابتدا الكثرين هنا يقللون من هجومهم علي محمد احترام لك فقط لكنك فجاة اخذت خط السب والشتيمة بلا اي داعي
كان من الممكن ان تتهرب من اي اجابة بلا تجريح في الايمان المسيحي واذا رددت علي شخص بحدة فهذا مغفور لك لانة شخصي لكن اسب العام في منتدي قبطي ستجد الف من يرد عليك ولا يجعل هناك اي حد للرد واولهم انا فلا تفقد رصيدك هنا بسبب تعصبك
------------------------------------
انت قلت
اقتباس من الاخ سفر
-------------------
س=3ص

عندما نعوض المتغير س ب مليون و المتغير ص ب وسخليون --- هل تتحقق المعادلة

وسخليون = 15 صفر على يمين ال 1

ماذا لو اتبدلنا س ب بليون

صعبة جداً الا للعقول العبكرية
-=========================
وردي عليك يا سيد سفر
لا ليست صعبة ابدا انها في غاية السهولة
ان اللة هو هو كما هو
وهو قادر علي كل شئ بما فيها التجسد
فلا داعي لان تفهم الجبلة جابلها المسالة سهلة جدا
اذا كنا نعرف ما هي اللا نهائية فسنعرف اللة
هل يمكن للانسان ان يدرك اللة؟
لقد سالتك سؤالا منذ متي كان اللة رحيما؟
او منذ متي كان ربا ومعبودا؟
لكنك لم ترد وبعدت عن الموضوع
ولاخر مرة اقول لك ان المسيحية هي عقيدة توحيد الذات الالهية لكننا بخلاف المسلمين نؤمن ان اللة قادر علي كل شئ
اما المسلمين كما قال اح فلاسفتهم وهو الشيخ محمد عبدة محذرا من الغلو في التنزية تصوروا تنزيها للخالق الي الدرجة التي جعلت اللة خيالا لا وجود لة
او ذات بلا صفات مثل الفكر اوثني تماما ولا عجب فكل المسلمين يعتقدون ان الحجر الاسود نزل من السماء وهو حجر ليس الا
سلام

1[/color] [/Size] (noo:))

شـــبه لهم عند الفقهاء
 

كون ديدات قاديانى فهذا موضوع قديم و لا مشكله فى أثباته 0

و رغم التحامل ضده فى السعوديه و مصر معلن 0

لكن له أشرطة فيديو و كتب عناوينها تستهوى الهواة و يبحثوا فيها عن ضالتهم المنشوده فى ظهور مهدى ينتصر للأسلام و يجرى المعجزات و ينتصر على الكفار 0

الفكرة يا نســر أن الأقتناع الكامل بحدوتت المسيح اللى لم يصلب لم يحث الا لمجرد أغاظه المسيحيين حديثا 0
صديق منضم لجماعة من أياهم فرجنى على رأى فقهاء المسلمين الأولين فى هذا الشأن - كل منهم له وجهة نظر - و لم يكن رأى عدم الصلب بيغيظ المسيحيين و يزعزع أساس الأيمان المسيحي - لكان المسلمين تبنوى أى رأى تانى بما فى ذلك موضوع الأغماء

ياريت ياصفار تكون حكيم شويه و لا تعملش أنك عارف الحقيقة الوحيد 0 بل دع محاورك يستكشف الوضوع من كل جوانبه الى أن لا يجد مفر للأذعان للحقيقة 0

و يمكن يكون ما تعرفه حق به شئ من الخطأ أو خطأ به شئ من الحق0
و بالمناسبة يا علامة , عارف مين اللى ذكر جملتى السابقة ؟ و رينا شطارتك يا صفار !

لست ضد المسيحية التي هي دين سيدنا عيسى ابن مريم عليه السلام

بل الايمان بعيسى جزء من ديننا

وانا لا اهاجم سوى الخرافات و التي لاتدخل العقل سواءً صدرت من مسلم أو مسيحي

لايعني كوننا مسلمين او مسيحيين مثلاُ اننا فعلاُ ننفذ ارادة من خلق البشر كما ارادها

بل نحن ننفذ ارادتنا نحن

الاسلام اتى مكملاً لما قبله من الديانات التي انزلها الله لتستنير بها البشرية على سطح الارض

نحن نؤمن بعيسى و محمد

انتم تؤمنون بعيسى و تكفرون بمحمد وفوق ذلك اكثركم جعله الهاً وهو مجرد بشر من روح الله عز و جل

لا ادري ماذا اقول غير ذلك

فلستم انتم من يمثل المسيحية الحقة الأولى لاختلاف كثير مما يقوله كثير منكم مع البديهة اخي حنا3

ولاتنسى ان الاناجيل الموجودة كتبها شخص مثلك و لايفرق عنك مقدار ذرة

بالنسبة لاحترام كثيرين هنا لي فهذا من فضل الله -- و لعل السبب صدقي مع نفسي و نفسكم وعدم حمل ضغينة على احد حتى و ان اتسخ لساني بعض المرات.

[Size=4]
الصديق سفر
سلام وتحية من قلب يحبك كاخ وعلمنا الهنا ان نحب الناس كل الناس
يا سيد سفر من قال لك اننا لم ندرس القران ؟ الم تعيش في دولة اسلامية ان دراسة القران هو اجباري للجميع بلا اي استثناء فهل قرات الانجيل ام انك تجادل للمجادلة
ومن قال لك انني ولدت مسيحيا فامنت بالمسيحية لقد كنت من اشد الناس كراهية للمسيح وهو يحبني بادلني حبا بكراهية
--------------------
ثم من قال لك اننا نكرة المسلمين ؟؟ ان هذا هو عين الكذب ومن يكرة ليس مسيحي
+++
ان الغضب اكر طبيعي لكن الكراهية هي عمل شيطاني هل سمعت احد رجال الدين المسحي مثلا يطلب من المسيحيين ان يقتلوا المسلمين ويستشهد بايا ت من الكتب المقدس ؟؟
ان هذا يحدث مع كل رجال الدين الاسلامي بلا اي تحديد للهوية اي ايا كان المسلم هذا فلسطيني مثلا كما قال مفتي غزة او مصري كما نسمع يوميا في المساجد او سعودي او باكستاني او حتي في اي دولة ايا كانت
---------------------------
وقد كتبت ايضا يا اخ سفر
-------------
اقتباس مما كتبتة
-------------------------------
لايعني كوننا مسلمين او مسيحيين مثلاُ اننا فعلاُ ننفذ ارادة من خلق البشر كما ارادها
بل نحن ننفذ ارادتنا نحن
----------------------
وردي عليك يا اخي سفر
هذا فعلا هو قول الحق والصدق تماما بلا اي منازع
فعلا لاننا بعيدين عن اللة لا ننفذ ارادة الخالق فينا
هل تعرف لماذا لان الانسان قاصر ذاتيا علي ادراك الارادة الالهية بل يميل لعمل الاثم
ومن يضمن ان الانسان ينفذ ارادة اللة ؟؟
ان الضامن الوحيد هو اللة عز وجل هو وحدة الذي يهدي الروح ويعيدها الي عبادتة بلا اي شرك من اي نوع عبادة المال شرك
عبادة الانبياء شرك
عبادة الشهوات شرك
ولذا تجسد خالق البشر لكي يرينا الطريق الحق وهو في نفس الوقت لم يفقد مجدة الازلي فهو في السماء في ذات الوقت
هل تعرف ان البشرية تبعد عن اللة مرة اخري وهنا لن ياتي اللة للفداء او الرحمة بل للادانة وللمجازاة
كل علي حسب ايمانة وان كا ن هناك ايمان حقيقي كان هناك اعمال
اي ان اللة وحدة هو الطريق وليس احد اخر
اي ان الظريق المستقيم هو اللة ذاتة وليس اخر وهو وحدة تعالي القادر ان يحفظنا نحن البشر في خوفة بلا اي اثم بلا خطايا تغضبة وان اخطانا نسرع بالتوبة قبل السقوط الكلي اي ان اخطانا بالفكر نسرع للرب لكي يحمينا من ذواتنا قبل ان تتحول الخطيئة الي فعل ولا يقدر علي هذا الا الخالق ذاتة
اتمني هذة المرة ان تقرا ما يكتبة غيرك لا ان تصر علي ان نسمعك فقط
سلام
1[/Size]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7689[/url]

[SIZE=4]الجمعة 19 ديسمبر 2003

الأزهر يؤكد ارتداد البهائيين والقاديانيين عن الإسلام

[LEFT][IMG]http://www.wikalah.net/news/1203/19_sheikhalazhar.jpg[/IMG] [/LEFT]

القاهرة: في رده على جمعية البهائيين في مدغشقر, أكد مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر أن من يعتقد بالبهائية أو البابية أو القاديانية، يعد مرتدا عن دين الإسلام لأن من يعتقد بهذه المذاهب يعتقد بالنبوة لغير النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

قال ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم ختم الله به النبوة و جاء في القرآن الكريم "ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما".

وكان مجمع البحوث الإسلامية قد تلقى مؤخرا خطابا من جمعية البهائيين في مدغشقر يطالب علماء مصر بتوضيح موقف الإسلام من البابيين والبهائيين.

وأقر المجمع بيانا أصدره في عهد شيخ الأزهر الأسبق جاد الحق علي جاد الحق حول البهائية جاء فيه أن "البهائية هي فكر خليط من فلسفات وأديان متعددة ليس فيها جديد تحتاجه الأمة الإسلامية لإصلاح شأنها، وجمع شملها".

وضح أنها (البهائية) "تعمل لخدمة الصهيونية والاستعمار، فهي سليلة أفكار ونحل ابتليت بها الأمة الإسلامية حربا على الإسلام باسم الدين".


[url]http://www.wikalah.net/news/1203/19_alazhar.htm[/url][/SIZE]

الأزهر يحظر كتابا لزعيم القاديانية محذرا من حملة لزعزعة العقيدة
 

[B][SIZE="4"][URL="http://www.alarabiya.net/Articles/2006/07/13/25689.htm"][COLOR="Red"][CENTER]مذهبهم يرى أن النبوة لم تنته بالرسول ويحجّون في قاديان بدلا من مكة
[SIZE="5"]الأزهر يحظر كتابا لزعيم القاديانية محذرا من حملة لزعزعة العقيدة[/SIZE]


[IMG]http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2006/07/13/2026341.jpg[/IMG]
الجماعة تقول إن القاديانية انتشرت في 152 دولة حول العالم في عهد خليفتها الرابع[/CENTER][/COLOR]

دبي- حيان نيوف[/URL]

قال ماهر الحداد، مدير عام شؤون مجمع البحوث الإسلامية التابع لمشيخة الأزهر، إن الأزهر حظر تداول كتاب يحمل عنوان "كارثة الخليج والنظام العالمي الجديد" لأنه "يروج للمذهب القادياني ويتضمن خطبا لخليفة مؤسس هذا المذهب تسيء لرسول الإسلام محمد كونه يعتبر نفسه الموعود الذي بشر به رسولنا، وأنه يتلقى الوحي من الله".

وأضاف الحداد لـ"العربية.نت" أن الكتاب الذي ألفه الخليفة الرابع للمذهب مرزا طاهر أحمد ، يروّج لأفكار المذهب القادياني، وهو يقع في 287 صفحة، وجاء من خارج مصر وطلب منا مراجعته من أجل النشر".

وجاء في تقرير فحص الكتاب الصادر عن مجمع البحوث الإسلامية أن "مصر تتعرض الآن لحملات مكثفة لمثل هذه الأفكار الهدامة التي تهدف إلى زعزعة العقيدة الإسلامية في نفوس المسلمين وإدخالهم في دائرة البلبلة وفقدان الهوية".
وحذر التقرير من "الترويج لهذه الكتب التي تدعو لأفكار وملل باطلة تهدف لزعزعة الإيمان الصحيح، ونشر الفتن بين أبناء الإسلام".

والقاديانية مذهب ديني ظهر أواخر القرن التاسع عشر في قرية قاديان، إحدى قرى البنجاب الهندية. وتأسس المذهب على يد أحمد القادياني الذي بدأ بالدعوة للإسلام، وعنما تنامى عدد اتباعه أضفى على نفسه القداسة، وقال إن لديه القدرة على كشف الغيب والتنبؤ بأحداث المستقبل، كما تشير الدراسات والبحوث عن هذا المذهب.

وتقول معلومات تاريخية عن هذا المذهب إنه في فترة لاحقة زعم رئيسه أحمد القادياني أنه "المسيح الموعود الذي بعثه الله من جديد لتخليص العالم من آلامه وشروره"، ليعلن عام 1900 النبوة المستقلة، وقال: "إنني صادق كموسى وعيسى وداود ومحمد، وقد أنزل الله لتصديقي آيات سماوية تربو على عشرة آلاف، وقد شهد لي القرآن، وشهد لي الرسول، وقد عين الأنبياء زمن بعثتي، وذلك هو عصرنا هذا". كما أنشأ في قاديان مسجدا، جعله قبلة للحج لأتباعه بدلا من الحج إلى مكة، وأن النبوة لم تختتم بمحمد صلى الله عليه وسلم.

لماذا حظر الأزهر الكتاب؟

وأرجع ماهر الحداد قرار مجمع بحوث الأزهر حظر الكتاب إلى أمور عدديدة منها أن "هذا الكتاب مخالف لنصوص القرآن كثيرا، حيث يدعي كاتبه خليفة المذهب القادياني أنه الموعود الذي بشر به سيدنا محمد وأنه يتلقى الوحي من الله وأن الله قد شرفه بكلامه، ومن ضمن أقواله أيضا إن ربي بشرني بالعرب، وألهمني أن أريهم طريقهم وأصلح له شؤونهم. وهذا مخالف لديننا لأنه لا وحي بعد الرسول محمد. ويدعو أتباعه إلى تعاليم المسيح والإمام المهدي. نحن حظرنا الكتاب حفاظا على عقيدة أهل السنة والجماعة وما يدعو إليه الأزهر دائما منع كل ما يبلبل الفكر والعقيدة".

وأوضح "الكتاب عبارة عن خطب خليفة المذهب القادياني في أتباعه، وقبل حظره نتبع نظاما إداريا لدينا حيث يعرض الكتاب على فاحص متخصص وبعد ذلك يطالعه الفاحص ويكتب تقريره، و إذا أوصى التقرير بالمنع يحول إلى مجلس المجمع المؤلف من 38 عضوا ويعرض عليهم فيوافقوا أو لا يوافقوا ".

وتابع "مجمع بحوث الأزهر أوصى بعدم التداول وهناك جهات تنفيذية هي التي تحظر"، قبل أن يشير إلى فتوى صدرت عن الأزهر بحكم القاديانية منذ الستينات. وقال "بعد فتوى الأزهر التي اعتبرت المذهب القادياني باطلا وثورة على النبوة المحمدية والإسلام، حاول أتباع هذا المذهب هذه الأيام أن يعيدوا فتح هذا الأمر وطلبنا منهم بعض الكتب التي تبين مبادئهم وأخلاقياتهم وأسسهم فلم يحضروها".

انتشار القاديانية في العالم ..

ومؤلف الكتاب مرزا طاهر أحمد هو الخليفة الرابع للمذهب، توفي عام 2003 ، ليخلفه مرزا مسرور أحمد الذي لايزال خليفة للمذهب الذي يعرف أيضا باسم "الأحمدية" حتى اليوم.

وتسلم مرزا طاهر أحمد خلافة الجماعة القاديانية سنة 1982م ، ومن مؤلفاته: "سيرة حضرة فضل عمر"، "القتل باسم الدين"، "حقيقة عقوبة الردة في الإسلام"، "كارثة الخليج والنظام العالمي الجديد" ،"المسيحية، رحلة من الحقائق إلى الخيال"، "الإسلام والتحديات المعاصرة"، "العلاج بالمثل" و"الوحي، العقلانية، المعرفة والحق".

وحسبما يذكر الموقع الرسمي للمذهب فقد حققت القاديانية في عهد خليفتها الرابع (صاحب الكتاب) انتشارا واسعا حيث وصلت إلى أكثر من 152 بلدا، "وفي عام 1987 -كما يذكر الموقع- دخل ملكان من ملوك العشائر في نيجيريا في الجماعة الإسلامية الأحمدية".

ويضيف الموقع " زار ميرزا طاهر خلال تواجده في أوروبا معظم الدول الأوربية وأسس مراكز تبشيرية في مختلف دولها، كما سافر إلى كندا حيث وضع حجر الأساس لأول مسجد أحمدي في كندا. في عام 1988 سافر إلى أفريقيا حيث استقبل استقبالا حاشدا في كل من غامبيا وسيراليون وليبيريا وساحل العاج وغانا ونيجيريا".

وقال الموقع "تأسست في عهده أول قناة إسلامية فضائية وهي قناة التلفزيون الإسلامي الأحمدي التي تبث إلى جميع أنحاء العالم بأكثر من خمس لغات وتم إنشاؤها من تبرعات أعضاء الجماعة الإسلامية الأحمدية من جميع أنحاء العالم". توفي عام 2003.

وأما الخليفة الخامس الحالي فهو مرزا مسرور أحمد الذي عين سنة 1997م ناظرا أعلى وأميرا للجماعة في الباكستان. وفي الثاني والعشرين من نيسان (أبريل) من عام 2003 م انتُخب خليفة للجماعة.

وحاول مذهب القاديانية بث أفكاره بشكل لافت في العالم العربي من خلال إرسال شخصيات بارزة فيه للدراسات في الدول العربية على مر السنوات. ويذكر موقعهم أن من بين هؤلاء "نور الحق تنوير" الذي درس في الأزهر في الخمسينيات، و"ملك مبارك احمد" الذي درس في مصر وسوريا في أوائل الخمسينيات ، وتولى رئاسة تحرير مجلة (البشرى ) العربية في باكستان حوالي 10 سنين.[/SIZE][/B]

[B][SIZE="5"]تقريبا ده الموقع بتاعهم got:)(

[url]www.qadiani.org[/url][/SIZE][/B]

[B][SIZE="5"]بس مش عارف ليه حطين الصورة دي ؟؟ )danc:{ [/SIZE][/B]
[IMG]http://www.ahmadiyya.net/images/kalma.gif[/IMG]
[IMG]http://www.ahmadiyya.net/images/flag.gif[/IMG]

أحمد ديدات بين القاديانية والإسلام
 

[B][COLOR="Navy"][SIZE="3"]كَتب الكاتب يوسف العاصي الطويل عن الداعية أحمد ديدات ، كتاباً اسمه " أحمد ديدات بين القاديانية و الإسلام " وقد نشرته مكتبة مدبولي عام 2002 م


[CENTER][url=www.moq3.com][img]http://www.moq3.com/pics/up/g_15_10_06/753ec5cc02.gif[/img] [/url][/CENTER]


وهو يقُص علينا بقلمه الاتي :

تحت عنوان قصتي مع هذا الكتاب
بدأت قصتي مع هذا الكتاب في أواخر سنة 1986م ، عندما قرأت في العديد من الصُحف الإمارتية خبراً منشوراً في الصفحة الأولي يقول : الداعية الإسلامي الكبير أحمد ديدات وصل إلي الإمارات العربية المتحدة لإلقاء محاضرة بالمجمع الثقافي بمدينة أبوظبي ، حول موضوع مناظرته ( هل الإنجيل كلام الله ) و التي سيجريها في أمريكا مع القس جيمي سواجارت .
وقد شدني هذا الخبر لسببيين ، الأول هو غرابة موضوع المناظرة ، حيث إنه موضوع جديد لم نعهده من قبل ، والأمر الثاني هو رغبتي بالتعرف علي هذا الداعية الكبير و الذي لم أسمع به من قبل ، للإستفادة من عِلمه ومَعرفته في مجال مُقارنة الأديان الذي أميل إليه كثيراً .
وفعلاً حرصت علي حضور هذه المحاضرة . حيث كنت في اليوم التالي مُتواجداً كعادتي في المكتبة العامة بالمجمع الثقافي _و التي كنت أواظب علي زيارتها يومياً ( صباحاً ومساءً ) منذ قدومي إلي الإمارات العربية في عام 1986 م وذلك للإطلاع و البحث _ حيث بدأ جمهور غفير بالتوافد إلي قاعة المُحاضرات في المجمع الثقافي لحضور مُحاضرة السيد ديدات .
وبدأ السيد ديدات مُحاضرته ، وكانت المفاجأة الأولي أنه لايتكلم اللغة العربية لغة القرآن الكريم ، ثم كانت المفاجأة الثانية عندما سُئل سؤال فقهي فرفض الإجابة عليه بحُجة أنه غير مُتخصص بالأمور الفقهية . فخرجت من المُحاضرة وأنا أتساءل : هل من الممكن أن يكون هناك داعية إسلامي وكبير ولا يتكلم اللغة العربية لغة القرآن ، وأيضاً لا يعرف في الأمور الفقهية ؟! [/SIZE][/COLOR][/B]

أحمد ديدات بين القاديانية و الإسلام / يوسف العاصي الطويل / مكتبة مدبولي 2002 ص 8 ، 9 .

[B]يعتمد احمد ديادات ومن شابه من مهندسي الترميم والتلفيق الشرعي على كتب النقد العالي والنقد المنخفض للكتاب المقدس والتي ضظهرت في اوائل القرن التاسع عشر مع بدايات الثورة الصناعية في اوروبا ولكن الذي لم يعلموه ان هذه الكتب انتهت صلاحيتها وتلاشت امام الكتاب المقدس وتم الرد عليها ملايين المرات من علماء ايضا ولم يعد يلتفت اليها احد سوى هؤلاء الغافلين [/B]

انتهت مدارس النقد العالي و المنخفض
 

[QUOTE=boraee;183152][B]يعتمد احمد ديادات ومن شابه من مهندسي الترميم والتلفيق الشرعي على كتب النقد العالي والنقد المنخفض للكتاب المقدس والتي ضظهرت في اوائل القرن التاسع عشر مع بدايات الثورة الصناعية في اوروبا ولكن الذي لم يعلموه ان هذه الكتب انتهت صلاحيتها وتلاشت امام الكتاب المقدس وتم الرد عليها ملايين المرات من علماء ايضا ولم يعد يلتفت اليها احد سوى هؤلاء الغافلين [/B][/QUOTE]


[CENTER][B][COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]كلامك صحيح مائة في المائة يا اخي الحبيب boraee
وقد انتهت هذه الدراسات وقتلت بحثاً ولم تعد أمام التاريخ سوي ذكري ولكن هؤلاء يتشدقون بها وكأنها حقائق .
و احمد ديدات كان ينقل عنها بدون وعي او فهم .[/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER]

تعريف القاديانية
 

[B][CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="5"]القاديانية حركة (*) نشأت سنة 1900م بتخطيط من الاستعمار(*) الإنجليزي في القارة الهندية، بهدف إبعاد المسلمين عن دينهم وعن فريضة الجهاد(*) بشكل خاص، حتى لا يواجهوا المستعمر باسم الإسلام، وكان لسان حال هذه الحركة هو مجلة الأديان التي تصدر باللغة الإنجليزية.[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]



[CENTER][url]http://saaid.net/feraq/mthahb/39.htm[/url][/CENTER]

مصادر تعليمه وثقافته
 

[B][COLOR="Sienna"][SIZE="4"]مصادر ثقافة السيد ديدات :

1- الدراسة في المرحلة الإبتدائية حتي الصف الرابع .
يدعي انه تعلم اربعة لغات منها العربية و من الواضح ان قول السيد ديدات في هذا الأمر فيه مُبالغة لأنه لاتوجد مدرسة في العالم تقوم بتدريس أربع لغات في المرحلة الإبتدائية .

2- الشبهات التي كان المبشرون يثيرونها حول الإسلام و التي لم يكن يعرف الرد عليها .
وهذا يقودنا إلي انه لم يقرأ شيئاً من الكتب الإسلامية .

3- يدعي قرأ كتاب اظهار الحق .
ولكن المُتبع لنشاط السيد ديدات سيلاحظ أنه مازال لا يستطيع الرد علي شُبهات المبشرين .

من الواضح ان احمد ديدات كان لا يعرف شيئاً عن اي شئ ولكنه ناقل من كتب النقاد المُتحررين في الغرب ، وقد ساعده علي ذلك معرفتة باللغة الإنجليزية ، وذلك لأنه لايعرف العربية أصلاً ولا يتكلمها [/SIZE].[/COLOR][/B]

[B][COLOR="Navy"]أين الأخوة المسلمين في الرد علي هذا الموضوع ورؤية الداعية الإسلامي الكبير

اين هم من تشدقوا بكتاباته المنقولة من الغرب دون فهم او وعي او اضافة غير السب و الإهانة القذرة .[/COLOR][/B]