عشر مواضيع يجب عدم السؤال فيهم
 

[size=4][color=darkred]الاخوة الأحباء ...هذا كيرو يحييكم ويقول لكم جميعا... أهلا بكم.[/color]
قرأت هذا الموضوع في جريدة الأهرام المسائي يوم الجمعة الماضي بتاريخ 26/11/2004,
في صفحة الدين... لكني لم افهمه , فان كان هناك أحد من الاخوة قد فهمه فليفسره بكلام سهل ومفهوم عشان استوعبه

رسالة من عبد الله السباعي من ميت غمر يقول : ما سبب نزول قول الله تعالي " يأيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء أن تبد لكم تسؤكم ....." ومتي يكره السؤال.... ارجوا الإفادة

الإفادة كانت من أستاذ دكتور احمد يوسف سليمان رئيس قسم الشريعة بكلية دار العلوم بالقاهرة يقول :

قال الله تعالي في سورة المائدة " " يأيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء أن تبد لكم تسؤكم وان تسألوا عنها حين ينزل القران تبد لكم , عفا الله عنها , والله غفور رحيم " 107

وقد روي البخاري في كتاب التفسير عن ابي الجويرية عن ابن عباس قال : كان قوم يسألون رسول الله استهزاء فيقول الرجل من أبى؟ ويقول الرجل ضلت ناقته : اين ناقتي ؟ فانزل فيهم هذه الآية وقيل غير ذلك .
والمواضع التي يكره فيها السؤال كثيرة منها.......... ( هو ده اللي انا مش فاهمه )
1. السؤال ما لا ينفع في الدين كسؤال عبد الله.... من أبى؟
2. السؤال بعدما بلغ من العلم ما يحتاج إليه.
3. السؤال من غير احتياج إليه في الوقت مثل قول الرسول " ذروني ما تركتم "
4. السؤال عن صعاب المسائل وشرارها , كما جاء في النهي عن الاغلوطات
5. السؤال عن علة الحكم وهو من قبيل التعبدات
6. أن يبلغ بالسؤال لحد التكلف والتعمق , كسؤال عمرو بن العاص صاحب الحوض هل ترد حوضه السباع , فقال عمر : يا صاحب الحوض لا تخبرنا فانا نرد علي السباع وترد علينا
7. أن يظهر من السؤال معارضة الكتاب السنة بالرأي
8. السؤال عن المتشابهات ويدل علي ذلك قوله " فأما الذين في قلوبهم مرض فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة, وابتغاء تأويله"
9. السؤال عما شجر بين السلف الصالح السؤال بغرض التعنت و الإفحام وطلب الغلبة في الخصام وقد نهي القران الكريم عن نحو هذا فقال " بل هم قوم خصمون "
هذه أهم المواضع ويقاس عليها غيرها ( كما قال الدكتور)

من فضلكم يا مشرفين حد فاهم حاجة منكم ....

قولوا لي بالبلدي كده متي اسأل ومتي لا اسأل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا مستعد أن اخذ درس خصوصي لمدة ساعة وبأجر( بسيط ) حتى افهم هذا الكلام , و إذا كنت أنا خريج الجامعة مش فاهم هذا الكلام فما بال بقية الأمة الغلابة الذين لا يعرفون الألف من كوز الذرة....... وعجبي[/size]

[QUOTE=kero][SIZE=4][COLOR=Red][/COLOR]
أنا مستعد أن اخذ درس خصوصي لمدة ساعة وبأجر( بسيط ) حتى افهم هذا الكلام , و إذا كنت أنا خريج الجامعة مش فاهم هذا الكلام فما بال بقية الأمة الغلابة الذين لا يعرفون الألف من كوز الذرة....... وعجبي[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]بصراحه ولا أنا (sml13)
ممكن تأتيني بمصدر الموضوع ؟؟ (NO} [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4]اهلا بالاخ بشري

زي ماقلت هذا الكلام بالحرف في جريدة الاهرام المسائي يوم الجمعة 26/ 11 صفحة 4 ( اسلاميات )
انا بقالي 3 ايام اقرأ في هذا المقال ومش فهمه لسه
يمكن افهمه غدا , الله اعلم
الحمد لله انك زي لسه مش فاهم , اصلي شكيت في نفسي وفي عقلي
لكن الحمد لله انا دلوقتي اطمنت

مع تحياتي ..............كيرو[/SIZE]

ممكن يا كيرو تصور لبشري الجرنان علشان دا ما بيقراش جرايد وياريت يبقي يعديها علي خالد
(sml26)
بشري - خالد
)tik:}

[SIZE=4]الأخ الحبيب / بولا

أهلا بك

نسيت أقول أظاهر أن الدكتور احمد يوسف سليمان كتب هذا الكلام بطريقة مشفرة فما العمل إذا ؟

لابد من استدعاء رجل من رجالة المخابرات لكي يحل لنا هذه الشفرة

من يعرف أحد من رجالات المخابرات فعليه باستدعائه ويكون له جزيل الشكر.

.مع تحياتي.................. كيرو [/SIZE]

هييييييييييييييييييييييييييه أنا فهمت بعض هذه الأسئلة

[quote]1. السؤال ما لا ينفع في الدين كسؤال عبد الله.... من أبى؟[/quote]

محمد يمنع الناس عن سؤاله أسئلة شخصية عن أصولهم أو عن ممتلكات فقدوها مثل جمل مسروق أو شارد وتائه فى الصحراء ...
فهو (أى محمد) يحذرهم أنه لايعلم هذه الأمور لأنه لايعلم الغيب ولايفتح المندل وليس له فى علم الفراسة الذى أبدع فيه العرب (معرفة نسب الشخص ومن هو أبوه أو أمه بمجرد النظر إلى ملامحه) ..

يعنى ببساطة ..محمد يقول لهم أنه **** لايعرف شيئا حتى أبسط شئ عرفه العرب...
ولايعرف أن يرد على الأسئلة الشخصية التى لا تهم الدين وعامة الناس...



.

[quote]2. السؤال بعدما بلغ من العلم ما يحتاج إليه.[/quote]

يعنى شخص ما يسأل سؤالا وهو يعلم إجابته... ولكنه يسأل محمدا بدافع السخرية والإستهزاء منه...

مثلا :سؤال اليهود لمحمد عن الروح.. فهم يعلمون جيدا ماهى الروح ولكنهم سألوه لإختباره والسخرية منه وقد فشل فى ذلك فشلا ذريعا إذ أجابهم : "يسألونك عن الروح.. قل الروح من أمر ربى وما أوتيتم من العلم إلا قليلا"

فكيف لم يستطع ال**** الأمى محمد وصف الروح لليهود وهو الذى أدعى ان جبريل روح الله قد ظهر له وتعامل معه ورآه رؤية العين؟؟؟؟

[SIZE=4]الاخ الحبيب / knowjesus_knowlove

هنيئا لك باجابة اول سؤالين

باقي لك سؤال وتاخد 75 قرشا

اجدعن شوية عايزين الاجابة قبل العيد........ و لك الشكر

مع تحياتي.......... كيرو[/SIZE]

[QUOTE]3. السؤال من غير احتياج إليه في الوقت مثل قول الرسول " ذروني ما تركتم "[/QUOTE]


يوجد مثل شعبى يقول: "شخص ما يسأل أبوه: يا با علمنى الهيافة...
رد الأب : تعالى فى الهايفة وإتصدر"

محمد يطلب من الناس سؤاله فى الموضوع الذى يتكلم ويخطب فيه...
فلو كان يتكلم عن نكاح الحوريات والولدان المخلدون فمن غير المعقول والمرغوب فيه أن يسأله شخصا ما عن كيف يستعمل الثلاث حصوات فى الإستنجاء أو الإستخراء ..
فالنكاح له حديث والإستخراء له حديث....

الحالة الوحيدة المقبولة هى أن يسأل هذا الشخص محمدا عن ماذا يفعل إذا أخرى ( من الخراء ) أثناء نكاحه لإمراته أو إحدى الحوريات والولدان المخلدون....
(sml22) (sml22) (sml22)

[size=3][b][quote=knowjesus_knowlove]
فهو (أى محمد) يحذرهم أنه لايعلم هذه الأمور لأنه لايعلم الغيب ولايفتح المندل وليس له فى علم الفراسة الذى أبدع فيه العرب (معرفة نسب الشخص ومن هو أمه أو أبوه بمجرد النظر إلى ملامحه) .. يعنى ببساطة ..محمد يقول لهم أنه جاهل لايعرف شيئا حتى أبسط شئ عرفه العرب[/quote]

إذا كان النبى عندك جاهل لأنه لا يعلم نسب الشخص بمجرد النظر إلى ملامحه
فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟
وما هو وصفك لنفسك إذا لم تكن تعلم ؟

وما هو وصفك لزملائك الكرام الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر بلغة عربية بسيطة ؟

وإذا كان النبى عندك جاهل لأنه لا يعلم الغيب ولا يفتح المندل
فما هو وصفك للمسيح الذى صرح بأنه لا يعلم الساعة ؟

وما هو وصفك لجميع أنبياء الله الذين لا يعلمون الغيب إلا باطلاع الله لهم عليه ؟

وما هو وصفك لشنودة وباباوات الكنيسة على مر العصور ومن كل الطوائف وهم لا يعلمون الغيب ولا يفتحون المندل؟

وما هو وصفك لأصحاب المسيح عندما لم يفهموا كلامه وخاطبهم يا قليلى الإيمان ؟

إن كانت المسيحية لا تعلم هذا السلوك لأهلها ، فحرى بك أن تعتذر عما بدر منك
وإن كانت المسيحية تعلم هذا لأبنائها ، فهى تحض على سىء الأخلاق وتبعدك عن الله ، حرى بك أن تتركها

إن كان ما دار بينك وبين زملائك هو الذى يحصل فى كنائسكم ، فبئس الكنائس وبئس القوم
وإن كان هذا لا يدور فى الكنائس ، فحرى بك أن تعتذر عما تنزه عنه كنيستك

أما المشرفون على المنتدى ، فلا أجد عذراً لهم
لماذا يتركون سوء الأدب هو السمة السائدة فى منتدى الأقباط ؟
قوم لا يتناهون عن منكر فعلوه ، بئس ما يصنعون

إلا إذا كانوا يرون أن المسيحية تشجع على مثل هذا وتأمر به ، فليصرحوا لنا بذلك حتى نعرف المسيحية على حقيقتها[/b][/size]

يا حاج أبو إبراهيم ..
أنا لم أدعى أننى نبى وكذلك الإخوة أعضاء المنتدى ولا الرهبان ولا البابوات....
وليس لى أتباع يقولون أن الله خلق الكون من أجلى..وكذلك لم أدعى أن عبارة مثل لاإله إلا الله وأنا رسول الله مكتوبة على عرش الله.....
وهذا الإله الجاهل لم يعرف ماهو مكتوب على عرشه لولا أننى نبهته إلى ذلك....

و..و ...و ... إن لم أعرف الغيب بعد كل هذا فلك الحق أن تدعونى جاهلا...
نبيك كذااااااااااااااااب ياحاج


أما فهمك الخاطئ عن المسيح الذى صرح بأنه لا يعلم الساعة ..فليس هنا مجال تصحيحه الآن..

على فكرة ياحاج....هذا رأيى الشخصى ولاعلاقة له بإدارة المنتدى.... فهمت ياحاج

[SIZE=4]الأخ الفاضل / أبو إبراهيم

أولا حيث انني صاحب هذا الموضوع , فأنا اعتذر لك بالنيابة عن أخي/knowjesus_knowlove

فهو لم يقصد سوي أن النبي محمد ليس نبي حقيقي , لانه لو كان نبيا ويوحي إليه لكان لا يرفض سؤلا من أحد , وان خان أخي التعبير عن اللفظ المناسب لذلك .

ثانيا أنت تقول :
====================================
<<وما هو وصفك لزملائك الكرام الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر بلغة عربية بسيطة ؟>>
==================================

إذا من فضلك اشرح لنا هذه اللغة العربية البسيطة والتي لا نفهما

ودعني أقول في أذنك هذا السؤال هل بقية المسلمين الطيبين يستطيعوا أن يميزوا هذا الكلام ويعرفوا تفسيره؟ أليس هذا الكلام موجه لهم وبخاصة الذين لم يكملوا دراستهم

وأيضا بالنسبة لموضوع أين ناقتي ؟

فلماذا لا نسأل النبي هذا السؤال ؟

نحن في الكتاب المقدس عندنا حادثة مثل هذه بالضبط , عندما ذهب شاول الملك قبل أن يكون ملكا ليسال صموئيل النبي عن مكان الأتن التي ضاعت لأبيه , واخبره صموئيل عن كل أسئلته وبل واكمل له انه عندما يمشى من أمامه اخبره بمن سوف يلاقيه في الطريق وماذا سوف يقول له , لذلك قلنا أن صموئيل نبي حقيقي ( وعلي فكرة كان الناس في ذلك الوقت يسمونه الرائي أي صاحب الرؤيا وهذا يدل علي علمه بالغيب )

أما النبي محمد فمنع الناس من أن يسألوه نفس السؤال تفتكر لماذا؟

هل عندك إجابة ...............

أرجوك لا تزعل ....................... كيرو[/SIZE]

[SIZE=4]الأخ الحبيب / knowjesus_knowlove

اهلا بك

أنت قلت في أجابتك علي أول سؤال الآتي :
==========================
<< محمد يمنع الناس عن سؤاله أسئلة شخصية عن أصولهم أو عن ممتلكات فقدوها مثل جمل مسروق أو شارد وتائه في الصحراء >>
========================
حلو الكلام إذا فلماذا يكتب الدكتوراحمد رئيس قسم الشريعة هذه الإجابة في الوقت الحالي ؟

هل يعتقد مثلا إنني سوف اسأل شيخ الأزهر أو أي عالم مسلم هذا السؤال في الوقت الحاضر
هل الدكتور لا يزال يعيش في الجاهلية في وقت ظهور النبي

أليس هو الآن يكتب للمسلمين الحاليين وليس للمسلمين في وقت الهجرة.

إذا إجابتك هنا إما غير منطقية و إما أن يكون طريقة عرض الدكتور لهذه النقطة في غير محله في الوقت الحالي حيث أن النبي محمد غير موجود الآن معنا.

ما رأيك في ذلك ؟؟؟

مع تحياتي........................ كيرو[/SIZE]

[SIZE=3][B]السيد Kero

بالنسبة لموضوعك الأصلى ، أرحب بأسئلتك حوله بعدما ننتهى من مسألتنا

لا أريد اعتذاراً نيابياً ، ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم

إنما أريد نصاً صريحاً واضحاً :
هل ما فعله السيد knowjesus_knowlove من تعاليم المسيحية أم ضد تعاليمها ؟
هل ما فعله هو ما يدور فى كنائسكم أم تنزهونها عنه ؟

وسؤال علمى آخر أحتاج معرفة إجابته :
إذا كان ما فعله السيد knowjesus_knowlove يخالف تعاليم المسيح
وإذا مات السيد knowjesus_knowlove ولم يتب من هذا الإثم
فما هو حسابه فى الآخرة ؟[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]
السيد knowjesus_knowlove

[QUOTE]أنا لم أدعى أننى نبى وكذلك الإخوة أعضاء المنتدى ولا الرهبان ولا البابوات ....[/QUOTE]تعتذر بأنك لم تدعِ النبوة ولا إخوانك ولا الرهبان ولا الباباوات

اعتذار فاشل يدل على جهل بحال النبى الذى تريد الحديث عنه ، وعلى جهل بدينك

أما جهلك بالنبى ، فلأنك تصورت أنه يعلم الغيب بقدرته ، فيستطيع الإخبار به وقتما شاء
هذا قمة الجهل بما جاء به محمد عليه الصلاة والسلام !
لأنه ما فتئ يكرر أنه لا يعلم الغيب إلا الله ، لا هو ولا المسيح ولا أى من إخوانه الأنبياء ولا أحد من العالمين
لكن الله يطلع على غيبه من شاء من عباده المرسلين
( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول )

وأما جهلك بدينك ، فلأنى لم أجعل أسئلتى حولك وإخوانك ورهبانك وباباواتك فقط
بل كان منها ما يشمل أنبياء الله ، وما يشمل أصحاب المسيح وهم عندكم مرسلون
كان من أسئلتى :
وما هو وصفك لجميع أنبياء الله الذين لا يعلمون الغيب إلا باطلاع الله لهم عليه ؟
وما هو وصفك لأصحاب المسيح عندما لم يفهموا كلامه وخاطبهم يا قليلى الإيمان ؟

فما دمت شتمت النبى لأنه لا يعلم الغيب بقدرته الذاتية
لزمك أن تشتم أنبياء الله جميعاً لأنهم لا يعلمون الغيب بقدرتهم الذاتية
ولزمك أن تشتم أصحاب المسيح عندما لم يفهموا كلامه وكانوا قليلى الإيمان
ولزمك أن تشتم ربك لأنه لم يكن يعلم متى الساعة
حتى إن اعتذرت بأن الناسوت لم يعلم لكن اللاهوت يعلم ، لزمك أن تشتم الناسوت الذى لم يعلم


[QUOTE]وليس لى أتباع يقولون أن الله خلق الكون من أجلى..وكذلك لم أدعى أن عبارة مثل لاإله إلا الله وأنا رسول الله مكتوبة على عرش الله..... وهذا الإله ***** لم يعرف ماهو مكتوب على عرشه لولا أننى نبهته إلى ذلك....[/QUOTE]كلام يدل على جهلك بكلام النبى الذى شتمته ، وجهلك بدينه الذى أتى به ، وكذبك عليه عامداً أو جاهلاً

لأن أتباع هذا النبى من طائفة الذى تحاوره لا يقولون بهذا الهراء
وكذلك هذا النبى لم يدعِ أن الله لم يعرف ما هو مكتوب على عرشه حتى نبهه
وكل ذلك كذب منك على هذا النبى ودينه ، إما تكذب جاهلاً لأنك لم تطلع ، وإما تكذب عامداً عالماً بإثمك

فإن كانت مسيحيتك هى التى تأمرك بهذا الجهل والكذب فبئست الديانة هى
وإن كانت لا تأمرك بذلك ، فكن شجاعاً ، وآثرها على نفسك ، بتبرئة ساحتها على الملأ من أفعالك
لا تكن حجر عثرة أمام الآخرين وصرح بالاعتذار ، وإلا فصرح بأن ديانتك تأمرك بذلك حتى نعرفها على حقيقتها [/B] [/SIZE]

[SIZE=4]ابو ابراهيم ، غضبت لانه دعا نبيك بانه....
ربما لديك حق
لكن ما رأيك فى الهك الذى يشتمنا فى كتابه؟
كيف احترم اله (طويل اللسان) كهذا؟


قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ هَلْ تَنقِمُونَ مِنَّا إِلاَّ أَنْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلُ [COLOR=Red]وَأَنَّ أَكْثَرَكُمْ فَاسِقُونَ[/COLOR]} (59) سورة المائدة

اما قلة ادب بصحيح
والآن نطالبك بنفس الشئ
الهك يقول : قل يا اهل الكتاب....ان اكثركم فاسقون
يعنى تحريض على قلة الادب والشتيمة
الم يأمركم بالموعظة بالحسنى؟
طيب ليه قلة الادب دى؟
تقول

[/SIZE]

[QUOTE]
فإن كانت مسيحيتك هى التى تأمرك بهذا الجهل والكذب فبئست الديانة هى
وإن كانت لا تأمرك بذلك ، فكن شجاعاً ، وآثرها على نفسك ، بتبرئة ساحتها على الملأ من أفعالك
لا تكن حجر عثرة أمام الآخرين وصرح بالاعتذار ، وإلا فصرح بأن ديانتك تأمرك بذلك حتى نعرفها على حقيقتها [/QUOTE]
[SIZE=4]
الآن يا ابو ابراهيم دعنى اقتبس ما قلته انت
ان كان الهك يأمرك بهذا "الجهل" والكذب فبئس هذا الاله وبئس ديانته
نعلم انك لن تعتذر لانك ان فعلت ستكون اكثر انسانية من الهك[/SIZE]

أنا صراحة مش قادر أمسك نفسى من الرد على ****** ده ..

أبدا بالأسناذ كيرو

[QUOTE]1. السؤال ما لا ينفع في الدين كسؤال عبد الله.... من أبى؟[/QUOTE]
يا أستاذ كيرو معنى السؤال ده ماتسالش المدعو عبداللاه هل هو أبو محمد المدعى أنه رسول الأسلام .. لأن محمد ولد بعد موت عبداللاه بأربعة سنوات .. يعنى بلاش أحراج لرسول اللات وتسأل من أبوه


يا أبو خليل .. روح أعملك كباية ليمون ساقع و روق دمك حبتين .. (sml3) لحسن أنا عندى أحساس بأنه هايغلى حبتين ... )noP)
[QUOTE]فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟
وما هو وصفك لنفسك إذا لم تكن تعلم ؟[/QUOTE]
أنت بتدور على عيل تايه هنا؟ ولا دى أعراض أدمان ****** )aAA:) )aAA:)

[QUOTE]وما هو وصفك لزملائك الكرام الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر بلغة عربية بسيطة ؟[/QUOTE]
طيب ماتورينا شطارتك يا فالح وتقول لنا ما معنى كهيعص والمص؟ (kill:

[QUOTE]إن كانت المسيحية لا تعلم هذا السلوك لأهلها ، فحرى بك أن تعتذر عما بدر منك [/QUOTE]
سلوك أيه اللى أنت بتتكلم عنها يعتذر عليها؟ .. هو أنت ما سمعتش إلهك وهوا بيردح للأبو لهب وأمرأته حمالة الحطب؟ (sml15) )Aa:)
هذا هوا دفاع الضعيف .. أنك تقحم المسيحية وتعاليمها والكنيسة عندما نذكر بلاوى أسلامك ورسوله .. كل كلامنا عنهم ليس من عندنا .. بل من أمهات كتبكم وعقيدتكم ..

يعنى لما أقوللك أن رسول مسحور وراكبه الشيطان وكان زانى وأبن زنا .. هذه الأوصاف ليست من تعاليمنا المسيحية أو من تعاليم الكنيسة ..
ولكن ومن أمهات كتبكم .. كل ما هناك أننا نقرأه لكم .. لتثقيفكم ..

فبلاش شغل التقية الأسلامية (وفى رواية أخرى الطاقية الأسلامية .. واللات أعلم) والحركات دى .. لأننا عارفينها وهى مفقوسة .. (kill: (sml16)

[QUOTE]أما المشرفون على المنتدى ، فلا أجد عذراً لهم
لماذا يتركون سوء الأدب هو السمة السائدة فى منتدى الأقباط ؟[/QUOTE]
أتحداك وأتحدى أى محمدى مثلك أن يأتينا بالدليل على كلامك .. هذا هو حال الضعيف الذى لايستطيع أن يتكلم بالحق والدليل والبرهان والحجة السويةأن يهاجم الآخرين .. )CRZ:)

[QUOTE]هل ما فعله السيد knowjesus_knowlove من تعاليم المسيحية أم ضد تعاليمها ؟ هل ما فعله هو ما يدور فى كنائسكم أم تنزهونها عنه ؟[/QUOTE]
أن نقول أن محمدك نبى كذاب وهو رسول الشيطان .. هذا قول الحق .. لأن السيد المسيح حذرنا من أنبيلء كذبة سيأتوا بعده .. سيأتوا كذئاب فى ثياب الحملان .. فإذا ما قاله السيد .K.K ليس غبار عليه .. لأنها الحقيقة المرة .. فإذا أين المشكلة معك؟

[QUOTE]وإذا مات السيد knowjesus_knowlove ولم يتب من هذا الإثم [/QUOTE]
ما قلت لك بلاش شغل الطاقية الأسلامية ده .. أنا عارفينه كويس .. خلاص ماعدناش بناكل منه .. شوف لك أسطوانة تانية غبر الأسطوانة المشروخة دى .. )msk:) (sml9)

نصيحة أخيرة ليك يا أبو خليل .. روح أقلع الطاقية الأسلامية اللى أنت لابسها .. ويا ريت تبطل ********.. got:)( got:)( أشرب ليمو ساقع أحسن..علشان بتأثر على المخيخ بصورة صعبة أوى ... أى واللات .. أوى أوى
)Aa:)

[SIZE=3][B]
السيد yaweeka


لم تعتذر عما فعله أخوك من السب والشتم

إما أنك ترى أن ما فعله صواباً
فعلى ذلك تكون المسيحية تعلم مثل هذا السلوك ، ويكون هذا هو الدائر فى كنائسكم
وساعتها يلزمنى شكرك على كشفك عن الوجه الحقيقى

وإما أنك تؤثر زميلك وتفضله على مسيحك وربك ودينك وكتابك
فلا يهمك نصرة دينك بتبيين حقيقته ولو على حساب زميلك ، لكنك تخشى مشاعر زميلك فتسكت عن إثمه
قوم لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما يصنعون

لا أدرى أى الحالين أحب إليك !



تعترض على قوله تعالى :
( قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )
تصف ذلك بطول اللسان وقلة الأدب

كلامك يدل على جهلك بلغة الكتاب الذى تتناقش حوله ، فإن الفسق فى الآية هو الخروج عن الصراط المستقيم

كذلك فإن القرآن لم يطلق الوصف على أهل الكتاب دون دليل ، بل قدم عليه الدليل ، لكنك غفلت
فقد بينت الآية أن الذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله أو رفض الإيمان ببعض ما أنزله
وهذا من أعظم العدل وأحكم الحكمة ، ولا يستطيع عاقل أن ينكر هذا المبدأ
ولا يضير هذا المبدأ أن يوصف بطول اللسان ، كما لا يضير الشمس ألا يراها الضرير



ومن ناحية أخرى فإن كلامك يدل على جهل بالكتاب الذى تستشهد منه
لأن القرآن يتحدث عن طائفة بعينها تسخر وتستهزئ ، وهذه ليس لها الدعوة بالتى هى أحسن
وإنما جزاءها الذم وتبيين مساوئها
( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزواً ولعباً من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين
وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزواً ولعباً ذلك بأنهم قوم لا يعقلون
قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )

قال ابن كثير :
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من أهل الكتاب : ( هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل )
أي هل لكم علينا مطعن أو عيب إلا هذا ، وهذا ليس بعيب ولا ذمة ......
وقوله ( وأن أكثركم فاسقون ) ...... أي وآمنا بأن أكثركم فاسقون أي خارجون عن الطريق المستقيم
انتهى النقل



والآن .. هل تعلمك مسيحيتك أن تتكلم عن كتاب لا تفقه لغته ولا تعرفه نفسه ؟
إن كانت المسيحية تعلم ذلك فهى دين الجهل كما وصفها الملاحدة ، فبينوا لنا حتى نعرفها على حقيقتها
أما إن كانت لا تعلم ذلك ، فقدم اعتذاراً شجاعاً ، لتنصر مسيحك ودينك



ومن ناحية ثالثة فإن ربك فى كتابك يصف بنفسه أو على لسان أنبيائه أقواماً بالفسق والضلال وغير ذلك
ما دمت قد اعتبرت إطلاق وصف الفسق طول لسان وقلة أدب
يلزمك إذن أن تصف ربك بطول اللسان وقلة الأدب

إما أن تصف ربك بهذا ، وإما أن تنصر دينك فتقدم اعتذاراً شجاعاً عما بدر منك



أما الرابعة فهى من الطرافة بمكان !

نفس السياق الذى استشهدت منه بالآية ، ينكر على أهل الكتاب صفة لها صلة بموضوعنا
كانت آيتك هى الآية 59 ، أما الآية 63 فتقول :
( لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون )

فهل من صالح فى القوم يستجيب لدعوة القرآن فينهى الشتامين فى هذا المنتدى عن قولهم الإثم ؟[/B][/SIZE]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
فهل من صالح فى القوم يستجيب لدعوة القرآن فينهى الشتامين فى هذا المنتدى عن قولهم الإثم ؟[/B][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=3][B][COLOR=Red]صالح قوم ينهى عن السب واللعن زى رسولك محمد؟؟؟؟!!!![/COLOR] [/B] [/SIZE] tea:(
-----------------------------------------------

[SIZE=4][B]‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة [/B] ‏ [COLOR=SeaGreen]‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه [SIZE=6][COLOR=DarkGreen]فلعنهما وسبهما [/COLOR] [/SIZE] فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت[SIZE=6] [COLOR=DarkGreen]لعنتهما وسببتهما [/COLOR] [/SIZE] قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين[SIZE=6] [COLOR=DarkGreen]لعنته أو سببته [/COLOR] [/SIZE] فاجعله له زكاة وأجرا [/COLOR] [/SIZE]

صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه

[url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6047[/url]

-------------------
المسلمين شكلهم حلو أوى فى الطاقية الأسلامية ..
(sml9))Aa:))hayP)

[SIZE=3][B]Pharoh Of Egypt

كيف حالك ؟ أما زلت لا تعرف أين قال طه حسين بأنه سيكتب كتاباً أحسن من القرآن ؟!

حديث (فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا) الذى استشهدت به ليس فيه ما يعيب
كل ما هنالك أنك لم تكلف نفسك قراءة شرح الحديث ، بل لم تقرأ الحديث نفسه بتأن !

ما وقع من سبه ـ عليه الصلاة والسلام ـ ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك ..... وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك ، لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا

والحديث نفسه يدل على ذلك ، فإن عائشة رضى الله عنها سألت النبى عليه الصلاة والسلام عن لعنه للرجلين
أى أنها استنكرت صدور لعن مسلم عن النبى وليس من شيمته

كذلك فإن الحديث يوضح أن النبى عليه الصلاة والسلام جعل ذلك قربة لمن أصابه
وهذا يوضح حرصه على أمته حتى فى مواضع الغضب الذى قد يصدر منه فيه شىء
ويوضح أيضاً خوفه من ربه ، إذ هو لا يهمل حتى ما يصدر منه عند الغضب أو على عادة الكلام
بل يحرص على ألا يعذبه الله بذلك ، وأن يكون له من ذلك خيراً

على أية حال نحن لا نعتقد بأن نبينا كان ملاكاً لا يخطئ ، هو لم يخبرنا بذلك لا عن نفسه ولا عن باقى الأنبياء
بل فى نص الحديث ، الذى لم تقرأه بتأن ، يصرح بأنه بشر ، قد يصدر منه الخطأ [/B] [/SIZE]

[SIZE=3][B]
Pharoh Of Egypt

كيف حالك ؟ أما زلت لا تعرف أين قال طه حسين بأنه سيكتب كتاباً أحسن من القرآن ؟!

هربت منى فى موضوع زيف إعجاز القرآن عاجزاً عن إجابة الأسئلة التى وجهت إليك
فلماذا أخذتك الحمية الآن ؟!

هل دينك لا يستأهل منك أية حمية ، لكن دفاعك عن إثم زميلك له كل الأولوية ؟



[QUOTE]لأن محمد ولد بعد موت عبداللاه بأربعة سنوات[/QUOTE]لا تدرى ما تقول ، ولا تملك الدليل ، مجرد زعم جاهل لا أكثر !


[QUOTE]يا أبو خليل روح أعملك كباية ليمون ساقع و روق دمك حبتين لحسن أنا عندى أحساس بأنه هايغلى حبتين[/QUOTE]إحساسك خاطئ ، يبدو أن الروح القدس ليس معك الليلة !



كان سؤالى لاخيك :
فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟
وما هو وصفك لنفسك إذا لم تكن تعلم ؟
فجاء تعقيبك :[QUOTE]أنت بتدور على عيل تايه هنا؟ [/QUOTE] أولاً : لم تجب عن السؤال ، كفى بهذا عجزاً !
ثانياً : نفس هذا السؤال هو ما دعا أخوك لسب النبى
أى أن سؤالك ( بتدور على علي تايه هنا ؟) يتوجه لأخيك لا لى !
المفترض أن تكون أكثر احتراماً مع إخوانك من هذا !



كان سؤالى لأخيك :
وما هو وصفك لزملائك الكرام الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر بلغة عربية بسيطة ؟
فجاء تعقيبك :[QUOTE]طيب ماتورينا شطارتك يا فالح وتقول لنا ما معنى كهيعص والمص؟[/QUOTE]
أولاً : لم تجب عن السؤال هنا أيضاً ، أى أنك تقر بصحة ما يورده ، وإلا لو كان عندك إجابة لما سكت !
مرة أخرى المفترض أن تكون أكثر احتراماً لزملائك الكرام أكثر من هذا !
ثانياً : الحروف المقطعة فى أوائل السور إشارة إلى أن هذا القرآن المعجز يتألف من هذه الحروف البسيطة
ومع ذلك أعجز العرب الأوائل قاطبة ، وأعجز آبائك وباباواتك وعلمائك على مر العصور !



[QUOTE]هو أنت ما سمعتش إلهك وهوا بيردح للأبو لهب وأمرأته حمالة الحطب؟[/QUOTE]
(بيردح) تدل على جهلك بما تتكلم عنه ، تجهل لغة النص ، وتجهل مناسبته وسياقه

عن ابن عباس قال : صعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم الصفا ، فقال : " يا صباحاه " ، فاجتمعت إليه قريش ، فقالوا : مالك ؟ قال : " أرأيتكم إن أخبرتكم أن العدو مصبحكم أو ممسيكم أما كنتم تصدقوننى ؟ " ، قالوا : بلى ، قال : " فإنى نذير لكم بين يدى عذاب شديد " ، فقال أبو لهب : تباً لك ! ألهذا دعوتنا وجمعتنا ؟ .. فأنزل الله ( تبت يدا أبى لهب ) إلى آخرها .

وعن ابن عباس فى قوله ( وامرأته حمالة الحطب ) قال : كانت تحمل الشوك فتطرحه على طريق النبى صلى الله عليه وسلم ليعقره وأصحابه .

هذا عن جهلك بسبب النزول وسياق النص

وأما عن المعنى ، فقد ظننت أنت جهلاً بأن (تبت) فيها معنى السب ، الذى عبرت عنه بسوقيتك المعتادة (ردح)

ينذر الله عز وجل أبا لهب بأنه خسر ، وأنه سيصلى ناراً ؛ لأنه لم يؤمن بالله ، وصد عن سبيله
وستكون امرأته كذلك ؛ لعدم إيمانها ، ولأنها تؤذى النبى وأصحابه .

أرأيت الآن أنها ليست سباباً ، وإنما هى إنذار ووعيد لأبى لهب وامرأته لصدهما عن الإسلام ؟!

هذا الإنذار لخير أبى لهب وامرأته ، وخير العالم ، إذ من خير العالم ألا تقام العراقيل فى سبيل مرشديه إلى طريق الخير ، وهاديه إلى سواء السبيل ، ومجدديه كلما بَلى وتعفن ، وطغت فيه الرذيلة على الفضيلة .



[QUOTE]يعنى لما أقولك أن رسول مسحور وراكبه الشيطان وكان زانى وأبن زنا .. هذه الأوصاف ليست من تعاليمنا المسيحية أو من تعاليم الكنيسة ..
ولكن ومن أمهات كتبكم .. كل ما هناك أننا نقرأه لكم .. لتثقيفكم ..[/QUOTE]أولاً : ليس نبينا مسحوراً بصيغة الإطلاق كما عبرت جهلاً
ثانياً : سحر أى نبى كمرضه ، لا يعترض عليه عاقل
ثالثاً : الذى أخبرك بأنه سحر هو الذى أخبرك بأن ربه شفاه بالمعوذتين ، وترك نصف الخبر ليس من العقل فى شىء
رابعاً : (راكبه الشيطان) فضلاً عن ***** هذا التعبير و***** ، فلا دليل معك عليه ، مجرد زعم جاهل لا أكثر !
خامساً : (وكان زانى وابن زنا) مزاعم جاهلة ، لو امتلكت دليلاً عليها لقدمته ، لو عرفت معنى (دليل) !
سادسا : معاصرو النبى عليه الصلاة والسلام لم يتهموه بذلك ولم يعيروه به وكانوا أحوج إلى ذلك !
أما المسيح فأنت تعلم رأى اليهود فيه وأمه ! ولا تملك أنت نفسك سنداً متصلاً تنفى به التهمة !
سابعاً : (ولكن ومن أمهات كتبكم .. كل ما هناك أننا نقرأه لكم .. لتثقيفكم )
كذب منك ، إما جهلاً لعدم اطلاعك ، وإما عامداً آثماً
ولا عليك بقراءة كتبنا ، فإنا نعلمها بأفضل مما يعلم أكابر ملتك لغة ربهم !
بالمناسبة : هل تستطيع أن تعرف ماذا قال ربك فى لغته الأصلية ؟!
بالطبع المهم المعنى والروح والحرف يقتل ! ما أتعس الحرمان !



قلت أنا سابقاً :
أما المشرفون على المنتدى ، فلا أجد عذراً لهم لماذا يتركون سوء الأدب هو السمة السائدة فى منتدى الأقباط ؟
عقبت أنت عليه بقولك :[QUOTE]أتحداك وأتحدى أى محمدى مثلك أن يأتينا بالدليل على كلامك[/QUOTE]الموضوع الذى نتحدث فيه خير دليل !
هل السب عندك من حسن الأدب أم سيئه ؟!
ما دام السب بوصف ***** عندك من حسن الأدب ، فهل تمارسونه فى كنائسكم الكريمة ؟!
وإذا كان عندك من حسن الأدب ، فهل تسمح لى بأن أستخدمه وغيره فى وصفى ليسوعكم وأكابركم ؟
أعدك إن سمحت لى أن آتى بالأدلة المدعمة لهذا الوصف الذى هو من حسن الأدب !

هل تريد دليلاً آخر ، فليكن من كلامك أنت !

فى منتدى : حوارات الأديان ، موضوع : ما هى أبرز سمات الدين الإسلامى ؟
كانت آخر مشاركة فيه لك بتاريخ 4/10 ، تقول فيها :
[QUOTE]ياحنين عالوسط يا أستك[/QUOTE]
بهذه الطريقة المهذبة يدور الحوار فى منتدى الأقباط ، ولا شك فى رضاك التام عنها !
هذا الرضا يكشف لنا عما يدور فى الكنائس من طرق مهذبة أخرى !
(ياحنين عالوسط يا أستك) ما شاء الله على حسن الأدب !
وما دامت بهذه الدرجة من حسن الأدب ، فأخبرنا أين استعملها المسيح فى إنجيلك ؟
الذى أعلمه أن المسيح لم يكن يخاطب قومه قائلاً : يا حنين عالوسط يا أستك !
ولا أعلم كيف سيجعل المسيح من قائل ( يا حنين عالوسط يا أستك ) شريكاً له فى الملكوت !
أى ملكوت هذا الذى سيرثه من يقول ( يا حنين عالوسط يا أستك ) ؟!

أما عن أوصاف ******* .. الخ يكفيك أن تضعها فى مربع البحث لتعرف مدى حسن أدب منتداكم الكريم !
ساعتها ستعرف إجابة السؤال الذى حير أكابركم فهجروا منتداكم : لماذا اشتهر منتداكم بحسن الأدب ؟!
أعترف لك بالفضل أنت وزملائك فى هذا الميدان المشرف !

بالطبع فإن ليس كل أعضاء المنتدى بمثل هذا الحسن من الأدب !
لكن أين هم ؟ لماذا هم ساكتون ؟ لماذا لا ينصرون دينهم ؟
لو تطاول واحد عليهم لأقاموا الدنيا وما أقعدوها ! فأين نصرة الدين والنهى عن المنكر ؟



[QUOTE]أن نقول أن محمدك نبى كذاب وهو رسول الشيطان .. هذا قول الحق .. لأن السيد المسيح حذرنا من أنبيلء كذبة سيأتوا بعده .. سيأتوا كذئاب فى ثياب الحملان .. فإذا ما قاله السيد .K.K ليس غبار عليه .. لأنها الحقيقة المرة .. فإذا أين المشكلة معك؟[/QUOTE]تكمن المشكلة فى هذه العبارة : ( من يجيب عن امر قبل ان يسمعه فله حماقة وعار ) أمثال : 18 : 13
لم أعترض على وصف السيد K.K. للنبى بأنه كذاب ، لقد اعترضت على سبه له ، هل تعرف هذه السبة ؟!
اسأل عنها مشرفيك الكرام الذين دفعهم إيمانهم إلى حذفها من المشاركات
مع حرصهم على تركها ـ وغيرها من البذاءات ـ فى باقى الموضوعات تمرح فى المنتدى كيفما تشاء !
لكن إيمانهم هذا لم يكن بالدرجة الكافية لينصروا دينهم ويتبرأوا مما فعله أخوهم !



( لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون ) !
[/B] [/SIZE]

[B]خالص تحياتى للجميع وخصوصا الأخ أبو إبراهيم كأخ فى الإنسانية فقط لاغير...

وإن كنت لا أتفق مع أخى الحبيب عبد المسيح فى حذف وصف ***** من كلامى..

وخالص محبتى للأخ كيرو وإن كنت أعتب عليه الإعتذار بالنيابة عنى... فأنا لم أفعل مايستدعى الإعتذار... وإن كان لى أن أعتذر فأنا أعتذر **** وكل ****** لأننى شبهتهم بمحمد...

فأنا لم أرى *****عجوزا بالغا فى الرابعة والخمسين من عمره يفخذ لحمارة فى سن السادسة لم تبلغ بعد وحتى بلغت التاسعة ..
كما أننى لم أسمع عن ***** يزور زوجة إبنه الحمار بالتبنى ليقضى بها وطره..
ولم يسرد التاريخ أى حكايات عن ***** إغتصب **** فى نفس ليلة قتله لأبوها وأخوها وزوجها وكل عشيرتها...

أقول إيه ولا إيه بس عن **** الشرفاء الذين لم يدعوا النبوة....

[/B][B][COLOR=Red][SIZE=5]خالص أسفى وإعتذارى **************** فى جميع أنحاء العالم [/SIZE] [/COLOR] [/B]

[QUOTE]سادسا : معاصرو النبى عليه الصلاة والسلام لم يتهموه بذلك ولم يعيروه به وكانوا أحوج إلى ذلك ![/QUOTE]

ههههههههههه
أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....

هذا ما قاله محمدك يا حاج أبو إبراهيم...
أتيت من نكاح ولم آت من سفاااااااااااح..
لماذا يقول محمدك هذا يا حاااااااج إن لم يكن هناك من إتهمه بإنه إبن زنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنموذج اللبيب في خصائص الحبيب
تأليف: الإمام العلامة جلال الدين السيوطي المتوفي سنة911 ه

[URL=http://www.google.ca/search?q=cache:2xKHBRlQWswJ:www.alnoor1.org/books/shamayel/labeebdoc.doc+%D8%A3%D8%AA%D9%8A%D8%AA+%D9%85%D9%86+%D9%86%D9%83%D8%A7%D8%AD+%D9%88%D9%84%D9%85+%D8%A2%D8%AA%D9%89+%D8%B3%D9%81%D8%A7%D8%AD&hl=en]إقرأ ياحااااااج وإستمتع بخصائص الحبيب[/URL]


اُختص صلى الله عليه وآله وسلم بأنه أول النبيين خلقاً، وبتقدم نبوته، فكان نبياً وآدم بين الماء والطين، وبتقدم أخذ الميثاق عليه، وأنه أول من قال: بلى يوم ((ألست بربكم))، وخلق آدم وجميع المخلوقات لأجله،وكتابة اسمه الشريف على العرش، وكل سماء وما فيها والجنان وسائر الملكوت، وذكر الملائكة له في كل ساعة، وذكر اسمه في الأذان في عهد آدم وفي الملكوت الأعلى، وأخذ الميثاق على النبيين آدم فمن بعده أن يؤمنوا به وينصروه، والتبشير به في الكتب السابقة، ونعته فيها ونعت أصحابه وخلفائه وأمته، وحجب إبليس من السموات لمولده وشق صدره في أحد القولين، وهو الأصح، وجعل خاتم النبوة بظهره بإزاء قلبه حيث يدخل الشيطان، وسائر الأنبياء كان الخاتم في يمينهم، وبأن له ألف إسم، وباشتقاق اسمه من اسم الله، وبأنه سمي من أسماء الله بنحو سبعين اسماً، وبأنه سُمي أحمد ولم يُسم به أحد قبله، وقد عُدَّت هذه الخصائص في حديث "مسلم".

وبإظلال الملائكة له في سفره، وبأنه أرجح الناس عقلاً، وبأنه أوتي كل الحسن ولم يؤت يوسف إلا شطره، وبغطه ثلاثاً عند ابتداء الوحي، وبرؤيته جبريل في صورته التي خلق عليها، عد هذه "البيهقي".

وبانقطاع الكهانة لمبعثه، وحراسة السماء من استراق السمع، والرمي بالشهب، عدّ هذه "ابن سبع".

وبإحياء أبويه له حتى آمنا به، وبوعده بالعصمة من الناس، وبالإسراء وما تضمنه من اختراق السموات السبع والعلو إلى قاب قوسين، ووطئه مكاناً ما وطئه نبي مرسل، ولا مَلَكٌ مُقرب، وإحياء الأنبياء له وصلاته إماماً بهم وبالملائكة، وإطلاعه على الجنة والنار،عدَّ هذه "البيهقي".



[B]وبعد ده كله ...الكذاب مش عارف يدل راعى غلبان يبحث عن جمله الشارد...عجيب !!![/B] (bob:)

[SIZE=4]الأساتذة المشرفين

هل ما نراه هنا هو هدف المنتدى؟

هل ما نقرأه هو الهدف من طرح الموضوع الأصلي؟

هل السب والشتم هو دينكم؟

أين أحبوا أعداءكم و باركوا لاعنيكم؟

أين من قال يا أحمق يستوجب جهنم؟

أأنتم راضون عما يحدث؟

إن كان نعم، فغيروا اسم المنتدى إلى (منتدى سب الأديان)

فلن نبقى إن لم تمنعوا ****** إخوانكم تبقى خارج أفواههم [/SIZE]

[SIZE=4]الأخوة الأحباء مسيحيين و مسلمين المشاركين في الموضوع

ممكن رجاء الألتزام بالهدوء و الأبتعاد عن العصبية و السخرية
في الردود .

الموضوع أصلا عبارة عن أسئلة طرحها الأخ كيرو نقلا عن جريدة مصرية
فبرجاء الألتزام بالأجابة عن تلك الأسئلة لمن له رد و الأبتعاد عن المواضيع الفرعية
و الشتائم و السخرية من كلا الفريقين .

ولكم السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
السيد yaweeka


لم تعتذر عما فعله أخوك من السب والشتم

إما أنك ترى أن ما فعله صواباً
فعلى ذلك تكون المسيحية تعلم مثل هذا السلوك ، ويكون هذا هو الدائر فى كنائسكم
وساعتها يلزمنى شكرك على كشفك عن الوجه الحقيقى
وإما أنك تؤثر زميلك وتفضله على مسيحك وربك ودينك وكتابك
فلا يهمك نصرة دينك بتبيين حقيقته ولو على حساب زميلك ، لكنك تخشى مشاعر زميلك فتسكت عن إثمه
قوم لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما يصنعون

لا أدرى أى الحالين أحب إليك !
[/B][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]اذن عد الى رسالتى واقرأها جيدا قبل الاسترسال فى تبجحك[/SIZE]






[QUOTE]تعترض على قوله تعالى :
( قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )
تصف ذلك بطول اللسان وقلة الأدب

كلامك يدل على جهلك بلغة الكتاب الذى تتناقش حوله ، فإن الفسق فى الآية هو الخروج عن الصراط المستقيم [/QUOTE]
[SIZE=4]صدقنى لا احد جاهل وقليل ادب مثل الهك وقرآنه، خاصة حينما يكون الدليل قالوا له[/SIZE]


[QUOTE]

كذلك فإن القرآن لم يطلق الوصف على أهل الكتاب دون دليل ، بل قدم عليه الدليل ، لكنك غفلت
فقد بينت الآية أن الذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله أو رفض الإيمان ببعض ما أنزله

وهذا من أعظم العدل وأحكم الحكمة ، ولا يستطيع عاقل أن ينكر هذا المبدأ
ولا يضير هذا المبدأ أن يوصف بطول اللسان ، كما لا يضير الشمس ألا يراها الضرير[/QUOTE]

[SIZE=4]واين رفض اهل الكتاب الايمان بالله، اللهم الا اذا كان الدليل قالوا له
ومن ادرى الهك ان الفاسقين هم اكثرهم؟
هل قام باحصاء؟
ما رأيك فى ان اكتب موضوعا اقول فيه: ان اكثر المسلمين فاسقين؟
الن تعتبرها قلة ادب ووقاحة وتطالب بالاعتذار؟
ام ان الهك من حقه ان يشتم خلقه يمين وشمال كلما يحلوا له ذلك؟
ورسولك ايضا، الم يلعــــن اليهود وال*****؟ بل وطالب بالتضييق عليهم فى الطريق وعدم البدء بالقاء السلام عليهم
مش قلة ادب دى برضوا؟
ام سماحة محمدية؟
رسولك كان حقودا وعنصريا مثله مثل الهك
وان اردت ادله اطلب فقط وسنوافيك بها[/SIZE]

[QUOTE]
ومن ناحية أخرى فإن كلامك يدل على جهل بالكتاب الذى تستشهد منه
لأن القرآن يتحدث عن طائفة بعينها تسخر وتستهزئ ، وهذه ليس لها الدعوة بالتى هى أحسن
وإنما جزاءها الذم وتبيين مساوئها
( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزواً ولعباً من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين
وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزواً ولعباً ذلك بأنهم قوم لا يعقلون
قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )

قال ابن كثير :
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من أهل الكتاب : ( هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل )
أي هل لكم علينا مطعن أو عيب إلا هذا ، وهذا ليس بعيب ولا ذمة ......
وقوله ( وأن أكثركم فاسقون ) ...... أي وآمنا بأن أكثركم فاسقون أي خارجون عن الطريق المستقيم
انتهى النقل[/QUOTE]
يا عم روح اقرا انت الاول وبعدين تعالى غنى علينا
وان اتخذت بن كثير مرجعا لك فرجاء قراءة قلة الادب هذه هنا

وهم صاغرون " أي ذليلون حقيرون مهانون فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذمة ولا رفعهم على المسلمين بل هم أذلاء صغرة أشقياء كما جاء في صحيح مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " لا تبدءوا اليهود وال***** بالسلام وإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروهم إلى أضيقه " ولهذا اشترط عليهم أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه تلك الشروط المعروفة في إذلالهم وتصغيرهم وتحقيرهم
[url]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=29[/url]
[SIZE=4]اما قلة ادب بصحيح
يا عم تراثكم ملئ بالوقاحة وقلة الادب ولو انتبه احد فى اى دولة محترمة لما هو موجود فى كتب تراثكم لطالب بحرقها ومحاكمة من يؤمن بما فيها علانية ليكون عبرة لغيره من اصحاب الفكر النازى العنصرى[/SIZE]


[QUOTE]
والآن .. هل تعلمك مسيحيتك أن تتكلم عن كتاب لا تفقه لغته ولا تعرفه نفسه ؟
إن كانت المسيحية تعلم ذلك فهى دين الجهل كما وصفها الملاحدة ، فبينوا لنا حتى نعرفها على حقيقتها
أما إن كانت لا تعلم ذلك ، فقدم اعتذاراً شجاعاً ، لتنصر مسيحك ودينك [/QUOTE]
[SIZE=4]من يُطالب بتقديم اعتذار هو الهك ومحمدك
الهك الذى يتبجح علينا ويطالب الا نعيش بكرامة فى بلادنا بل بذلة ومهانة !!! ان لم ندفع له المعلوم..قلة ادب ان احتل بيتك واطالبك ان تدفع لى نظير حمايتك !!! وان تعيش ذليلا حقيرا طائعا لى...شفت اكتر من كدة قلة ادب؟
ما رأيك ان آتيك واطالبك بالاعتذار ايضا لانى احتليت بيتك وجعلتك حقيرا ذليلا؟
ده كلام يا عبسلام؟
ومحمدك الذى ارسل جيوشه لتغزوا بلادنا بغير دعوة بل جاءوا غزاة سارقين لمقدرات بلادنا من اجل دولتهم العنصرية وشريعة الغاب التى اتبعوها[/SIZE]

مرة أخرى ....


[B][SIZE=5][COLOR=Red]خالص أسفى وإعتذارى **************** فى جميع أنحاء العالم... أخطأت فى حقكم ...سامحونى [/COLOR] [/SIZE] [/B]

[QUOTE]كيف حالك ؟ أما زلت لا تعرف أين قال طه حسين بأنه سيكتب كتاباً أحسن من القرآن ؟![/QUOTE]
من لا يعرف هذه القصة إلا المغيبين من أهل الكهف .. ما سمعتش عن كتاب الشعر الجاهلى للدكتور طه حسين؟ .. أيه ما سمعتش تقييمه لقرأنكم المزيف المزور؟ .. أقرأ أدعاء محمد نور رئيس نيابة مصر ضد الكتور طه حسين بسبب هذا الكتاب!!
{ [CENTER][B][COLOR=DarkRed]نص بيان الإتهام[/CENTER]
نحن محمد نور رئيس نيابة مصر

من حيث أنه بتاريخ 30 مايو سنة 1926م تقدم بلاغ من الشيخ خليل حسنين الطالب بالقسم العالي بالأزهر لسعادة النائب العمومي يتهم فيه الدكتور طه حسين الأستاذ بالجامعة المصرية بأنه ألف كتابا أسماه "في الشعر الجاهلي" ونشره على الجمهور وفي هذا الكتاب طعن صريح في القرآن العظيم حيث نسب الخرافة والكذب لهذا الكتاب السماوي الكريم إلى آخر ما ذكره في بلاغه [/COLOR] [/B] }

لتثقيفك وتثقيف الأخوة الأحباء من أهل الكف .. )Aa:) (kill: أقرا نص بيان النيابة وتقييم للكتاب على هذا [URL=http://www.ofouq.com/library/taha/taha1.htm][SIZE=4][B][COLOR=Red]الرابط[/COLOR][/B][/SIZE][/URL]

[QUOTE][SIZE=1]ما وقع من سبه ـ عليه الصلاة والسلام ـ ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك ..... وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك ، لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا

والحديث نفسه يدل على ذلك ، فإن عائشة رضى الله عنها سألت النبى عليه الصلاة والسلام عن لعنه للرجلين أى أنها استنكرت صدور لعن مسلم عن النبى وليس من شيمته كذلك فإن الحديث يوضح أن النبى عليه الصلاة والسلام جعل ذلك قربة لمن أصابه وهذا يوضح حرصه على أمته حتى فى مواضع الغضب الذى قد يصدر منه فيه شىء ويوضح أيضاً خوفه من ربه ، إذ هو لا يهمل حتى ما يصدر منه عند الغضب أو على عادة الكلام بل يحرص على ألا يعذبه الله بذلك ، وأن يكون له من ذلك خيراً [/SIZE] [/QUOTE]
بذمتك مش مكسوف من هذا الدفاع المتخازل عن رسولك السباب والشتام واللعان؟ .. نعم رسولك كان متعودا على الشتيمة والتفوه بالألفاظ القبيحة التى يندى لها الجبين ..[B] [SIZE=4]ثكلتك أمك [/SIZE] [/B] .. هذه عينة من ألفاظ رسولك )Aa:)

[QUOTE]على أية حال نحن لا نعتقد بأن نبينا كان ملاكاً لا يخطئ [/QUOTE]
)hayP) (sml22)
هاهاهاها أضحكتنى يا فتى ... أمال عصمة رسولك رسول اللات اللى دوشتونا بيها راحت فين يا بطل؟ .. ما تسقروالكم على رأى بقى؟ .. معصوم ولا مش معصوم؟ ... مش قلت لك يا جدع بلاش تلبس الطاقيةالأسلامية معانا؟ حركاتكم بقت مفقوسة .. هاهاهاهاهاهاها (sml22) (sml22) قال أيه .. لا يعتقدوا أن نبيهم ملاكا .. هاهاهاهاها نكة حلوة أوى .. لأ ملعوبة

[QUOTE]إقتباس:
لأن محمد ولد بعد موت عبداللاه بأربعة سنوات

لا تدرى ما تقول ، ولا تملك الدليل ، مجرد زعم جاهل لا أكثر ![/QUOTE]
حتى دى مش عارفها؟ العلم نورا صح .. أيه ماسمعتش عن شيرة أبن هشام؟ ولا أنت عارف بس ******علينا؟

أقرأ لك مقتطفات من كتاب:
[B][CENTER][SIZE=3][COLOR=Red][URL=http://www.islameyat.com/arabic/islameyat/nahed_metwali/almaghoul/almaghoul.htm#3]المجهول في حياة الرسول للمقريزي[/URL] [/COLOR] [/SIZE] [/CENTER] [/B]

[COLOR=Red][SIZE=3]إن القارئ المدقق للأحاديث والأحداث التي رويت عن هذه الفترة ؛ سيجد حقائق أغفل عنها كل من تناول سيرة محمد ؛ وكلها تثبت أن محمد ليس أبن عبد الله!!
فيجد أن عبد الله وأبوه عبد المطلب تزوجا في يوم واحد ؛ تزوج عبد الله آمنة وتزوج عبد المطلب هالة ؛ حملت آمنة بمحمد بعد الزواج مباشرة ومات أبوه وأمه حامل به ؛ أنجب عبد المطلب حمزة وكان حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات مما يدل على أن الحمل بمحمد وولادته جاءت بعد الحمل بحمزة وولادته بأربع سنوات ؛ عبد الله مات بعد الزواج بآمنة ولم يمكث معها إلا شهور قلائل ؛ إذا المولود بعد سنوات من موت عبد الله لا يمكن أن يكون أبن عبد الله؛ إلا إذا كان محمد مكث في بطن أمه أربع سنوات.[/SIZE] [/COLOR]

أقرا باقى الحدوتة على الرابط أعلا .. وتثقف!! (sml15) )Aa:)

[QUOTE]أولاً : لم تجب عن السؤال ، كفى بهذا عجزاً ! [/QUOTE]
صح .. وكمان السؤال كان عاقل جدا .. و ماكانش فى مستوى *******على الأطلاق ..
هاهاهاهاها صاحب العقل يميز (sml12) hi:)

[QUOTE]
[QUOTE]طيب ماتورينا شطارتك يا فالح وتقول لنا ما معنى كهيعص والمص؟ [/QUOTE]
أولاً : لم تجب عن السؤال هنا أيضاً ، أى أنك تقر بصحة ما يورده ، وإلا لو كان عندك إجابة لما سكت ! [/QUOTE]
مين قال يا يافالح أنى لازم أقر بصحة قرآنك علشان أسألك ما معنى الكلام اللى مالهوش معنى فى قرآنك؟ ... هاهاهاهاها قال كهيعص قال .. أشرح معناها لو أنت عارف .. ولو مش عارف أسكت ساكت وبلاش ******* .. (sml16) (kill:

[QUOTE]ثانياً : الحروف المقطعة فى أوائل السور إشارة إلى أن هذا القرآن المعجز يتألف من هذه الحروف البسيطة ومع ذلك أعجز العرب الأوائل قاطبة ، وأعجز آبائك وباباواتك وعلمائك على مر العصور ![/QUOTE]
تقدر تقوللى يا حكيم زمانك أيه الأعجاز فى الكلام ده؟ بلاش أنا هأعملك أعجاز .. خد دى عندك ..(([B][COLOR=Red]كزززز مززز خزززخ[/COLOR][/B])) ..أيه رأيك فى الأعجاز ده؟ أنا أستطعت أعجاز العرب قاطبة ... وأعجز أباؤك وأجداد ****.. سكان شبه جزيرة المعيز .. ******... ثم أيه دخل بابواتنا وعلمائنا بالكلام العبيط اللى زى الم .. والمص ..
مص أيه يا جدع؟ هو المص ده زى المصة والمصتان بتاع رضاع الكبير اللى عيوشة كانت بتمارسه مع رجال قريش؟ .. قال المــــــــص قال !! (sml22) got:)(

[QUOTE]ثانياً : سحر أى نبى كمرضه ، لا يعترض عليه عاقل[/QUOTE]
من قال لك السحر مرض كأمراض الجسد؟ .. رسولك ركبه الشيطان كالمطية لدرجة أنه كان يهذى وكان يخيل له أن يفعل الشئ ولا يفعله .. يبقى مرض؟؟ ******!!

[QUOTE]خامساً : (وكان زانى وابن زنا) مزاعم جاهلة [/QUOTE]
أيه نست ماريا القبطية العبدة بتاعة حفصة بنت عمر لما رسولك العفيف أستغل فرصة ذهاب حفصة لزيارة أبوها ليزنى مع ماريا القبطية على فراش حفصة وفى يومها ... نكحها دحما دحما .. وأشار بيده .. أما عن أنه أبم زنا .. فرسولك ولد بعد موت عبداللاه زوج أمنة بنت وهب بأربعة أعوام .. تسمي أيه ده؟ حمل أربعة سنوات؟ )aAA:) (OPN:}

أيه بقى مشكلتك مع " ياحنين عالوسط يا أستك " مش عاجباك فى أيه؟ هل دى شتيمة زى بتاعة رسولك "[B]ثكلتك أمك[/B]" أم ككلامه القبيح "[B]أنـكتها[/B]" أم كلام أبوبكر "[B]أمصمصت بظر اللات[/B]" ( أعتذر للأخوة عن هذا الكلام) هذا ليس كلامى ولكن كلام رسول اللات وأتباعه .. لو الأدمن عايز يمسح الكلام .. ماعنديش مانع

ولماذا تقحم الكنيسة والسيد المسيح والكتاب المقدس فى الهجوم علينا .. هذا ضعف منك فى الرد على .. لأن كلامك **** وحجتك واهية .. كلام لف ودوران .. سفسططة زيادة على اللزوم .. كلام منفوخ على الفاضى لا يحمل أى قيمة تذكر فى محتواه .. كلام تضحكوا بيه على ******** والجهلاء من شعوبكم .. لكن هذا الكلام لا وزن له البتة ..

********************************

ولو الليمون مش عاجبك .. روح أشرب لك كباية ****got:)( .. ومز بشوية *******
(bay:))

[QUOTE=knowjesus_knowlove]مرة أخرى ....


[B][SIZE=5][COLOR=Red]خالص أسفى وإعتذارى لفصيلة *******************فى جميع أنحاء العالم... أخطأت فى حقكم ...سامحونى [/COLOR] [/SIZE] [/B][/QUOTE]
[B][COLOR=Red][SIZE=5]أنت نسيت المعزة الغلبانة أياها اللى ... [/SIZE] [/COLOR] [/B]
(sml22) )Aa:) (sml22) )Aa:)

[QUOTE=Esoteric][SIZE=4]
إن كان نعم، فغيروا اسم المنتدى إلى (منتدى سب الأديان)
[/SIZE][/QUOTE]
وأنت تطلع مين سيادتك؟ (MM:}

[SIZE=4]الأخ الفاضل / أبو إبراهيم

أهلا بك

أولا لقد سبق وقدمت لك اعتذارا

ثانيا لقد كانت لي تجرب قريبة في منتدى إسلامي وتعرضت فيه للإهانات الكثيرة من المشرفين أولا ومن الأعضاء , و الإهانة كانت شخصية و أيضا كانت لعقيدتي ولكتابي المقدس , ولم يقدم لي احد اي اعتذار , ولكني لم أفكر أبدا أن أقول لهم هذا تعليم قرانكم أو رسولكم أو ما إلى ذلك..... ولكني كنت اخذ حقي بأسلوب آخر

المهم دعنا من النقاش في الأمور التافهة حتى نستطيع أن نستثمر وقتنا في أمور مفيدة
لقد سبق وقلت أن هذه المواضيع التي يمنع فيها سؤال الشخص المسلم والتي ذكرها الدكتور احمد هي مكتوبة بلغة عربية سهلة

إذا من فضلك وضح لي هذه السهولة في كلام الدكتور وإذا أردت صورة للمقال فسوف أقوم بتصويره وعرضه أن كان هناك شئ مبهم في الموضوع .
مع شرح لما يجب أن يسأل فيه المسلم وما لا يسأل فيه ولماذا ؟؟؟

ملحوظة...
في بعض الفضائيات سمعت أسئلة توجهه لأستاذ جامعي ازهري غريبة الشكل مثل فتاة قالت تليفونيا وقدمت سؤال إلى الأستاذ الجامعي وقالت علي الهواء مباشرة أنها تقلع ملابسها أمام قطتها... فهل هذا يجوز؟ وما هو حكم الدين في ذلك , ولم اجد في اجابة الدكتور اي اشارة الي ان هذا السؤال لا يجوز لك أن تسأليه مثلا

فقط أريد أن اعرف

مع تحياتي....................................... كيرو[/SIZE]

[QUOTE=Pharo Of Egypt][B][COLOR=Red][SIZE=5]أنت نسيت المعزة الغلبانة أياها اللى ... [/SIZE] [/COLOR] [/B]
(sml22) )Aa:) (sml22) )Aa:)[/QUOTE]



شوف بقى يا فرعون يا أخويا... الحق حق.. نقول اللى لينا واللى علينا ...
أنا إعتذرت ****** لآنهم على حق وأنا اللى غلطت فى حقهم...

لكن المعزة تستاهل كل اللى جرالها...إيه اللى دخلها خيمة محمد تراوده عن نفسها؟؟؟؟
الراجل كان نايم فى حاله وهى اللى دخلت عليه...وطبعا إنت عارف إن الشيطان شاطر وزى ماقال حمؤة بن آمنة ..ما إجتمع ذكر وأنثى إلا وكان الشيطان ثالثهما... (sml19)


بس تعرف يافرعون... العذر الوحيد اللى ممكن أعطيه للمعزة إنها كانت جعانة ودخلت للبحث عن آية قرآنية تأكلها...إنت عارف يا أخويا إن الجوع وحش

[SIZE=4]الاخوة الاحباء
اهلا بكم

رجاء للاخوة المسلمين

بدلا من التكلم في الهيافات والكلام ذو النكهة التهكمية , نرجو ايضاح الاتي

ما معني السؤال الرابع والتاسع:-
السؤال عن صعاب المسائل وشرارها كما جاء في النهي عن الاغلوطات
وايضا السؤال عما شجر بين السلف الصالح

فقط اريد ان اسأل ما معني هذا ؟ ولماذا لا اسأل؟

مع تحياتي............ كيرو[/SIZE]

[SIZE=3][B]

إلى مشرفى المنتدى الغيورين

أشكر المشرفين الشجعان شكراً كثيراً ، جزاء ما أطلعونا عليه من الأخلاق المسيحية الرفيعة !

وتحية لمشرفى المنتدى الأتقياء على لعبتهم النظيفة !

ماذا يفعلون وقد أطلق زملاؤهم ألسنتهم المؤدبة مسيحياً ؟!

حذف كلام زملائهم فقط دون كلامى ليس بالمستحسن أبداً
وفى نفس الوقت ، لا يوجد فى كلامى ـ بفضل الله ـ ما يستأهل الحذف بحال

ولكن هل من الحسن أن يدعوا الصورة بهذا السوء :
زملاؤهم نضحوا بالأخلاق المسيحية الرائعة ، والمسلم لم يصدر منه ما يمكن حذفه ؟

فوجدوا الحل فى التجنى على المسلم وظلمه بحذف بعض الألفاظ من كلامه ولو لم تخالف حسن الأدب !

إن كان دينهم يأمرهم بهذا فهنيئاً لهم بملكوت ربهم ، لكن وجب على تبرئة ذمتى
حتى لا يتوهم واهم أنى قد ( ترقيت ) إلى مستوى الأخلاق المسيحية الرفيعة التى يتحلى بها الزملاء الأعزاء !

[COLOR=Blue]كانت الكلمتان الأولى والثانية [/COLOR] المحذوفتان تكراراً للسبة التى نطق بها الزميل ال****** فى حق نبينا
ولم أكن أوجهها إلى أحد كما فعل وسب هو ، إنما ألزمته بإطلاقها أيضاً فى حق ربه وأنبيائه وزملائه الأفاضل
فيما يلى نص كلامى ، محافظاً على العلامات التى وضعها المشرفون الشجعان :
( إذا كان النبى عندك ****لأنه لا يعلم نسب الشخص بمجرد النظر إلى ملامحه
فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟ ..............
وإذا كان النبى عندك **** لأنه لا يعلم الغيب ولا يفتح المندل
فما هو وصفك للمسيح الذى صرح بأنه لا يعلم الساعة ؟ )

أظن أن القارئ علم الآن شيئاً عن الغيرة المسيحية على الأخلاق من المشرفين الأتقياء !

[COLOR=Blue]وكانت الكلمتان الثالثة والرابعة [/COLOR] فى سياق كلامى التالى ، أسوقه بعد استبدال المشرفين السابق للكلمتين :
( رابعاً : (راكبه الشيطان) فضلاً عن ***** هذا التعبير و***** ، فلا دليل معك عليه )

كنت أصف بالكلمتين تعبير زميلنا ال****** المحترم
الكلمة الأولى مشتقة من ( السوق ) ، والثانية مشتقة من صيغة (تفعَّل) للفعل (بذل)
والكلمتان جاريتان فى كتابات الناس من كل الطوائف ، ولم يدعِ عاقل أبداً أن كلمة واحدة منهما تخالف الأدب

على أن هذا الصنيع من مشرفينا الأعزاء لا يدلنا على شجاعتهم فقط !
بل يدلنا أيضاً على طريقة المسيحى التقى فى التفكير !
لقد حذفوا وصفى المؤدب لتعبير زميلهم السىء ، وتركوا تعبير زميلهم كما هو !
كمن رأى امرأته تزنى فغضب ، لا لزناها ، أبداً ، ولكن لأن أحدهم وصف فعل امرأته بأنه ( زنا ) !
هكذا فليكن المسيحى التقى لينال ملكوت الرب !

[COLOR=Blue]وكانت الكلمة الخامسة [/COLOR] تكراراً لذلك الوصف الذى أطلقه المحترم على نبينا ، وما زال يعانى العجز إلى الآن من دفع استحقاقه عن ربه وأنبيائه وباباواته وزملائه !
ولم أكن أوجه اللفظة سبة لأحد
هذا هو نص كلامى ، مع المحافظة على العلامات التى وضعها المشرفون سابقاً :
( ما دام السب بوصف ***** عندك من حسن الأدب ، فهل تمارسونه فى كنائسكم الكريمة ؟! )

[COLOR=Blue]وكان الموضع الأخير [/COLOR] عبارة عن حذف كلمتين من نص جملتى التالية :
( أما عن أوصاف ******* الخ يكفيك أن تضعها فى مربع البحث لتعرف مدى حسن أدب منتداكم الكريم ! )

الكلمة الأولى معناها قليل الذكاء ، والكلمة الثانية نفس السبة التى أطلقها المحترم ذو الأخلاق المسيحية الرفيعة !
والكلمتان لم أكن أوجههما لأحد على سبيل سبه
الكلمتان ليستا من إنشائى ، بل جملتى تدل على أنها من نتاج أدب منتداكم الفاضل !
وجملتى نفسها توضح الطريقة المثلى لاختبار ذلك ، وللاطلاع الجيد على أخلاق المنتدى المسيحية

المشرفون الشجعان حذفوا الوصفين الذين يعتمد منتداهم عليهما فى التعبير عن آراء المسيحية السمحة
وتركوا باقى المواضع فى المنتدى كما هى !
وهذا يؤكد لنا على طريقة تفكير ال****** التى تتسم بالغيرة على الحق والتى أشرنا إليها من قبل !



[COLOR=Blue]تكرار الشكر [/COLOR] واجب منا لمشرفينا الذين علمونا كيف تكون الشجاعة المسيحية والغيرة المسيحية على الحق !



[COLOR=DarkRed]طلب أخير [/COLOR] لمشرفينا الشجعان أتمنى أن يجيبونى إليه ، ولو بالرفض !

إخوانكم يطلقون لسانهم فى حق النبى والله بكريم الأخلاق المسيحية الرفيعة
فهل يباح لنا مثل ذلك فى منتداكم الفاضل ؟ أم أن هذا الصنيع ميزة للمسيحى التقى فقط ؟

على أننى أعد المشرفين بأننى لن أستخدم من الأوصاف (المؤدبة) إلا ما سبق واستخدمه أعضاء المنتدى الفضلاء
كما أعد بأننى لن أفعل مثلهم بالادعاء دون دليل ، بل سأتبع كل وصف بالأدلة المثبتة
سواء كان الوصف لربكم فى عهده القديم ، أم يسوع عهدكم الجديد ، أم باباواتكم الفضلاء ، أم زملائنا الأعزاء
كما أعد أننى سأتقبل أى نقد يوجه إلى فى أدلتى التى سأسوقها تأييداً للأوصاف التى سأطلقها !

إن كانت إجابة مشرفينا بالإيجاب والقبول ، فليصرحوا لنا لنبدأ على بركة الله !
وإن رفضوا ، فليبنوا لنا ـ بشجاعتهم المعهودة ـ سبب الرفض !

أما إن سكتوا ...

فلا أقول إلا صدق الله العظيم ..
( لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون )

[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]

[COLOR=Red]الشكر واجب أيضاً [/COLOR] للزملاء الأعزاء : الذين شاركوا فى حوارنا ، والذين لم يشاركوا !

الجميع شارك فى تكوين صورة صحيحة للمسيحية الحقة التى دعا إليها المسيح وعلم !

الذين شاركوا فى الحوار أتوا بأخلاق مسيحية رفيعة ( يا حنين على الوسط يا استك ) !
والذين لم يشاركوا لم يجدوا أى داعى للنهى عن المنكر ! أو قل لم يجدوا أى منكر أصلاً !

فوجب علينا شكر الجميع فرداً فرداً جزاء ما رسم ولو خطاً فى صورة المسيحية الرائعة !

وهذا تصحيح منهم للدعايات المغرضة التى تثار ضد دينهم !

بلى .. هناك مغرضون ـ أحذر زملائى ! ـ يروجون لتشويه المسيحية .. مسيحية يسوع الرب له المجد !

يشيع المغرضون أن المسيحية تنهى عن السب والشتم ! .. ويشيعون أن الشتامين لن يدخلوا ملكوت الرب !

ويشيعون أن فداء الرب لا يغنى عن الالتزام بطريق البر والأخلاق الحميدة !

بل وأشاعوا ـ تأمل شرهم ! ـ أن المسيحى التقى يجب أن يعمل ليفوق غيره أخلاقاً وبراً !

وأشاع المغرضون ـ قاتلهم الله على التشويه ! ـ أن ملكوت الرب ليس فيه (يا حنين على الوسط يا استك) !

ومن جرأتهم ـ انظر ! ـ زعموا أن المسيحى يجب أن يبارك لاعنيه ويحب أعدائه !

ومن شديد خبثهم ـ تنبه ! ـ زعموا أن سب المسيحى لغيره لا يتنافى مع مباركته وحبه له !

لكن الحمد لله الذى قيض لشعب الكنيسة الطاهر ، طائفة ظاهرين على مسيحية يسوع الحقة !
ينفون عنها تحريف الغالين وتأويل المبطلين !

أما أولئك المغرضون .. فـ .. قُتِل الخراصون !



[COLOR=Red]كذلك الشكر واجب [/COLOR] بعد الشكر للزملاء جميعاً الذين أطلقوا ألسنتهم المؤدبة والذين وافقوهم بالسكوت ..
الشكر على تقديم صورة واضحة عما يدور بداخل الكنائس المقدسة !

من الصعب أن نتصور أن هذه الألسنة المؤدبة ستنتهى عن أدبها الزائد داخل كنائس الرب !
بل لنا أن نستنتج أن هذا الأدب تعلموه من القديسين والصالحين فى الكنائس !
لا شك أنهم رأوهم يتناقشون بمثل هذا الأدب الجم ، فتأثروا بدماثة الخلق المسيحية التى لا مثيل لها !

أليس من ثمارهم تعرفونهم !

[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]

السيد عبد المسيح

[QUOTE]الموضوع أصلا عبارة عن أسئلة طرحها الأخ كيرو نقلا عن جريدة مصرية
فبرجاء الألتزام بالأجابة عن تلك الأسئلة لمن له رد والأبتعاد عن المواضيع الفرعية والشتائم والسخرية من كلا الفريقين [/QUOTE] لماذا لم توجه نصيحتك إلى إخوتك فى البداية ؟
لماذا لم تنصحهم بالبعد عن الشتائم والسخرية قبل أولى مشاركاتى ؟

هل حلا لك الآن فقط اتخاذ دور الناصح الأمين ؟

ألم تجد فى نفسك الجرأة على ذلك إلا الآن فقط ؟!

دعنا يا صاح نتعرف على أخلاق المسيحية كما هى دون زخارف !

[/B] [/SIZE]

[SIZE=3][B]

knowjesus_knowlove

هذا زميلنا المحترم زائد الأدب ، الذى أطلق الوصف أول مرة ، متأثراً بأخلاق ورثها من كتابه الفاضل !
متأثراً بأخلاق رآها من قساوسته وباباواته فى كنيسة الرب !

[COLOR=Blue]وهو يصر [/COLOR] ويؤكد على أن ما صدر منه لا يستدعى الاعتذار !
وما لنا نلومه وهو يرى نفس المستوى من الحوار الراقى فى كنائس الرب وفى كتابه المقدس جداً !



قد أورد فى مشاركته (2/12) عدة تهم بنفس الأسلوب المسيحي الذى رآه من باباواته القديسين وقرأه فى كتابه !

لا يهم إلى من يوجه هذه التهم ، المهم أنها جاءت عارية عن الدليل
لعل هذا ما تعلمه الكنيسة لشعبها المبارك ! :
لا عليك من الدليل ، يكفى إطلاق التهم ، مع قليل ـ أو كثير ـ من الأدب المسيحى الرفيع !

كنا نتمنى أن نناقش شيئاً مما أورده ، لكن كفانا الزميل نفسه مؤنة النقاش فى تهم عارية عن الدليل !
( [COLOR=Green]أقول "عارية" وأرتعد خوفاً من مقص مشرفينا الأتقياء ـ والشجعان طبعاً ! ـ الذى يتميز بالغيرة على الأدب [/COLOR] )

كذلك فأنا لا أرقى ـ مهما حاولت ـ إلى مجاراته فى أخلاقه الكنسية الرائعة التى أخذها من كتابه المقدس جداً !



[COLOR=Red]نعود إلى موضوعنا الأصلى [/COLOR]

السيد المحترم أطلق وصفاً فى حق نبينا وقد ألزمته به فى حق نفسه وزملائه وربه وأنبيائه وباباواته وأصحاب المسيح

إلى الآن يعجز الزميل عن تقديم أية إجابة ، فلله الحمد على ذلك ، هذا هو اللباب الذى يهمنا إيصاله للقارئ

ما يسب به الله وأنبيائه فى هذا المنتدى ، ناتج عن جهل ال****** بما يقول
وعند مواجهته بلوازم كلامه ، لا يملك إلا العجز الذى رأيناه من الزميل المحترم !

نصيحة للزميل المحترم ولإخوته ـ المحترمين مثله ! ـ حاول أن تعقل ما تنوى أن تتفوه به !



على أن الزميل المحترم الذى عجز أن ينجى نفسه وربه وباباواته من الوصف المؤدب الذى أطلقه
لم يستطع كبح جماح نفسه ، فأراد الإجابة عن مسألة ، ليست طبعاً موجهة له ، فهو لا يملك إلا العجز !
ولكنها موجهة إلى أخيه الذى يسمى نفسه فرعون مصر (تلك أمانيهم !)
المهم أن زميلنا المحترم knowjesus_knowlove لم يرَ فى نفسه الجرأة للإجابة عن جميع المسألة
لكنه أراد تناول جزء منها ، صورت له أمانيه الكاذبة بأنه يحسن ذلك كما يحسن التخلق بأخلاق المسيح الرفيعة !

كنت أوجه كلامى للفرعون الذى اتهم نبينا بأنه ابن زنا ، ظناً منه أن عندنا مثلما يجرى فى الكنائس البرسومية
كان من ضمن كلامى له :
سادسا : معاصرو النبى عليه الصلاة والسلام لم يتهموه بذلك ولم يعيروه به وكانوا أحوج إلى ذلك !

يقول الزميل knowjesus_knowlove زاد الله فى ذكائه الواسع :
[QUOTE]ههههههههههه
أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....أنا إبن حلال ومش إبن حرام ....
هذا ما قاله محمدك يا حاج أبو إبراهيم... أتيت من نكاح ولم آت من سفاااااااااااح..
لماذا يقول محمدك هذا يا حاااااااج إن لم يكن هناك من إتهمه بإنه إبن زنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]أول ما قاله الزميل مفحم لا نستطيع الرد عليه ، ونعجز عن الإتيان بالحجة ضده !
أول ما قاله : هاءات كثيرة ، تذكرنا بلهاث بعض مخلوقات الله التى لا تكتفى بالسير على قدمين !
ما زلنا نأمل ألا يكون هذا أيضاً مما يتعلمه فى كنائسه المقدسة من باباواته ـ القديسين طبعاً !

أولاً : على فرض ثبوت هذا اللفظ عن نبينا عليه الصلاة والسلام فلا يفيد ما تطرق إليه الزميل واسع الذكاء
لأن الروايات نفسها صرحت بالسبب والمناسبة
وذلك أن بعض الناس مدحوا النبى عليه الصلاة والسلام على حساب الانتقاص من حسب قومه
وهم لا يعنون الطعن فى نسبه لأبيه عبد الله كما قد يتوهم واسعو الذكاء ! لكنهم انتقصوا من قدر قومه
فبين النبى عليه الصلاة والسلام أن نسبه من لدن آدم عليه السلام ليس فيه سفاح

فى صحيح مسلم ، عن واثلة بن الأسقع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
( إن الله عز وجل اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل ، واصطفى من ولد إسماعيل كنانة ،
واصطفى من بني كنانة قريشا ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم )

ثانياً : على فرض صدور العبارة من نبينا ابتداء ، فلا إشكال فيها أيضاً بفضل الله
لأن النبى عليه الصلاة والسلام يتكلم عن حال نسبه من لدن آدم عليه السلام
وقد يقع فى هذا النسب من ليس بمؤمن ، وأنكحة الكافرين ليست كلها بعقود صحيحة
فبين النبى عليه الصلاة والسلام أن نسبه ليس فيه حلقة واحدة دون عقد نكاح صحيح
وهذا تبيين من النبى لفضل الله عليه ، ورعايته له منذ آدم عليه السلام

ليست مشكلتنا إذن أن الزميل المحترم خدعه علماؤه وأخفوا عنه باقى الروايات

كذلك ليست مشكلتنا أن رب ال***** نسبه البعيد فيه زنا !
وليست مشكلتنا أنه لم تشبعه إجابة علمائه بلزوم الزنا فى نسب الرب لإتمام الفداء !
وليست مشكلتنا أن اليهود طعنوا فى أم ربه بالزنا ولا يملك دليلاً على التبرئة !

ليست مشكلتنا أن يعانى البعض من شعور بالنقص ويريدون أن يروا الناس كلهم فى مثل حالهم المخزى !



يورد الزميل المحترم طرفاً من كتاب للسيوطى فى خصائص النبى عليه الصلاة والسلام
وما أتى به يحوى طرفاً من جملة فضائل للنبى عليه الصلاة والسلام ، حسب رأى من لخص عنهم السيوطى
يقول زميلنا المؤدب معقباً :
[QUOTE]وبعد ده كله ...الكذاب مش عارف يدل راعى غلبان يبحث عن جمله الشارد...عجيب !!![/QUOTE]هذا يدل على جهل زميلنا الفاحش بالنبى الذى يتكلم عنه ، وجهله الفاحش بكتابه وربه

[COLOR=Blue]أما جهله الفاحش بالنبى [/COLOR] الذى يتكلم عنه ، فمعلوم للمؤمنين به والكافرين أنه لم يدع قدرته على معرفة الغيب
بل صرح ووضح فى كثير وكثير أن الله هو الذى يطلعه على غيبه حين يشاء ووقت يشاء
وكذلك حال باقى الأنبياء ، لا يعلمون إلا ما يطلعهم الله عليه
( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول )

ليست مشكلتنا أن الزميل فشل كتابه فى تعليمه ألا يتكلم بجهل
وليست مشكلتنا أن كنائسه المقدسة لم تعلمه إلا أن يهرف بما لا يعرف

[COLOR=Blue]وأما جهله الفاحش بكتابه وربه [/COLOR] ، فمثل ما اعترض على نبينا به يرد على ربه فى كتابه ، ولجهله لم يعلم
الزميل المؤدب يؤمن طبعاً بأن المسيح هو الطريق والحق والحياة وأنه فى الآب والآب فيه ... الخ !
فبعد كل هذه المزاعم من المسيح ـ حسب اعتقاد الزميل ـ يكون الابن لا يعرف وقت القيامة ولو بالناسوت ؟!

فيحق لغير المسيحى أن يستخدم نفس عبارة الزميل المؤدب ويصف بها ربه :
وبعد ده كله ...الكذاب مش عارف يدلهم على ميعاد الساعة ...عجيب !!!

هذا لو استطاع غير المسيحى أن يرتقى إلى تلك الأخلاق المسيحية الرفيعة والمستوى الكنسى الرائع فى الحوار !

هذا عن جهله بما يتكلم عنه ، وهذا عن جهله بكتابه ، وهذه هى ثمار كنائس الرب يسوع له المجد !



لا يوجد بعد ذلك فى رسائل الزميل ـ المؤدب طبعاً ـ ما يحتاج إلى مناقشة
كل ما هنالك أنه يصر على تقديم صورة عما يجرى داخل كنائس الرب يسوع الطاهرة
وعما قرأه وتأثر به من كتابه المقدس جداً

[/B] [/SIZE]

[SIZE=3][B]

Yaweeka

ما زلت لم تعتذر عما فعله أخوك من السب والألفاظ المسيحية الرفيعة !

لم أكن أعلم أن أخاك أهم عندك من ربك ودينك وكتابك إلى هذه الدرجة !

وما زلت لم تختر أى الحالين أحب إليك : هل ترى ما فعله صواباً ؟ أم أنك تفضل زميلك على ربك ودينك ؟

إما أنك ترى أن ما فعله صواباً
فعلى ذلك تكون المسيحية تعلم مثل هذا السلوك ، ويكون هذا هو الدائر فى كنائسكم
وساعتها يلزمنى شكرك على كشفك عن الوجه الحقيقى

وإما أنك تؤثر زميلك وتفضله على مسيحك وربك ودينك وكتابك
فلا يهمك نصرة دينك بتبيين حقيقته ولو على حساب زميلك ، لكنك تخشى مشاعر زميلك فتسكت عن إثمه
قوم لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما يصنعون

أعرف أن الإجابة صعبة !

على أية حال أنا أوافقك على سكوتك وعدم نصرة دينك وكتابك
وأى شىء فى هذا المعتقد يستحق أن تدافع عنه ؟
وماذا فى هذا الكتاب يستأهل أن تتحرك من أجله ؟
أنا أتفهم موقفك فى هذه المسألة تماماً !



بالنسبة لاعتراضك على آية المائدة 59 ، فقد بينت أنا أنه يدل على جهلك بلغة الكتاب الذى تتناقش حوله
الفسق فى الآية هو الخروج عن الصراط المستقيم
وقد سكت أنت ذلك ، واكتفيت ببعض الألفاظ التى تبين الأخلاق المسيحية الرفيعة !
يبدو أنهم فى الكنائس لا يعلمونكم كيفية الإتيان بالدليل ، لكنهم ناجحون جداً فى تعليمكم هذه الألفاظ المؤدبة !
على أية حال سكوتك هو اعتراف رائع بهذا الجهل منك ، وإن كنا لا نحتاج إليه فقد أثبتناه من قبل ولله الحمد !



قلت أنا سابقاً :
كذلك فإن القرآن لم يطلق الوصف على أهل الكتاب دون دليل ، بل قدم عليه الدليل ، لكنك غفلت
فقد بينت الآية أن الذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله أو رفض الإيمان ببعض ما أنزله

تقول أنت معقباً بعظيم ذكائك وحكمتك :
[QUOTE]واين رفض اهل الكتاب الايمان بالله[/QUOTE]لا يهم الآن أين رفض أهل الكتاب الإيمان بالله
المهم أن القرآن لم يطلق وصف الفسق على أشخاص دون دليل
بل علق الوصف على دليله ، فالذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله
وهذا هو الذى يهمنا فى هذا المقام
لأن سيادتك ـ زاد الله فى ذكائك ـ لم تكن تعترض أولاً على تكفير القرآن لأهل الكتاب
بل اعترضت ـ لعلك تلاحظ ! ـ على أن القرآن يسب دون دليل
وقد قدمنا ما يبطل اعتراضك ، وبينا أنه ألحق الدليل قبل استحقاق الوصف ولله الحمد
أما هل أهل الكتاب فعلوا أم لم يفعلوا ، وأين رفضوا الإيمان بالله ، فلهذا مقام آخر يا واسع الذكاء !

المهم أنك لا تملك إلا موافقة القرآن فى أن من لم يؤمن بالله استحق وصف الفسق أياً كان هذا الشخص
لا تملك إلا هذا لو كنت تعقل ، وكذلك كل عاقل لا يملك إلا ذلك
وهذا ما يهمنا هنا لأنه كان أصل اعتراضك ، والحمد لله أولاً وآخرا

أما قضية كفر أهل الكتاب فلها مقام آخر
وإن أردت معرفة أين رفض أهل الكتاب الإيمان بالله ، فمواطن ذلك كثيرة
فمنها أنكم تزعمون أن الله تجسد منذ الطفولة
وهذا معناه أنه كان يقضى حاجته فى حجر أمه ولا يدرى كيف يزيل الآثار أو يبعدها كى لا يؤذى الناس !
من اعتقد هذا فى ربه فقد كفر به وأشرك !

نكتفى بهذا المثال ، والأمثلة كثيرة ، ويمكنك الاستزادة بأن تطلب منا ، والإحصاء يخرج عن الحصر !
ليست هذه قضيتنا الآن ، ليست قضيتنا إثبات كفر المعتقدات الوثنية
الذى يهمنا بيان جهل المعترض على الآية ، وقد بيناه بفضل الله ، وأقر هو لنا بسكوته ، ولله الفضل والمنة !



[QUOTE]ومن ادرى الهك ان الفاسقين هم اكثرهم؟[/QUOTE]هذا يؤكد جهلك بما تتحدث عنه ، يؤكد ما دللنا عليه من قبل وأقررت عليه بسكوتك !
ألا تستطيع كنائس الرب إنتاجاً إلا مثل هذه الثمار الرديئة !

ارجع إلى الكلام على سبب نزول الآية الذى قدمناه لعلك تفهم بواسع ذكائك !
لعلك تفهم معنى الفسق لغة ، ولعلك تفهم أنه ينطبق على من رفض من شخص الإيمان بالله



[QUOTE]ورسولك ايضا، الم يلـعن اليهود وال*****؟ بل وطالب بالتضييق عليهم فى الطريق وعدم البدء بالقاء السلام عليهم
مش قلة ادب دى برضوا؟[/QUOTE]هذا يدل أولاً على جهلك باللغات ، فإن معنى اللفظ فى العامية قد يختلف عن معناه فى الفصحى
لكن يبدو أن كنيسة الرب الطاهرة لم يصل إلى علمها شىء من ذلك فأخرجت أمثالك بهذا العلم الواسع !

اللعن لغة هو دعاء بالبعد عن الخير
وقائله لا يعاب إلا إذا كان الدعاء بدون مناسبة
وكل لعن النبى عليه الصلاة والسلام لليهود وال***** يذكر فى نفس الرواية سبب اللعن والدعاء عليهم
سواء من كفرهم أو شركهم أو وثنيتهم المعروفة

أما إن كنت ما زلت تعتبر ـ بواسع علمك ! ـ أن لعن النبى لليهود وال***** هو (قلة أدب)
فما رأيك فى (حسن أدب) ربك فى كتابك ؟

لعلك لم تطلع بعد على ما حكاه مرقص عن ربك : 11 : 13
فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وجاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء اليها لم يجد شيئا الا ورقا لانه لم يكن وقت التين
فاجاب يسوع وقال لها لا يأكل احد منك ثمرا بعد الى الابد وكان تلاميذه يسمعون .........
وفي الصباح اذ كانوا مجتازين رأوا التينة قد يبست من الاصول
فتذكر بطرس وقال له يا سيدي انظر التينة التي لعنتها قد يبست

[COLOR=Red]الحمد لله[/COLOR] الذى صرف كل شتائمكم إلى ربكم المخترَع وأنفسكم وكتابكم
وأما نحن فلا يلزمنا شىء من ذلك بفضل الله
فلا اللعن مستقبح بإطلاق فى عقول العاقلين ، ولا نبينا قاله دون سبب ، ولا نعتقد فى المسيح بما تنقلونه بلا إسناد
ولا تستوى الظلمات والنور !

الويل معناه دعاء بحلول البلاء والشر
فإن كنت تعتبر أن لعن النبى لليهود وال***** هو (قلة أدب)
فما رأيك فى (حسن أدب) ربك حين يتكرر الويل على لسانه متوعداً فى غير موضع ؟!

ويل لك يا كورزين
ويل لك يا بيت صيدا
ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون
ويل لكم ايها القادة العميان
ويل لكم ايها الاغنياء
ويل لكم ايها الشباعى
ويل لكم ايها الضاحكون الآن

بل ما رأيك فى الموقف التالى الذى يصر فيه المسيح على الويل حتى بعدما نبهه تلاميذه إلى أنه يشتم !

كان يقول :
يا اغبياء ..... ولكن ويل لكم ايها الفريسيون ..... ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون .......
فأجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا !
فقال : وويل لكم انتم ايها الناموسيون !!

فيلزمك من ذلك لا محالة أن تصف ربك بقلة الأدب لأنه أكثر من الويل والشتم !

ولا يلزمنا شىء من ذلك بفضل الله
بل كان المسيح نبياً كريماً من أولى العزم ، وإن كان صدر منه ألفاظ الويل فهى لمن يستحقها
وما تنقلونه عنه بين أيديكم يأتى معللاً فى سياقه سبب الدعاء بالويل ومناسبته

لكن أردنا تبيين أنك رزقت الجهل بكتابك وربك فلم تعد تدرِ ما تقول !
والجاهل عدو نفسه !

[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]
Yaweeka

وأما اعتراضك على عدم بدء أهل الذمة بالسلام ، فيدل على جهلك بلغة النص الذى تعترض عليه
وهذا الجهل له سببه !
لأنا رأينا علمائك بمثل ذلك الجهل بلغة القرآن ونصوص الإسلام
مثال واحد : محاضرة أبيك القمص (تادرس يوسف) حول ألوهية المسيح فى القرآن
لا يعرف كيف يقرأ الآيات أصلاً ، بل ولا حتى نصوص المفسرين ، والمحاضرة مليئة بالمضحكات من أثر الجهل
فإذا كان هذا حال علمائكم من التهجم على ما لا يعلمون فما بالكم أنتم العوام المساكين !

السلام على شخص هو دعاء بأن يسلمه الله من كل سوء ويعطيه من واسع رحمته ويبارك له فيه
وهذا كله إكرام لا يجوز لمن يسبون الله وينسبون له الولد بأى معنى كان

ليس فى الإسلام أن نحب من يسبون الله ، لأن الإسلام هو حب الله ، فكيف يحب المسلم ويكرم من يسب حبيبه ؟
أما أن أحب عدو ربى وأباركه ، فليس من العقل فى شىء !



وأما اعتراضك على تضييق الطريق على أهل الذمة ، فلا وزن له !

إن كنت توهمت أن معناه إخراج المسلم للذمى من وسط الطريق عنوة وإلصاقه بالجدار !
فهو وهم واهم وظن مخدوع بكتابات علمائه الجاهلة !

أما المعنى الصحيح فلا اعتراض عليه بحال
فالمعنى : لا تفسحوا لهم ، فإذا لقوكم فلا تتفرقوا حتى يعبروا ، بل استمروا على ما أنتم عليه
واجعلوا الضيق عليهم إن كان في الطريق ضيق

فالنبي عليه الصلاة والسلام يقول :
(لا تبدؤوا اليهود وال***** بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه)
والمعنى : لا تتوسعوا لهم إذا قابلوكم ، حتى يكون لهم السعة ويكون الضيق عليكم
بل استمروا في اتجاهكم وسيركم ، واجعلوا الضيق ـ إن كان هناك ضيق ـ على هؤلاء
ومن المعلوم أن النبي لم يكن إذا رأى الكافر (كاليهود الذين في المدينة) ذهب يزحمه إلى الجدار
ولم يفعل ذلك الصحابه رضي الله عنهم بعد فتوح الأمصار

وهذا المعنى لا اعتراض عليه ممن عقل
لأنه يخلو من ظلم الذمى والجور على حقه ، وإن احتوى على عدم إكرامه وعدم التوسعة عليه
بل ليس من العقل إكرام من يسب المحبوب والتوسعة عليه فضلاً عن حبه ومباركته !
لا يكون ذلك ، إلا إذا نقصت محبة هذا المحبوب فى القلوب فيلحد القلب إلى موالاة أعداء مودوده ومباركتهم !



والزميل ـ واسع العلم والذكاء ! ـ يأتى بما نقلته ونبهته عليه لأعلمه ما جهل ثم يعقب قائلاً :
[QUOTE]يا عم روح اقرا انت الاول وبعدين تعالى غنى علينا[/QUOTE]بمثل هذه الطريقة الكنسية العلمية يعالج الزميل المحترم قضاياه !
لا شك أن هذه طريقة مسيحية فى النقاش تأثر بها فى كتابه ورآها من باباواته وقساوسته فى كنائس الرب الطاهرة !

والعذر عندى لأنى لا أقدر أن أرد على تلك العبارة المفحمة من الزميل العلامة !
لا أستطيع الرقى إلى هذه الطريقة (المسيحية) الرفيعة فى الحوار !!



يعتبر الزميل ذى الأخلاق المسيحية الرفيعة أن تحقير الإسلام لشأن اليهود وال***** هو (قلة أدب)

وهذا يدل على فساد عقل لعب التثليث الوثنى به !

كما يدل على جهل بكتابه ورثه من قساوسته واسعى العلم والذكاء !

[COLOR=Blue]أما فساد العقل[/COLOR] ، فلأن الإسلام أتى بتوحيد الله وتنزيهه عن كفر يهود وتثليث ال*****
فكيف يعاب على تصديه لهم وتحقيره لشأنهم ما داموا على هذا الكفر والوثنية ؟
إذلال الإسلام لل****** فى مصلحته ، لعله يفيق من هذيانه بأن الثلاثة هم واحد !
وقد أفاق كثيرون ـ خاصة من علمائهم ـ بفضل الله وتشريعه بهذا الإذلال عليهم ولله الحمد والمنة !

[COLOR=Blue]كذلك يدل على فساد ذلك العقل[/COLOR] ، أنه يريد من الإسلام إكرام أعدائه
وهذا كلام لا يليق بعاقل من أى ملة ، لكن التثليث يورث القلب ظلمة فلا يعود يدرى ما يقول !
الإسلام قائم على محبة الله وتنزيهه عن كل سوء ، واليهود وال***** يسبون الله بشتى الكفريات
فكيف يكرمهم الإسلام أو يعلى من شأنهم ؟
لا يقول بذلك إلا من لعبت الوثنية بعقله ، فصار الثلاثة عنده واحداً !

كيف يعلن المسلم كل يوم مئات المرات محبته لله وتنزيهه ثم يطلب من إكرام من ينسبون له النقائص ؟
كيف ينزه المسلم ربه يومياً ثم يطلب منه أن يكرم من يصفونه بأنه كان يقضى حاجته دون تحكم ؟!
كيف ينزه المسلم ربه ثم يطلب منه أن يكرم من يعتقدون أن يعقوب صارع الله وغلبه ؟!
الإسلام لا يعترف بهذه الوثنية أبداً ، ويذل أصحابها لعلهم يفيقون من هذيان التثليث الوثنى !

هذا عن فساد عقل المعترض
[COLOR=Blue]وأما عن جهله بكتابه[/COLOR] ، فهو لا يعلم أن كتابه أرشد إلى عدم إكرام المنحرفين والجهلاء
(الإكرام لمن له الإكرام) وليس لمن لا يستحقه !

لقد كان ربك يخاطب المنحرفين بـ (يا أولاد الأفاعى) (أيها الجهال العميان) !
حتى من جهل من تلاميذه خاطبه بـ (يا شيطان) و(أيها الغبيان) !!
ومعلوم توعده بالويل والثبور للقرى التى لم رفضت الإيمان به وقد قدمنا طرفاً من ذلك
فهل تقول إن ربك كان يكرمهم بكل هذه الألفاظ والتهديد !
ألا ما أبأس ما يفعله التثليث بعقول معتنقيه !

إن دفعتك ظلمة قلبك إلى التصريح بأنه كان يكرمهم
فما أحرى أن نكرم ـ بنفس الألفاظ ! ـ باباواتك وقساوستك ودينك وكتابك وربك الذى تتوهمه !
بل حرى بك ـ ساعتها ـ أن تنفذ وصية ربك (أكرم أباك وأمك) !!
الابن الجاهل غم لابيه ، ومرارة للتي ولدته !

اشعياء : 48 : 11 : (كيف يدنس اسمى وكرامتى لا أعطيها لآخر !)
من دنسوا اسم الله بتثليث وثنى لا يستحقون كرامة ولا إكرام !
بل يعطى الله كرامته لآخر يفرده بالعبادة ويسبحه ويحمده آناء الليل وأطراف النهار !

هوشع : 9 : 11 : (على حسبما كثروا هكذا اخطأوا اليّ فابدل كرامتهم بهوان)
وهكذا من بدلوا نعمة الله كفراً وتوحيده تثليثاً ووثنية تبدل كرامتهم بهوان لعلهم يفيقون من باطلهم !

أمثال : 26 : 1 : (كالثلج في الصيف ، وكالمطر في الحصاد ، هكذا الكرامة غير لائقة بالجاهل)
أمثال : 26 : 3 : (السوط للفرس ، واللجام للحمار ، والعصا لظهر الجهال) !
أمثال : 26 : 8 : (كصرّة حجارة كريمة في رجمة ، هكذا المعطي كرامة للجاهل)
لا يليق إعطاء كرامة لمن جهلوا عظمة ربهم فزعموا أنه تخرج منه فضلات تؤذى الناس !
لا يليق إعطاء كرامة لمن بدلوا شرع ربهم فرفعوا العقوبة عن الزناة كى يتقدس شعب الكنيسة الطاهر !
لا يليق إعطاء كرامة لمن فقد عقله وزعم أن الثلاثة هم واحد !

والكلام يطول عن تقرير كتابك لهذا المبدأ : معاملة الناس بما يستحقون
لكن حالك فى الجهل لازم لك ، أم هل ستكون أكثر علماً من علمائك المقدسين !

هذا عن دلالة اعتراض المعترض على فساد عقل ، ودلالته على جهله بكتابه

[COLOR=Blue]ويضاف إلى ذلك [/COLOR] عدم احترامه لإخوانه فى المنتدى !

وذلك أن زملائه المؤدبين كنسياً ما فتئوا يطلقون لسانهم على كل من استطاعوا حتى على بعضهم البعض !
وهذه الإهانات ـ التى لم يتعلموا من الكنائس غيرها ! ـ ليست من الإكرام للغير فى شىء
وعلى ذلك فوصف (قلة الأدب) يصرفه الزميل المؤدب تجاه إخوانه فى المنتدى شاء أم أبى !

من المثير حقاً أن ينظر الزميل المؤدب إلى إخوانه فى المنتدى على أنهم (قليلو الأدب) !
عليه أن يكون أكثر احتراماً لهم من ذلك !

[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]

Yaweeka

[QUOTE]يا عم تراثكم ملئ بالوقاحة وقلة الادب ولو انتبه احد فى اى دولة محترمة لما هو موجود فى كتب تراثكم لطالب بحرقها ومحاكمة من يؤمن بما فيها علانية[/QUOTE]أمر عجيب ! هل تصدق أنه إلى الآن لم ينتبه أحد إلى ما انتبهت إليه يا واسع الذكاء !
هل تصدق أن أعدائنا قلبوا فى تراثنا فآمن كثيرون منهم وهم من علمائكم !

لكن إن أردت ، فأنا أخبرك عن قوم تصفح الناس كتابهم المقدس جداً ، فوجدوه مليئاً بالحض على الرذائل
فانتبهوا لما هو موجود وطالبوا بحرقه ومحاكمة من يؤمن بما فيه !

هل تعلم من القوم وما الكتاب ؟

إنهم قوم واسعو الذكاء ويؤمنون بالبديهيات لدرجة أنهم يعتبرون الثلاثة واحداً !
هل أدركت مدى ذكائهم !

إنه كتاب لا يكتفى بحكاية الزنا بأدب وينتهى ، كلا
بل يهتم بوصف دغدغة الثديين لقرائه ، وكذلك زغزغة ترائب العذرة ، ووصف المضاجعة ، وسكب الزنا !
كتاب يهتم بوصف لحم المعشوقين ، ومحاولة تعريف القارئ كيف كان منىّ الزناة !

كتاب عندما داسوا عليه اعتبروا أنهم أنهوا عصر الظلمة والغباء والجهل ، وبدأوا عصر النور والعلم والنهضة !

كتاب لم يهتم بمثل حكاية الرذائل والقبائح خصوصاً عن رجال الرب ! وكان ما كان !

أصبح المؤمنون به أشر الأمم أخلاقاً ، ولا تنقطع قبائحهم ورذائهم وفواحشهم إلى الآن
ولا يخلو يوم من ذكر خبر لهذا الكاهن أو ذلك القس وقد طبق تعاليم كتابه فى شعب كنيسته الطاهرة !!



[QUOTE]قلة ادب ان احتل بيتك واطالبك ان تدفع لى نظير حمايتك !!! وان تعيش ذليلا حقيرا طائعا لى...شفت اكتر من كدة قلة ادب؟[/QUOTE]لم أكن أعرف أن هذا رأيك إلى بولس !!

رومية : 12 :
( لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة ، لانه ليس سلطان الا من الله ، والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله
حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله ، والمقاومون سيأخذون لانفسهم دينونة )

هل سمعت ما ينصحك به رسولك بولس القديس جداً ؟
اخضع ولا تشتكى ولا تتذمر من سلطان زمانك أياً كان
لا تقاوم ترتيب الله ، وإلا اتخذت لنفسك دينونة !

الجزية ؟ ألا تريد دفعها ؟ هل تعتبرها قلة أدب ؟
يبدو أن رأيك فى بولس سىء جداً !!

(فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا ، اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه
فاعطوا الجميع حقوقهم، الجزية لمن له الجزية، الجباية لمن له الجباية، والخوف لمن له الخوف، والاكرام لمن له الاكرام)

لا شك أن بولس عند بلغ القدر المعلى فى قلة الأدب ، لأنه ينصحك بدفع الجزية وأنت صاغر !



الفتح الإسلامى لمصلحتكم يا عزيزى ، ليخرجكم من الظلمات إلى النور
وقد خرج فعلاً كثير منكم وكثير من علمائكم بفضل الله من ظلمات الكنيسة والكتاب المقدس جداً
إلى صراط العزيز الحميد

جاء ليخرجكم من الكذب ، تريد مثالاً ؟! إليك : ما يضحكون به عليكم فى الكنائس من معجزة نقل المقطم !

جاء ليخرجكم من الجهل والتهجم ، تريد مثالاً ؟! راجع رابط محاضرة أبيك تادرس يوسف زاد الله فى ذكائه !

جاء ليحييى فيكم الرجولة والنخوة ، تريد المثال ؟!
أما أتاك نبأ المتظاهرين غاضبين ، ليس مما فعله الكاهن بنسائهم ، ولكن من نشر الجرائد لذلك !!



اعرف قدرك !
واطلب منا نزدك !
والنعل حاضرة لو عادت العقرب !

[/B][/SIZE]