لماذا تم إختيار ( أبو طرطور ) كشعار للمنتدى ؟
 

[B]الأخ ( أبو طرطور ) وصل من رأس السنة ، وكنت متوقع إنه وصل بمناسبة الأعياد وسيرحل .. ولكن فؤجئت بإستمراره إلى الآن ، ولما ضاق الصدر من وجوده طالبت برفعه

فالوحيد اللى ناقش الموضوع هو ساويرس ، وفهمت من رده إن الأخ قاعد على طول ، والسنة الجديدة هيرفعوا رقم 2005 وهيحطوا رقم 2006 ، وإن وجوده لكى يجعل الله أيامنا كلها عيداً زى يوم رأس السنة
وكتبت إن إستمرار الأخ المذكور طول السنة يعنى إنه أصبح شعاراً للمنتدى ، وهناك أسئلة :
1 - ما هى أسباب إختيار ( أبو طرطور ) ليكون شعاراً للمنتدى ؟
2 - ماهو المعنى الذى ترمز إليه صورة الأخ الضيف ؟
3 - ماهى الأعمال الجليلة والقيمة التى يقوم بها الأخ بإحتفاله برأس السنة مرتدياً الزى الخاص بهذه المناسبة ؟
4 - ماهى القيم التى تعبر عنها هذه الصورة ؟
5 - هل إحتفال رأس السنة له قيمة أو معنى ؟
6 - هل طقوس رأس السنة تستحق الإهتمام والإشادة بها ورفعها على رؤوسنا ؟[/B]

[SIZE=5]يامطرطر النوووووم فى عينيا طرطرت أشواقى وياااااااااك (@:)

الطرطور ده مش بإيديا والشوق واخدنى فى بحر هواك هوااااااااك )msk:)


[url]http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=72498&postcount=20[/url][/SIZE]

[B]ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فظيع فظيع فظيع بجد يا ابونا يوساب ... يا سلام لما بتعلق على حاجة بتبقي عسل والله
واضح ان ابو طرطور دة في النهاية هيطلع قديس ويتولع فية .. قصدي يتولع له شمع .. ويسموه القديس ابو طرطور اللي استشهد في عصر الشهداء الحديث ولما جه يقتلوه على الخازوق طلبوا منة قلع الطرطور .. فرفض في إباء وشمم .. لان اللى يقلع طرطورة زي اللى يقلع ............. ساعتة
وعشان كدة بقي ابو طرطور رمز هام للعناد وصلابة الدماغ في المنتدي
تحياتي [/B]

[SIZE=5]عاجبك كده يا حاج يوساب؟؟؟؟؟

خليت ال**** المخلد يضحك عليك ...

إشرب بقى [/SIZE]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]المنتدي دا في اية ؟؟؟؟؟؟؟؟ (MM:}

فية **** مخلد )dnc:( )dnc:( )dnc:( )dnc:( [/B] [/SIZE] [/COLOR]

[B]سلام ياأخ غلباوى
الصورة اللى إنت حاططها تحت إسمك شديدة قوى ، مناظر عنيفة وغير مريحة
آدينى بأحاول فى موضوع الشعار لما نشوف هترسى على إيه ؟
------------------
س : كل مابأدخل المنتدى وأشوف صورة أبوطرطور بأشعر بالهزء
ص : ماتروحش المنتدى
س : عاوز أعمل كده بس خايف مااقدرش
س : خلاص إستحمل
ص : مش قادر
س : طيب إذا كانوا بيحبوا رأس السنة كده مايحطوا صورة بابا نويل .. أهو راجل قديس وبيبسط الناس فعلاً ، ولابس طرطور بس معذور علشان البرد مش علشان الرقص والهزء
ص : يمكن عاوزين أبوطرطور على أساس إنه رجل عادى يبقى رمز الديمقراطية ، لكن بابانويل ممكن يكون رمز التاؤقراطية
س : فيه 100 مليار صورة ممكن يختاروها غير الصورة دى
ص : صحيح إشمعنى بين مليارات الصور إختاروا الصورة دى ؟[/B]

[B]ص : لكن إيه وجه إعتراضك على ابوطرطور ؟
س : إحنا فى المنتدى بنكتب موضوعات جادة وأعلى الصفحة محطوطة صورة واحد بطرطور وبيرقص .. يبقى ده هزء والا لأ ؟ ، صورة أبوطرطور تستلزم موضوعات زى : نار ياحبيبى نار .. يعنى حاجات غرامية وشبابية ودلع ، وليس موضوعات جادة[/B]

[SIZE=5]ياختى عليه .... طراطيره بنى






اللات يرحمك يا زينات صدقى

[/SIZE]

[B]والله كلامك صح يا عم يوساب .... انت اللى فيهم يا عمنا ..........
اتعلم يا بونا ك ك وشوف الكلام الصح ... مش العك اللى انت قاعد تعك فية ...

كلامك صح بجد يا يوساب .. المفروض الموقع - اي موقع - بيحط صور او علامات على ما يحتوية .. يعنى لو موقع غراميات هتلاقي قلوب وكيوبيد وكلام من دة ... ولما يكون موقع موسيقي بتلاقي علامات موسيقية .. الخ .... لكن موقع مسيحي .. على الاقل يبقي فية ايقونة ولا اتنين .. عشان يحسسوا الناس بأهمية وجدية احاديث الموقع ,.,.. مش ابو طرطور دة ........

وشكرا [/B]

[SIZE=6]ابو طرطور
عليا النعمة انتم عالم هايفه[/SIZE]

[B]ياأبوطرطور صورتك سخيفة
ومعانيها معانى مخيفة
أتمنى تنصرف بطريقة لطيفة
وتتمسح تماماً من الخريطة
وكفايانا طراطير والتبليطة
نشوفلنا شغلة أو نبنى حيطة
الطريق واضح والشغلة بسيطة[/B]

[B]إتخاذ أبوطرطور كشعار للمنتدى هو عمل عبثى يشابه إعتقاد بعض الناس أن السياسة هى خشبة الخلاص للمشكلة الإسلامية[/B]

[QUOTE=غلاباوي][B]ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فظيع فظيع فظيع بجد يا ابونا يوساب ... يا سلام لما بتعلق على حاجة بتبقي عسل والله
واضح ان ابو طرطور دة في النهاية هيطلع قديس ويتولع فية .. قصدي يتولع له شمع .. ويسموه القديس ابو طرطور اللي استشهد في عصر الشهداء الحديث ولما جه يقتلوه على الخازوق طلبوا منة قلع الطرطور .. فرفض في إباء وشمم .. لان اللى يقلع طرطورة زي اللى يقلع ............. ساعتة
وعشان كدة بقي ابو طرطور رمز هام للعناد وصلابة الدماغ في المنتدي
تحياتي [/B][/QUOTE]
[FONT=Tahoma][COLOR=Navy]
يا غباوي عصر الشهداء اللى بتتكلم عنه بإستهتار دة اصغر شهيد فية جزمتة برقبتك انت ومحمد بتاعك يا زبـالة ياتري الادمن ساكتين على العفونة اللى في المنتدي دي لية ؟.[/COLOR][/FONT]

[B]صورة أبوطرطور مزعجة ، لكن الأكثر إزعاجاً هو معانيها
فهل أبوطرطور هو المثل الأعلى ، أم إنه تعبيراً عن حالة نعيش فيها
أبو طرطور هو المثل الأعلى للعلمانية ، أى الحياة اللاهية السعيدة ، الفرحة بأفراح وملذات العالم والجسد والأرض ، والمتفرغة للحفلات وإحتفالات الأكل والشرب واللهو
وممكن يكون تعبيراً عن حالة تعيش فيها شعوب الشرق مثلاً :
عبد الناصر لم يرضى أن تكون مصر دولة زراعية وأراد أن تكون دولة صناعية تصنع كل شىء من الإبرة للصاروخ
وفشلت التجربة وعجزنا عن إنتاج الإبرة والصاروخ ، ومن نتائج التجربة تحول نصف الشعب المصرى من مزارعين لموظفى حكومة
وموظفى الحكومة يأخذون ولايعطون ، وليس لهم إسهام إيجابى فى العملية الإقتصادية والإنتاجية لكنهم قوة سلبية عاطلة متفرغة للإحتفال بالأعياد المتعددة والإجازات المتكررة والحوافز والعلاوات دون ان تقوم بأى شىء آخر
فابوطرطور رمز للطبقة التى خلقها عبد الناصر ونظام الثورة
طبقة سعيدة لاهية لايشغل بالها شىء
( طبعاً حصل تدهور فى أحوال هذه الطبقة نتيجة التراجع الإقتصادى ) لكن مميزاتها الأساسية باقية[/B]

[B]كنت عاوز أكتب عن ترحيل الصعايدة من شرم الشيخ والغردقة فى عربيات ترحيل ، ومنعهم من الدخول إلا بأمر أمن الدولة ، وفيه مقال كتبه نبيل شرف الدين عن الموضوع ده ، لكن لما بأفتكر الأخ أبوطرطور بألاقى إنه مش مناسب كتابة مواضعات بهذا الشكل نظراً لجو الإحتفالات والسعادة الموجودة فى المنتدى
الإقتصاد بينهار والأخ بيحتفل
المسيحيين بيتعرضوا لأزمات متكررة والأخ بيحتفل
فنتركه فى إحتفالاته ولانعكر عليه الجو بذكر تفاصيل من حياتنا التى تختلف جذرياً عن حياة الأخ ابوطرطور وإحتفالاته الدائمة[/B]

[QUOTE=لورنس العرب][SIZE=3]ابو طرطور
عليا النعمة انتم عالم هايفه[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5]
شايف نتيجة أفعالك ياحاج يوساب... جبت لنفسك الكلام

آدى كمان **** مخلد بيقول عليك إنك عالم هايفه[/SIZE]

دا جاى و ساحب مراتة معاة
بيفكرنى بالسادات و جيهان ههههه

[B]س : لما بتدخل المنتدى بتلاقى واجد لابس طرطور على اليمين وواحدة ماسكة يافطة على الشمال وبينهم جملة يتقول : تعليمات للأعضاء الجدد .. فيعنى إيه الحاجات دى ؟
ص : لو ضغطت على أبوطرطور بيدخلك على حفلة رأس السنة ، ولو ضغطت على الست اللى ماسكة يافطة بتدخلك على حفلة : هابى بيرث داى تو يو
س : طيب إشمعنى العيدين دول اللى مهتمين بيهم ؟
ص : يمكن لأن دول أكبر عيدين علمانيين ، فهم عاوزين يقولوا للأعضاء الجدد إن الموقع هنا علمانى وإهتماماته بالأعياد العلمانية والعالمية
س : طيب مافيش أعياد تانية ؟
ص : فيه عيد الأم وعيد الحب وعيد الربيع
س : قصدك شم النسيم ؟
ص : لا لا .. شم النسيم ده بتاع الناس البلدى ، لكن أنا بأكلمك على الناس المتأوربة الأوريجينال[/B]

+++
 

[SIZE=5]متحطوا صلبان مكانهم وخلاص

اكتبوا تحتهم سنه بدأ المنتدى او ما شابه فهذا افضل

ويا ريت تفكوها سيره ومتتقاتلوش على حاجه متستاهلش

------
حيقطعوا بعض يا ادمنز يا ريت تحلونا من الطراطير دي[/SIZE]


حطوا صليب زي ده وخلاص

[IMG]http://64.119.183.4/~tyronech/JesusCross-ICON.JPG[/IMG]

[B]لا أعتقد أن من قام بوضع صور حفلة رأس السنة كان يقصد ان يجعلها شعار للمنتدى
الصور وضعت حسب المناسبة لكن ظن من قام بوضعها أن رفعها يعنى زوال الفرح والبهجة والأمل وان المنتدى هيبقى كئيب بدون صور حفلة رأس السنة
الكتاب بيقول : إفرحوا فى الرب كل حين
والسيد المسيح قال : أراكم فتفرح قلوبكم
فالمفروض فرحنا يكون فرح بالروح القدس
وفيه أفراح بتوبة الناس ورجوعهم ( السماء تفرح بخاطىء يتوب )
وفيه أفراح شخصية بالنجاح أو الزواج أو الخلفة إلخ
لكن ليس كل الأفراح معلقة بالحفلات والإحتفالات العالمية[/B]

+++
 

[QUOTE=iwcab][B]لا أعتقد أن من قام بوضع صور حفلة رأس السنة كان يقصد ان يجعلها شعار للمنتدى
الصور وضعت حسب المناسبة لكن ظن من قام بوضعها أن رفعها يعنى زوال الفرح والبهجة والأمل وان المنتدى هيبقى كئيب بدون صور حفلة رأس السنة
الكتاب بيقول : إفرحوا فى الرب كل حين
والسيد المسيح قال : أراكم فتفرح قلوبكم
فالمفروض فرحنا يكون فرح بالروح القدس
وفيه أفراح بتوبة الناس ورجوعهم ( السماء تفرح بخاطىء يتوب )
وفيه أفراح شخصية بالنجاح أو الزواج أو الخلفة إلخ
لكن ليس كل الأفراح معلقة بالحفلات والإحتفالات العالمية[/B][/QUOTE]
10)10 (sml21) (sml21) (sml21)

[SIZE=4][B]ويلمون الحكومة على العشوائية الإدارية يا أخ يويو
هذا الموضوع منذ 2أسيوع وإنتا بترفع فيه
وأصحاب المنتدى أعصابهم حديدية ولم يعيورا الموضوع أي إلتفات
أين حسن الإدارة ياقراء؟؟؟[/B][/SIZE]

[B]الأخ شبيب رامة
عندنا عقيدة بتقول : كل الأشياء تعمل معاً للخير للذين يحبون الله
فسواء يخلوا الصورة أو يشيلوها فلازم النتيجة تكون للخير

بالنسبة لعدم رد الإدارة :
لغاية دلوقتى مافيش مؤيدين كفاية
عندنا إتنين معارضين على اساس إن الموضوع تافه وهم لورانس وإعرف المسيح
وإتنين مؤيدين : غلباوى وصفنات
والباقى تقريباً أما معتبرين الموضوع مايستحقش الإهتمام أو مؤيدين للصورة
فالتغيير هيتم إذا إقتنع المسئول أو إذا أصبح عندنا أصوات كافية[/B]

[B]كنت عاوز أكتب عن الفكر المسيحى بالنسبة لموضوع الراحة أو الباب الواسع ، والضيق أو الطريق الضيق ، لكن وجود الأخ سد نفسى ، لأنه مش معقول نتكلم عن موضوعات روحية والناس لابسة لبس رأس السنة وبتحتفل
صورة أبوطرطور عاملة زى مسمار كل ماآجى المنتدى أشعر إنه جرحنى
أو كإنه قذى فى العين[/B]

[B]لماذا يحتفى ويحتفل المنتدى برأس السنة طول السنة ؟[/B]

[B]س : إنت مش بتكتب ليه دلوقتى ؟
ص : لأن المنتدى بيحتفل برأس السنة ومش معقولة واحد يتكلم فى حاجات جادة فى حفلة رأس السنة .. رأس السنة يعنى فرفشة وإنبساط وماحدش عايز يوجع دماغه بأفكارأو مشاكل
س : صح .. الإحتفال برأس السنة مهم وكل سنة وإنت طيب ، ولما يخلص الإحتفال إنشاء الله نبقى نفكر ونشوف الدنيا ماشية إزاى
ص : وإنت بالصحة والسلامة وبعود الأيام
س : وإنت طيب[/B]

موضوع هايف هايف هايف
و لا مغزى و لا فهم ولا معنة اية علاقتوا دة من الى الاقباط فية من اضطهاد وقرف المسلمين

[QUOTE=NasaGirl]موضوع هايف هايف هايف
و لا مغزى و لا فهم ولا معنة اية علاقتوا دة من الى الاقباط فية من اضطهاد وقرف المسلمين[/QUOTE]

[B]الإضطهاد عمره ما كان مضر
السيد المسيح والرسل ومعلمنا بولس والكنيسة فى عصور كتيرة تعرضوا للإضطهاد وأكملوا رسالتهم
والكتاب بيقول : كل من يريدون أن يعيشوا فى المسيح يسوع بالتقوى يضطهدون
وقال : فى العالم سيكون لكم ضيق لكن ثقوا انا قد غلبت العالم
وبضيقات كثيرة ينبغى أن تدخلوا ملكوت السموات

من يرفض الإضطهاد فهو يرفض طريق الحياة ويختار طريق الهلاك ( واسع الباب ورحب الطريق المؤدى للهلاك )

لكن عندما يختفى المثل الأعلى والقدوة والدستور المسيحى والأهداف المسيحية للحياة .. فهنا الخطورة
لأن الكتاب بيقول : أن إهتمامات الحياة والغنى خنقت الكلمة فأصبحت بلا ثمر

فكر غلط واهداف غلط وشعار غلط وحياة غلط[/B]

[B]انا عندي اقتراح حلو اوي ... نشيل ابو طرطور اللى مزعل عمو يوساب دة ونحط كلمات مأثورة من التراث ... على سبيل المثال

العين صابتنى ورب العرش نجاني
ما تبصليش بعين راضية بص للي اندفع فيا ..
لا تستعجل يا اسطي ملاك .. الاميرة كارولين مستنياك
جتها خيبة اللى عايزة خلف
الموقع دة مش ورث دة جاي بخلع الضرس
موقع قبطي يسلينى ولا عربية سكانيا تبكينى ..


وهكذا يعنى .... اهو حاجة من الكلمات المأثورة ..[/B]

[QUOTE=غلاباوي][B]انا عندي اقتراح حلو اوي ... نشيل ابو طرطور اللى مزعل عمو يوساب دة ونحط كلمات مأثورة من التراث ... على سبيل المثال

العين صابتنى ورب العرش نجاني
ما تبصليش بعين راضية بص للي اندفع فيا ..
لا تستعجل يا اسطي ملاك .. الاميرة كارولين مستنياك
جتها خيبة اللى عايزة خلف
الموقع دة مش ورث دة جاي بخلع الضرس
موقع قبطي يسلينى ولا عربية سكانيا تبكينى ..


وهكذا يعنى .... اهو حاجة من الكلمات المأثورة ..[/B][/QUOTE]

[SIZE=5]

لالالالالالاالالالالاالالالالالا

انت اكيد العطله مأثره عليك هههههههههه[/SIZE] )CRZ:)

[B]خلاص يا صفصف يا حبيبي ...
اكتب انت شوية ماثورات عبري لو دة يريحك
طالما هنخلص من ابو طرطور ونريح عمو يوساب[/B]

هل سيتحالف عدلى أبادير مع الشيطان ؟
 

[B]المعروف أن السيد المسيح جاء لكى يحررنا من عبودية الشيطان ويفتح أمامنا باب الفردوس الذى أغلق فى وجه الجنس البشرى بعد أن أطاع آدم الشيطان
يمكن شوفنا اللبنانيين لكى يكيدوا للمسلمين اللبنانيين تحالفوا مع سورية ، وفى النهاية كانت عبودية سوريا شديدة
ويمكن فيه قصص لناس لجأوا للشيطان فأوقعهم فى عبوديته
وأجدادنا لما تضايقوا من الروم ظنوا أن العرب المسلمين سيحرروهم ، فكانت المأساة التى نعيش فيها 14 قرن
اللجوء للشيطان بيحدث عندما تكون مطالب الإنسان وأهدافه هى مطالب عالمية دنيوية ( من مال وكرامة بشرية وذات وملذات ) وكل هذه الأمور يملكها الشيطان
لكن هدف الشيطان هو إهلاك الناس عبر ملذات وشهوات الأرض
عبودية الشيطان مرة .. لكن السيد المسيح قال : نيرى هين وحملى خفيف
المسيح عاوز يعطينا الحياة الأبدية وهو متكفل بإحتياجاتنا الأرضية
والكتاب يقول أنظروا إلى فوق حيث المسيح جالس
ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
والترنيمة بتقول : لو ربحت العالم كله مش هيريح قلبك
التمحور حول الذات وطلب العالميات يؤدى أتوماتيكياً للتحالف مع الشيطان ، والتحالف مع الشيطان يؤدى للموت الأبدى
فإحذروا أيها السادة قبل أن يفوت الأوان

موضوع تحالف أبادير مع الشيطان هنا[/B]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8364&page=1&pp=15[/url]

[SIZE=5]حقيقى يا أبونا ساويرس إنت قديس مفيش زيك أبدا ...
ممكن سعادتك تروح تتحالف مع الملائكة والقديسين فى أى دير تختاره ..
وتسيب البشر العصاة الخطاة الوحشين الكخة اللى زى حالاتنا يتحالفوا مع الشيطان زى ماهم عايزين...


أعتقد يعنى إن تفسيرك [COLOR=Red]الحرفى[/COLOR] لما قاله المهندس عدلى يدل بكل أسف على عدم فهم على الإطلاق ...

سامحنى يارب وإرحمنا من أمثال القديس يوساب [/SIZE]

لماذا لايتم وضع صورة الشيطان جنب أبو الطراطير ؟
 

[B]طريق العالميات يبدأ بالذات والملذات وينتهى للتحالف مع الشيطان

والمنتدى هنا سياسى ( أى عالمى ) ويعرض طلبه للملذات فى شكل شعار أبوطرطور الموجود فى كل صفحة

فلماذا لايتم وضع صورة الشيطان جنب صورة أبوطرطور إستباقاً للمستقبل ، ولتوجيه الأعضاء لطريق المستقبل السعيد حيث يتم الحصول على العالميات والملذات تحت رعاية الذات وأبوالطراطير وبالتحالف مع الشيطان ؟[/B]

[SIZE=5]يارب خده عندك وريحنا بقى [/SIZE]

حتى الطرطور من الشيطان !!!
 

[QUOTE=iwcab][B]طريق العالميات يبدأ بالذات والملذات وينتهى للتحالف مع الشيطان

والمنتدى هنا سياسى ( أى عالمى ) ويعرض طلبه للملذات فى شكل شعار أبوطرطور الموجود فى كل صفحة

فلماذا لايتم وضع صورة الشيطان جنب صورة أبوطرطور إستباقاً للمستقبل ، ولتوجيه الأعضاء لطريق المستقبل السعيد حيث يتم الحصول على العالميات والملذات تحت رعاية الذات وأبوالطراطير وبالتحالف مع الشيطان ؟[/B][/QUOTE]


[SIZE=5][COLOR=Red]لا حول الله يا رب[/COLOR] [/SIZE]

[COLOR=Blue][SIZE=5]حلينا كل مصايبنا ومشاكلنا ورجعنا حقوقنا ومش ورانا غبر الطرطور اللى محير الاخ
iwcab.... مش برده كنت سالت حضرتك كام سؤال كده عالماشى على امل انك ترد ومع ذلك لفيت ودرت فى جميع الاتجاهات ولم ترد والان كل مشكلتك فى الطرطور!!!
ماله يا سيدى ماتسيبه راجل مبسوط ومزقطط ولابس طرطور يشبه كده الطراطير اللى كتير لابسنها عالحقيقه وفرحانين بيها وفخورين بيها ومش شايفين كل الناس بتتريق عليهم وعلى خيبتهم وضعفهم ........وبعدين ملاحظه بسيطه حضرتك مشفتكش بتهاجم اى مسلم ولا الاسلام بس ماسك المنتدى والاعضاء وهارينا انتقادات ومش مخلى حد مكفرتوش حتى الغلبان ابو طرطور طلعته قريب للشيطان يا ترى هو كمان عثرة ليك ولا حاجه ؟؟؟
يا سيدى الفاضل يا ريت توجه انتقاداتك للموضوع المناسب ومعلش بئى ابو طرطور ده عاجبنى ومالكش دعوه بيه تانى

اذكرنا فى صلواتك وغلاوة ابو طرطور عندك hapbirth:) [/SIZE] [/COLOR]

لماذا يتحالف الناس مع الشيطان ؟
 

[B]عندما تكون لإنسان رغبة ذاتية أو شريرة فإن الله يرفض هذه الرغبة
ونتيجة أن الإنسان متمسك بهذه الرغبة ويرغب فى تحقيقها فهو يتجه لقوة أخرى مضادة لله لكى ينفذ رغبته الشريرة ، وهكذا يتجه للشبطان لتحقيق هذه الرغبة الشريرة ، مما يؤدى لوقوعه فى عبودية الشيطان ، وإذا إستمر الإنسان فى خطيته فإنه يهلك
وهذه الرغبات تكون عبارة عن كرامة ذاتية أو مال أو شهوة ( أى عالميات فقط )
وفيه فى التاريخ المقدس ناس تحالفوا مع الشيطان نتيجة الطمع والخطية كبلعام وشاول الملك ويهوذا الإسخريوطى ، وديماس الذى ترك الإيمان بسبب محبته للعالم
وإحنا فى الصلاة نقول لربنا : لتكن مشيئتك ، والسيد المسيح صلى وقال : لتكن لاإرادتى بل إرادتك ، وبالتالى لايصح أن نتمسك بإرادتنا الذاتية ،وإذا رفض الله إرادتنا فهذا دليل على أن مانطلبه ليس صحيحاً فيجب ان نصبر لله وننتظر حكمه وعمله ، ونرضى بإرادته ولانتمسك بإرادتنا ، لأن الكتاب يقول : تطلبون ولستم تأخذون لأنكم تطلبون رديئاً لكى تنفقوا فى شهواتكم
فهل سنتعظ قبل فوات الأوان ، أم سيستمر المكابرة والأنانية والذات والشهوات فنحفر قبورنا بأيدينا ؟‍‍[/B]

[SIZE=4]اتفق مع KK فى عدم التفسير الحرفى
هى كناية عن الذهاب الى ابعد الحدود من أجل استرداد حقوقنا ، يعنى ما اراد قوله هو انكم لن تخيفونا بتهم الخيانة لأننا لم نعد نخشاها
قالها السادات من قبله من اجل استرداد سيناء ، فلما تستكثرها عليه؟
يوساب يا عزيزى ، طريقتك فى التعامل مع المسلمين جربها اهلنا واجدادنا على مدى 1400 سنة ، ماذا فعلت لنا؟ مازلنا نتسول حقوقنا
اتركونا نجرب طريقة يوحنا المعمدان (لا يحل لك) وبولس الرسول (الى قيصر انا رافع شكواى) بل وطريقة السيد المسيح نفسه (ان كنت قد تكلمت رديئا فاشهد على الردئ وإن حسناً فلماذا تلطمنى؟)
من حقنا ان نقف فى وجه الحكومة المصرية وأذنابها ونقول لها : لا يحق لكم
من حقنا ان نقف فى وجه الحكومة المصرية وأذنابها ونقول لها: الى الامم المتحدة سنأخذ شكوانا
من حقنا ان نقف فى وجه الحكومة المصرية وأذنابها ونقول لها: لماذا تلطمونا؟

دورك انت ان تصلى ولا تقل للآخرين "اذهبوا عنى يا شياطين" لأنك لا تتفق معهم
المسيحية التى تكلمنا عنها مسيحية مازوخية لا نجدها لا فى روح الكتاب المقدس ولا عند المسيحيين الآخرين ، فقط عند بعض الأقباط الذين يتلذذون بالألم وبالاضطهاد وبالعبودية ويعتقدون فى ذاتهم ان هذه هى تعاليم المسيح ، لا يا يوساب ، تعاليم المسيح ان تطرد الباعة من هيكل الله . تعاليم المسيح أن تحامى عن الأرملة واليتيم . تعاليم المسيح ان تنظر الى المسكين. تعاليم المسيح الا تقف كالمتفرج عندما تتعرض حقوق شعبك للانتهاك

الله لا يرضى بمذلة شعبه ولا بضيقهم ، ولكنه يريد ان يخلصهم من مستعبديهم :
"فقال الرب اني قد رأيت مذلّة شعبي الذي في مصر وسمعت صراخهم من اجل مسخّريهم . اني علمت اوجاعهم" خروج 7:3

فهل تمد يدك وتخرج شعبك من عبوديته ام ستقول لموسى : أخرجتنا من مصر حيث الكرات والخيرات وأتيت بنا الى صحراء جرداء لازرع فيها ولا ماء؟[/SIZE]

[SIZE=4]اللهم ارسل من لدنك نارا تأكل ابو طرطور وانجال ابو طرطور وأحفاد ابو طرطور من اجل خاطر يوساب عبدك عدو ابوطرطور وعائلته

ياويكا: ينعى ابوطرطور ويصلح ساعات

)hayP) [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]المعروف أن السيد المسيح جاء لكى يحررنا من عبودية الشيطان ويفتح أمامنا باب الفردوس الذى أغلق فى وجه الجنس البشرى بعد أن أطاع آدم الشيطان
يمكن شوفنا اللبنانيين لكى يكيدوا للمسلمين اللبنانيين تحالفوا مع سورية ، وفى النهاية كانت عبودية سوريا شديدة


[COLOR=Blue][SIZE=5]اظن حضرتك محتاج تعرف شويه عن التاريخ مين قال ان المسيحين فى لبنان تحالفوا مع السوريين ؟؟؟؟ اومال امين الجميل وميشيل عون اللى حاربوا سوريا لما دخلوا لبنان دول مين ؟؟ مش زعماء مسيحين وسمير جعجع قائد القوات اللبنانيه اللى كان مسجون و افرج عنه بعد خروج سوريا اظن ان اللى اتحالف مع سوريا هم الشيعه وحزب الله مش الموارنه ومدام حضرتك مش متابع الاخبار بتتكلم ليه عنها ؟؟ وحتى لو كان فبرده مين خرج سوريا من لبنان مش برده المسيحين ؟؟؟ اللى بتضامنهم ايد واحده ولو لمرة قدروا على احتلال سورى بهدلهم لسنين .... [/SIZE] [/COLOR]


اللجوء للشيطان بيحدث عندما تكون مطالب الإنسان وأهدافه هى مطالب عالمية دنيوية ( من مال وكرامة بشرية وذات وملذات ) وكل هذه الأمور يملكها الشيطان
لكن هدف الشيطان هو إهلاك الناس عبر ملذات وشهوات الأرض
عبودية الشيطان مرة .. لكن السيد المسيح قال : نيرى هين وحملى خفيف
المسيح عاوز يعطينا الحياة الأبدية وهو متكفل بإحتياجاتنا الأرضية
والكتاب يقول أنظروا إلى فوق حيث المسيح جالس
ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
والترنيمة بتقول : لو ربحت العالم كله مش هيريح قلبك
التمحور حول الذات وطلب العالميات يؤدى أتوماتيكياً للتحالف مع الشيطان ، والتحالف مع الشيطان يؤدى للموت الأبدى
فإحذروا أيها السادة قبل أن يفوت الأوان

[COLOR=Blue][SIZE=5]كل الكلام عن الشيطان والملذات والعبوديه ...... بتفكرنى بشيوخ الاسلام اللى حاشرين الشيطان فى كل كلامهم من اول دخول الحمام لحد مالانهايه !! الرحمه يا سيدى مش كده كل شيئ كبير وصغير حشرت الشيطان فيه حتى ابو طرطور انت بتحسس الواحد اننا شويه كفرة وكمان ازااااااااى تحشر مطالب الدنيا من مال بمطالب اخرى مثل الكرامه ؟؟ مين قال ان الانسان لما يعيش مش مهان وبكرامته يبقى كافر وصديق للشيطان ؟؟ كفايه ارجوك وبطل فرجه على شيوخ الاسلام فى التليفزيون وخصوصا القرضاوى لان اخرت اللى بيشوفوهم كده مش بيفكروا غير فى الشيطان وتكفير الاخرين وبس

وعلى رأى kk لو الدنيا وحشه كده متشد الرحال على اقرب دير وسيبك من المنتدى والناس الوحشين اللى فيه ومن الطرطور [/SIZE] [/COLOR]