|
الأخوان المسلمين يحاصرون كنيسة مار جرجس و الأنبا أنطونيوس بمحرم بك
[SIZE=5]تفجرت اليوم الأحداث في منطقة محرم بك بالأسكندرية عقب صلاة العشاء و التراويح عندما خرج الأخوان من الجامع المقابل للكنيسة و هتفوا بهتافات معادية للمسيحية و الكنيسة بسبب ما ورد في حريدة الميدان الصفراء عن عمل الكنيسة لمسرحية ( من سنتين )و اخدين بالكم من سنتين
تسئ للأسلام الموضوع ببساطة أن من سنتين عملوا مسرحية عن لأحداث الكشح و أخري عن حالة عادت لحضن المسيح ذهبت فورا لمكان الأحاث الأن أنا بجانب الكنيسة الهتافات تقول الخايبين أهم .. بالروح بالدم نفديك يا محمد إلي أخرها من هتافات خايبة ما فعله المسلمون كان من الذكاء حيث أوقفوا الترام في شارع محرم بك الرئيسي و بالتالي شلوا حركة المرور مما نتج عنه أستحالة دخول عربات الأمن المركزي للمكان و دخول عربيات البوليس الصغيرة و طبعا زي الكشح بيتفرجوا الأدهي أني سمعت عسكري معفن بيقول لازم يتربوا و أكيد بيتكلم عينا مش علي الهمج أما ما نشر في الشارع و ما سمعته بأذني أن المسرحية بقول أن الرسول بتاع نسوان هكذا نطقها ك ل ب ملتحي مما زاد الأمر سوء تجمع الأهالي المسيحيين حول الكنيسة بسبب و جود بناتهم داخل الكنيسة حيث الأن أجتماع الشابات الأسبوعي و تم أغلاق الكنيسة علي من فيها و لوجود الترام و ضيق المكان من المستحيل تفريق المتظاهرين إلا بتصادم مباشر مع قوات الأمن اللي بتتفرج في اللأساس و طبعا كبش الفداء هو المسيحيين ديه في رأيي لعبة من الأمن لأنهم عندهم خبر أن المظاهرة ممكن تحصل بعد صلاة الجمعة اليوم و أحنا كمان عرفنا كدة و لم يتواجد أي قوات إلا بعد قيام المظاهرة أما المسلمبن حتي البسطاء منهم في الشارع كلهم بيقولوا مش لازم نعديها لهم المرة دي لأن هناك أشاعة أنتشرت أن المسرحية بتمثل الرسول و حريمه بمعني مسرحية جنسية عن حمادة و لأنهم لا يفكروا فمن المستحيل عمل مسرحية جنسية علي مستوي العالم أمام جمهور الحاضرين و لا يوجد ما يسمي بمسرحية جنسية بل يوجد ما يسمي الفيلم الجنسي أما ثانيا فكيف يتم عرض مسرحية جنسية داخل كنيسة ثالثا كيف و افق الكهنة هليها من سنتن و ا سمعتش لغاية دلوقت مسرحية جنسية عن الرسول هذا ما يقوله المسلمين حول الكنيسة أما في تحليلي فهناك حيوان أسمه أسامة جادو من الأخوان ذكرته قبل ذلك مع لافتاته في موضوع سابق ناوي يدخل الأنتخابات و عشان شعبيته حتكون كبيرة أمام عصمت السادات الي الحكومة رميته في دايرة غربال عشان تخلص منه عملت التمثيليية ديه عشان تلم الأخوانجية اللي هي حتهتف لجادو و في النهاية يفوز عبد الفتاح مرزوق المستقل ظاهريا و لكنه بيبوس قدم الحزب الحاكم عموما صلوا أن لا يتصاعد الأمر و ربنا يخرج بناتنا المتحاصرين بسلام و يهد الأخوان و زبانية الأمن أنا مش هقدر أتابع الموضوع لأني لازم الفجر أرجع علي موقعي للعمل صلوا عنا [/SIZE] |
[QUOTE=COPTIC KNIGHT][SIZE=5]
ديه في رأيي لعبة من الأمن لأنهم عندهم خبر أن المظاهرة ممكن تحصل بعد صلاة الجمعة اليوم و أحنا كمان عرفنا كدة و لم يتواجد أي قوات إلا بعد قيام المظاهرة [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]الأمن هو من صرح بالمظاهرة مساء أمس أساسا اخذوا التصريح من مباحث أمن الدولة ويوجد تسجيل صوتى يثبت تورط مباحث امن الدولة الجبناء انهم يتلاعبون بالنار [/SIZE] |
هذا ما كنا نتتحدث عنه دائما الحكومة تتلاعب بالجميع وفى النهاية نحن الضحية ، لقد جاء الوقت ليوضح مبارك موقفه بعد ان سانده المسيحيين . ام سيستمر فى صمته ؟
ولكن يا اخوتى لا تخافوا لا مبارك ولا الاخوان ولا الامن يقدر يمس شعره من اخوتنا لان رب القوات الذى نقشنا على كفه لن يسمح باى مكروه لابناءه . نرجو رفع صلاة من قلوبنا لكى يساعد الله اخوتنا هناك |
[url]http://freecopts.blogspot.com/2005_10_14_freecopts_archive.html[/url]
|
قناة الجزيرو اذاعة الخبر .
يعنى الفضيحة بجلاجل اما نشوف الامن هيتصرف اذاى ؟ عموما مارجرجس هيتصرف قبل منهم . |
نحن نشعر بأمان مع اللة
|
[SIZE=6]
أنا رجعت تاني لقيت عربيات أمن مركزي معرفتش جت منين اللي فهمته أنها جت من عند ترعة المحمودية و دخلت عبر الشورع العمودية عليها و منها خرج محمد البدرشيني عضو مجلس شعب صال و جال و قال مش حنسيب حقنا بس أدخلوا جوة المسجد( بدل من أن يطالبهم بالأنصراف ) أول كام عسكري ما نزلزا من أول عربية لقيت كل الناس بتجري في كل حتة من حولي(شعب جبان صحيح) و طبعا لأول مرة في حياتي أجري في مظاهرة أنا ضدها أساسا و الستات حولي تصرخ حيفجروا قنابل مسيلة للدموع المهم مجموع الأصابات (خدش بسيط جدا من اليد اليسري نتيجة خبطة بقطعة حديد أثناء الجري (تعيش و تاخد غيرها يا كوبتك) المهم اللي أستنتجتهان المسلمين كلهم بيقولوا يلا نفسي اللي عجبني أن الأقباط بتوع محرم بك جدعان مستخبوش في بيوتهم زي بعض ال... و لا بلاش كل شوية يتجمعوا حول الكنيسة المظاهرات لسة مستمرة و بناتنا لسة محاصرين داخل الكنيسة و فيه نسخ مما نشر في الميدان يوزع علي الجماهير مما يزيد من هيجانهم طبعا كهنة الكنيسة أبونا أنطونيوس فهمي و أبونا أغسطينوس فؤاد و أنا أعرفهم شخصيا و ناس ممتازة جدا و روحانية جدا و برده معلمين في الحق و يوقفوا وقفة رجالة و الأباء دول غالبا من نصيب كنائس المهجر سمعت عن أن فيه خادم من كنيسة السيدة العذراء - محرم بك المجاورة للكنيسة تم ضربه و الأعتداء عليه و لكني لست متأكد من هذا الكلام أنا معجب بشباب أعدادي و ثانوي و جامعة في محرم بك كلهم نزلوا في شجاعة من بيوتهم واضح جدا من الكلام و الحركات انها لعبة من الأمن لسببين أولهم ذكره صديق لي عن أعتراض قداسة البابا عن أحداث المنيا الأخيرة(معرفش أيه بالضبط اللي في المنيا) تاني حاجة عشان تطويق أسامة جادو الأخوانجي في الأنتخابات و يلموا صبيانه بدليل جابوا عضو مجلس الشعب البدرشيني عشان يخطب في المسجد و يحلف بأيماناته أنه لن يسكت عن هذه الأساء في حق الأسلام(عشان يعلي في نظر الناس ) و لسة المظاهرات مستمرة اللي سمعته أنهم قالوا لو عملوا المظاهرة بعد صلاة الجمعة حيتم فضها قبل صلاة العصر و لذلك فضلوا عملها بعد التراويح عشان يأخذوا راحتهم للفجر عموما قبل صلاة الفجر الموضوع حينتهي و الكهنة حتسافر لكن المشكلة اللي قاموا بالتمثيل في المسرحية اللي بتتكلم عن الأرتداد مش محمد مش حيسبوهم في حلهم خصوصوا شكلهم حيتعرف من السي دي اللي مع المسلمين خلاصة القول ربنا يرحمنا [/SIZE] |
[SIZE=4]اخى الحبيب Coptic
يا ريت تصوروا اللى بيحصل فيديو ليكون وثيقة فى أيدينا ده أهم شئ أى إعتداء ، اى شتيمة من ضباط الأمن او من عضو مجلس الشعب الشئ الآخر هو ان تم لقاء بين الآباء الكهنة والأمن ان يتم التسجيل فيديو دون ان يشعر ضباط الأمن وياريت ترسل نسخة الى [email]4copts@gmail.com[/email] ربنا معنا ، لا تخافوهم دول شوية صيع يخافوا ما يختشوش ومن حرض على التجمع لدينا اسماءهم جميعا أهم شئ الا يشعروا بضعف الأقباط أمامهم[/SIZE] |
امال الصول غلباوي راح فين
ماتتكلم ياعم الحاج يوساب يابتاع الطيب احسن ياريت بقي قداسه البابا يلغي مآدبه الذئاب في رمضان اللئيم |
الأمن المصري يطوق كنيسة مار جرجس بالإسكندرية-الجزيره
[url]http://www.aljazeera.net/NR/exeres/5514C8C2-001A-430A-B67F-EC98A185B6C8.htm[/url]
الأمن المصري يطوق كنيسة مار جرجس بالإسكندرية التوتر بين الملسمين والمسيحيين تزايد في الآونة الأخيرة (الفرنسية-أرشيف) فرضت سلطات الأمن المصرية إجراءات مشددة حول كنيسة مار جرجس في مدينة الإسكندرية مع توالي احتجاجات شارك فيها المئات للتنديد بمسرحية مسيحية يجري تداولها على أقراص مدمجة تسيء للمسلمين. وردد المتظاهرون هتافات تندد بالمسرحية وتطالب بوقف توزيعها, وتدعو في الوقت نفسه القيادات الدينية المسيحية لتوضيح الموقف. وقد أبعدت قوات الأمن المتظاهرين إلى الشوارع المحيطة بالكنيسة ومنعت مرور السيارات خوفا من تفاقم الموقف واندلاع مواجهات طائفية. وقال مراسل الجزيرة في القاهرة إن المتظاهرين بدؤوا احتجاجهم عقب صلاة الجمعة ثم عادوا للتظاهر مجددا بعد صلاة العشاء. وكانت صحيفة الأسبوع القاهرية المستقلة قد نشرت قبل أيام سيناريو المسرحية التي تدور حول شاب مسيحي أشهر إسلامه وانخرط في العمل بصفوف إحدى الجماعات الإسلامية. ووفقا للسيناريو تجري معاملة الشاب على أنه مسلم من الدرجة الثانية حيث يقتصر دوره على القيام بخدمة باقي أعضاء الجماعة من المسلمين, حتى ينجح في الهرب إلى الكنيسة وتستمر مطاردته من جانب المسلمين. وكان مئات المسيحيين قد نظموا سلسلة مظاهرات في القاهرة في نوفمبر/تشرين الماضي بعد إشهار سيدة مسيحية إسلامها, حيث اتهموا جماعات دينية إسلامية بخطفها وإجبارها على الدخول في الإسلام. ---------------------------- أمه تضحك من جهلها الامم المسرحيه بقالها سنتيين و اتباع نبى النكاح لسه فاكرين دلوقتى. |
[SIZE=4]المحرض الرئيس على ما حدث هو مصطفى بكرى وجريدة الميدان
اعتقد ان افضل رد فعل هو رفع قضية على الجريدتين وإتهامهم بالتحريض فى مصر وفى أمريكا من يعرف محامى قبطى يتصل به ليقوم برفع قضية على هذا المتخلف المسمى بقرى آن الوقت لإيقافه عند حده هو وأمثاله من كـــلاب السكك [/SIZE] |
الجزء الذى أثار الغوغاء المسلمين
[url]http://media.putfile.com/jirjus[/url] |
واطلبوا سلام المدينة التي سبيتكم اليها وصلّوا لاجلها الى الرب لانه بسلامها يكون لكم سلام.
ارميا 29: 7 |
[SIZE=4]اليوم اول مرة منذ سنوات ادخل الى البالتاك لأتابع الأحداث
فوجئت ان من يقود الصلاة من أجل الأقباط ومن أجل مصر هوالمتنصر الأستاذ الدكتور محمد رحومة ليس هذا فقط بل سمعته يطالب بتدريس اللغة القبطية ! وقال ان المساجد التى يبنونها بالآلاف ليضايقوا بها الكنائس ، انا أثق فى الرب يسوع انه سيأتى اليوم الذى سيرفع من فوقها الهلال ليوضع مكانه الصليب حقا كما قال الكتاب: من الآكل خرج أُكل ، ومن الجافى حلاوة[/SIZE] |
محرم بك منطقة اقباطها 80 % من سكانها
ان لم يفعلوا ويقاوموا فليسكتوا الى الابد المشكلة فى اللى فى المسرحية ؟؟ واهاليهم وخصوصا سكان منطقة المحمودية والكوبرى ( المنطقة البعيدة عن محطة مصر ) وخصوصا انها هادية شوية المشكلة الاكبر بقى ان ابونا انطونيوس من بتوع الحزب الوطنى وتاييد مبارك واعلنها صريحة ودعا لتاييده وسلام على الوحدة الوطنية |
انا عايزك انت يا صاحب القوات .... تشغل يمينك تعمل معجزات
اتصرف يا مارجرجس بناتك و اولادك جوه الكنيسه... اتصرف يا سريع الندهة... يا الي دقت طعم العذابات قبل كده |
الصوم والصلاة اولا ثم
[SIZE=6]يسوع
[COLOR=Blue]ربي بندا بالصوم والصلاة وقد كلمت احد اقرباءي في محرم بك وسمع ولكنة لم يري شيئا وسيوافيني بكل الاخبار علي اي حال علينا كما قال الاخوة تصوير كل شئ وتسجيل كل شئ فهذا ما سفيد نا في اي عمل مستقبلا وانا رايت التمثيلية ليس فيها ما يمس الاسلام بل مجرد مناقشة يمكن الرد عليها ببساطة اما عن مصطفي بكري فهناك قانون للتحريض علي الارهاب يفقددة وجودة في اوربا ويمنعة من دخول اي بلد اوربي ولا ادري لماذا لا نقاضية .؟ (kill: هل عدمنا التمويل ام المحامين ام الاصدقاء لدينا كل شئ نحن فقط كسالي (sml21) (sml7) (sml11) والرب يعطينا قوة للعمل حتي لا تتكرر كشح اخري لان التقاعس سبب مشاكلنا يسوع يعمل الخير ونرجو ان لا تكون الكنيسة كالعادة حقنة المورفين التي تقتل المريض يسوع يبارك عملكم امين (sml2) [/COLOR] [/SIZE] |
ماحدش عنده صور للى حصل؟ و الكنيسه هناك بيعملوا ايه؟
|
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]بناء على أفادة محطة الجزيرة أن الأخوان يطالبون أعتذار رسمى من البابا شنودة على المسرحية ..
و علي البابا أن يذكرهم أولا بالأعتذار لنا على ألأساءة التى يتعرض لها المسيحيين و الأقباط منذ قرون طويلة .. فى خطبهم و أحاديثهم .. و أيضا تعتذر لنا أجهزة الأعلام الحكومية الموجهة على كل الأساءات التى تظهر دائما الشخصية المسيحى فى المسلسلات التاريخية و الدينية و بعض المسلسلات الأجتماعيا حديثا على انه ذنديق و كافر و جبان و كذاب ... الخ فى المقابل تظهر العكس الشخص المسلم أنه قائد مغوار شجاع متسامح .. و هذا ما لا نراه فى الواقع ابدا نراه فقط فى المسلسلات .. و بناءا عليه نحن اولى بالأعتذار !!!!! - هذا أكبر دليل على الحصار الأسلامى البغيض المفروض علينا من قبل المسلمين .. حصار أعلامى و قانونى و دستورى..... - أيها العالم الحر نحن نستنجد بكم ..... اغيثونا.....!!!!!!!! - يا رب القوات أحمى أبنائك .. من مكائد أبليس .... أمين[/COLOR][/SIZE][/B] |
البابا يعتذر علي ايه؟؟؟؟؟؟؟
المهم ياويكا نقفل الاسبوع في امريكا و اوروبا لنحرمه من التوزيع و الانتشار و التمويل ......و كمان لنمنعه من السفر بره مصر باعتباره بقري شديد الخطوره و ممكن يرفس في حالات الهياج ...و يجب ربطة جيدا في الاسطبل |
[SIZE=5][B][CENTER]سلام المسيح معاكم ومع الكنيسة[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]
ويوجد تسجيل صوتى يثبت تورط مباحث امن الدولة الجبناء انهم يتلاعبون بالنار [/SIZE][/QUOTE] يا ريت يا يا ويكا لو تحط رابط التسجيل ده او تحميلة كملفات مرفقه يا ريت حد يقولنا ايه اخر الاخبار هناك .....؟ فيه نقطة بسيطة عاوز اتكلم فيها لو ان الاعلام سال قداسة البابا عن الموضوع ده هيكون رده ايه ..؟؟ يعني هيقول ايوه كانت فيه مسرحية بتقول كذا وكذا ... ام انه سينفي الموضوع اساسا ...؟ المشكلة دلوقتي مش في المظاهرة هناك لانها هتنتهي وعسكري واحد ممكن يجريهم قدامه .. انا فتحت رابط الجزء من المسرحية وفيها كلمات مثل هل ((هذه شريعة..هتجوز الاتنين دول . وما ملكت ايمانكم ... الخ فلو المسرحية دي فعلا كانت في الكنيسة فدي هتبقي مشكله .. احنا طبعا عارفين ان كل الكلام اللي فيها صحيح ومؤيد بالقرا ن وبالسنة...لكن اساس المشكلة انها عرضت في كنيسة ...... فلو رفعوا قضية علي الكنيسه مثلا لاذدرائها بالاديان سيكون الرد ان هذا السي دي مفبرك ومزور ولم تقم الكنيسة بعمل تلك المسرحية وان اثبتوا ذلك سيكون الرد انه لم يكن هناك اذن مسبق من النيابه المختصة بالتصوير ..وسيكون من الصعب جدا عليهم ان يثبتوا ان تلك المسرحية تمت في الكنيسة او ان الممثلين مسيحيين لانها تمت من مده سنتين ..... لكن لو قدموا فعلا للمحاكمه ولا اظن ذلك سيكون النقاش هل هذا اذدراء ام ان هذة الاشياء موجودة فعلا ...... لكن الاولاد اللي مثلوا المسرحية دي هم من يجب ان نخاف عليهم الان ...... والافضل ان ننفي ان تلك المسرحية تمت في الكنيسة ونحن بذلك لا نكذب لانه اكيد تمت في قاعة ملحقه بالكنيسه وليس بالكنيسة ذاتها .... وان تمت محاكمتهم او استدعائهم للتحقيق فسنتقدم بشكوي ضد الاعلام وتشوية المسيحية فيه .. تحياتي[/CENTER][/B][/SIZE] |
[SIZE=4]يا جماعة سيبكم بس من اللى حصل ده وفكروا للأمام
المقصود هو تكميم افواه المسيحيين يعنى اى واحد ها يفتح بقه دلوقتى ها يقولوا عليه يتهجم على الاسلام وحمادة المسرحية ما فيهاش حاجة خطأ لكنهم غوغاء وناس منحطة ما نريده هو تكوين فريق جاد تكون مهمته تجميع كل المقالات التى تحرض ضد الأقباط فى الصحف المصرية ، والتركيز الآن على صحيفة الأسبوع والقيام بترجمة بعض الفقرات التى تدين بكرى لوقف صحيفته للأسف وعدت منظمة اقباط امريكا فى السابق ان تقاضى بكرى وبعد ان ساعدناها ببعض المواد لم تفعل لعل المانع خيرا ! لذا فالأفضل ان نتحرك بأنفسنا دون الاعتماد على أحد وسنبدأ من الصفر من لديه اية روابط على موقع جريدة الأسبوع تحرض ضد الأقباط سواء بالقول او بالفعل فليرسل رابط الموضوع الى العنوان التالى [email]4copts@gmail.com[/email] يعنى دعونا نكون ايجابيين ونعمل عمل يؤتى بنتيجة بدلا من الاستمرار فى الزعيق دون فائدة لابد من رد الصاع صاعين لمصطفى بكرى وبدء من الاسبوع القادم لابد ان ننظم حملة اتصالات بالشركات المعلنة فى جريدة الاسبوع طبعة امريكا وتهديدها بسحب اعلانها والا سنتهمهم بدعم الارهاب وسأقوم بوضع قائمة لتلك الشركات ووسائل الاتصال بها فهل من يساعد؟ بصراحة من خبرتى السابقة الاقباط سلبيين ومحبطين وكثيرا ما أصبت بالاحباط من رد الفعل القبطى ، يعنى الناس تفقد حماسها بسرعة تكاليف المحامى سأتولى توفيرها بنفسى وما أريده فقط هو مساعدة فى ترجمة بعض المقالات التى وردت فى جريدة الاسبوع ليس الا ثم المساعدة فى نشر قائمة الشركات التى تعلن فى الاسبوع الى كل الاقباط وحثهم على الاتصال بالشركات الامريكية لتهديدها باتهامها بدعمها للارهاب بدعم هذه الجريدة القذرة[/SIZE] م |
[SIZE=4][B]ناس كتير عايزين يشوفوا المسرحية
يا ريت يتم طبعها علي سيديهات انا مستعد ادفع لحد 100 جنيه في النسخة بس تكون كويسة مش مضروبة[/B][/SIZE] |
[QUOTE]والافضل ان ننفي ان تلك المسرحية تمت في الكنيسة ونحن بذلك لا نكذب لانه اكيد تمت في قاعة ملحقه بالكنيسه وليس بالكنيسة ذاتها ....[/QUOTE]
المسرحية كانت على مسرح كنيسة بها المسرح ضمن المهرجان الفنى من كام سنة انا مش عايز اقول اسم الكنيسة علشان مش ناقصة الغريب ان فى منع اساسا لتسجيل المسرحيات اللى من النوع دا مش عارف ازاى اتسجلت [QUOTE] ناس كتير عايزين يشوفوا المسرحية يا ريت يتم طبعها علي سيديهات[/QUOTE] على فكرة المسرحية تعبانة مش قدجامدة قوى ودا راى ناس اتصلت بيهم النهاردة والدليل انها لم تفز باى جائزة عن هذة المسرحية على فكرة كمان واحد قالى محرم بك النهاردة مفيش اى اثر لما حدث بس فى تواجد امنى كبير |
[I][B][COLOR=Blue][SIZE=6][FONT=Times New Roman]عزيزى ياويكا انا معاك احنا لازم نعتمد على انفسنا و منستناش حد يجى يدافع عننا .
و انا اوعدك انى هبدأ معاك فى تجميع اى ماده تساعد على مهاجمه الأقباط . (dig:{ (dig:{ [/FONT] [/SIZE] [/COLOR] [/B] [/I] |
[SIZE=4]مشكلة الناس دي هي الجهل بالدين الاسلامي
الجزء اللي وضعه ياويكا في المسرحية مفيهوش حاجة كبيرة يعني ما جه في مسلسل قبل كده في كنيستنا كتبنا مسرحية شبيهة من فترة يا ريت نوزع النصوص بتاعة كل مسرحية على كل كنيسة ، وكل كنيسة تعملها لشعبها عشان يعرفوا الاسلام الحقيقي [/SIZE] |
مقابل السكوت
ام مقابل الاعتذار ام مقابل المكافاة الافراج عن عصام العريان [url]http://news.filbalad.com//News.asp?NewsID=8125[/url] |
اخويا ساويرس
انت لخبطتنى تقول [QUOTE=saweres][SIZE=4] يا ريت نوزع النصوص بتاعة كل مسرحية على كل كنيسة ، وكل كنيسة تعملها لشعبها عشان يعرفوا الاسلام الحقيقي [/SIZE][/QUOTE] ثم تهاجم ابونا زكريا لانه يفعل هذا فما هو موقفك بالتحديد؟ |
+++
[SIZE=5]الرب واحد
والموت واحد ويا روح ما بعدك روح ارجوا من الكهنه تجميع كل الشباب والرجال في الكنيسه ليدافعوا عنها انا لو في مصر مكنتش قصرت ابدا ارجوا ان لا نقف مكتوفي الايدي ونحاصرهم كما يحاصرونا ونستفرد بهم كما يستفردون بنا العين بالرقبه والبادئ اظلم سلام وانا مع اراء فاديوس وياويكا [/SIZE] |
[QUOTE=CrocodileTearz]اخويا ساويرس
انت لخبطتنى تقول ثم تهاجم ابونا زكريا لانه يفعل هذا فما هو موقفك بالتحديد؟[/QUOTE] [SIZE=4]ولا تتلخبط ولا حاجة انا قلت أكتر من مرة ، متفق على المبدأ مختلف في الاسلوب عايز تتكلم عن الاسلام ، كلم مسيحيين عشان يتجنبوه عايز تكلم مسلمين كلمهم عن المسيح عشان يحبوه بس كده[/SIZE] |
[SIZE=5]Dear Friends,
I ask you all beside your prayers for our church, Marigergis wel anba Antonius Moharem-Bek which we know very well, to forward this message to everyone you know, inorder to let the people know the real face of Islam. May God help our church and keep his promise; even if the doors of the hell will open on it, it will remain for it is his church, the church of God and who can stand against him. كنت أعمى و الآن أبصر توضيح لبعض الحقائق في مسرحية " كنت أعمى و الآن أبصر " 1 - ليس صحيحا ما ذكرته شبكة الجزيرة من أن هذه المسرحيه كانت تعرض من عامين و أن مسئولي الكنيسة القبطية الأرثوذكسيه عندما علموا بها أمروا بوقف عرضها .. لأن هذه المسرحية لم تعرض سوى مرة واحدة فقط منذ 3 سنوات في عيد النيروز بإعتباره عمل فني يشارك في التحضير له شباب الكنيسة على مدار الصيف ثم يعرض في عيد النيروز في إحتفالية بختام أنشطة الكنيسة الصيفية 2- تقوم فكرة هذا العمل المسرحي على شاب مسيحي مرتبط بالكنيسة .. و لكنه يقع في شباك إحدى الجماعات الإسلامية المتطرفة المعادية للحكومة و التي تقوم بأعمال القتل و التخريب و غير ذلك من الأعمال الإرهابية و إجتذاب غير المسلمين للدين الإسلامي بمختلف وسائل الخداع .. و بعد أن يرى الشاب الفارق بين مبادئ و قيم هذه الجماعة المتطرفة التي تتستر تحت عباءة الدين و يشعر بالفارق بين ما كان يتعلمه في الكنيسة و ما رأه في هذه الجماعة .. يرجع مرة أخرى لحضن الكنيسة . 3 - لقد قدمت الكثير من الأعمال التليفزيونية و السينمائية التي تناقش نفس القضية التي قدمتها مسرحية كنت أعمى و الآن أبصر و لكن لم تواجه هذه الأعمال الفنية معارضة و ثورة الصحف المصرية كما واجهتها مسرحية كنت أعمى و الآن أبصر بل على النقيض لقد قوبلت هذه الأعمال التليفزيونية و السينمائيه بالإستحسان و الإشادة من جانب النقاد و الجماهير و الصحف .. فلماذا كل هذه الثورة و الضجه على مسرحية قبطية تناقش نفس القضية التي ناقشتها هذه الأعمال التليفزيونية و السينمائية . 4- إن ما قدمته هذه المسرحية هو جانب واقع حي نعيشه كمصريين .. و يعترف به المسلم قبل القبطي .. فإذا أنكرنا وجود مثل هذه الجماعات المتطرفة فإننا نكون بالفعل عميان عن الحقيقة و نحتاج إلي من يبصر لنا عيوننا و أذهاننا . 5- ليست الكنيسة مسئولة عن تصويب الأفكار الخاطئة للمسلمين و ليس من مسئوليتنا أن نعرف المسلمين حقيقة دينهم لكي يجتبوا مثل هذه الجماعات لأن هناك رجال الدين الإسلامي التي تندرج تحت مسئوليتهم أيضا مسئولية تعريف المسلمين حقيقة دينهم و تجنب مثل هذه الأفكار المتطرفة المتسترة تحت عباءة الدين .. 6- إن إثارة هذه القضيه بعد مرور 3 أعوام كاملة على عرضها مرة احدة فقط و ليس كما أشاعت الكثير من وسائل الآعلام المصرية و العربية من أن عرضها ما زال مستمرا .. يضع الكثير من علامات الإستفهام حول الهدف من إختيار التوقيت و طريقة عرض هذه القضية على الرأي العام .. و لمصلحة من هذه البلبلة و هذه الفتنة الطائفية و ما الذي جعل هذه الصحف و الجرائد تكتب عن هذا الموضوع بعد إنتهاءه بثلاثة أعوام .. و أين كانت هذه الجرائد جينما عرضت هذه المسرحية مع الأخذ في الإعتبار بأن أمن الدولة على علم تام بهذه المسرحية في أثناء التحضير لها و قبل عرضها . DeleteReplyForwardSpamMove... [/SIZE] |
رواية شاهد عيان
[SIZE=3]رواية شاهد عيان و هو صديق لي أعرفه أرسلها عبر الأيميل و طلب منا نشرها بدر ما يمكن
رواية شاهد عيان لما حدث يوم 14 أكتوبر 2005 أمام كنيسة مارجرجس و الأنبا أنطونيوس رواية شاهد عيان لما حدث يوم 14 أكتوبر 2005 أمام كنيسة مارجرجس و الأنبا أنطونيوس بالإسكندرية : في تمام الساعة الواحده و نصف بعد منتصف الليل يوم الخميس الموافق 13 أكتوبر 2005 تلقيت مكالمة هاتفية من أحد أصدقائي يطمئن فيها على أحوالي و أحوال كنيستنا بسبب ما سمعه و قرأه على أحد منتديات الحوار على شبكة الإنترنيت و كيف أن مجموعات من المسلمين سوف يقومون بمظاهرات حاشدة أمام كنيستنا بعد صلاة الجمعه في اليوم التالي .. تعجبت من كلامه هذا لأنني لم أكن أعلم أن هذا الموضوع قد أنتشر بين المسلمين مثل النار في الهشيم لأنه لم يمضى أكثر من 10 أيام على بدء نشره في الجرائد المعروفة باسم الجرائد الصفراء و المعروفه دائما بالإعتماد على الموضوعات الجنسية و موضوعات الفتنة الطائفية في توزيع أعدادها و لا أنكر أنني أصابني القلق الشديد لسماع مثل هذه الأنباء خاصة أننا لم نشاهد مثل هذه الأحداث و هذه المظاهرات من قبل في مدينتنا الإسكندريه ضد أي من كنائسها .. فقمت بعدها بمحاولة الإتصال بالأباء كهنة الكنيسة حتى أحيطهم علما بهذا و لكنني لم أستطع الوصول إلي أيا منهم .. فأتصلت بأحد أصدقائي المقربين منهم لعله يستطيع الوصول إليهم فطمئنني بأنهم على علم بهذه المظاهرات و أنهم أبلغوا أمن الدولة حتى يكون متواجدا تحسبا لأي أعمال تخريبية . في اليوم التالي يوم الجمعه .. ذهبت إلي الكنيسة في تمام الساعة الواحدة ظهرا و قد وجدت أن عدد كبير من شباب الكنيسة حاضرا داخلها يرفعون صلوات إلي الله و شفيع الكنيسة مارجرجس و الأنبا أنطونيوس لكي يعينوننا و يساعدونا أمام عدو الخير أبليس و لكي يحصنوا كنيستنا و يحموها من قوى الشر التي تتربص بها .. و ظللنا في الكنيسة في حالة ترقب و مرت أكثر من ساعتين على إنتهاء صلاة الجمعه في المسجد المقابل للكنيسة المعروف باسم مسجد أولاد الشيخ و لكن لم يحدث أي شئ يدل على قيام مظاهره أو أي تجمع حاشد أمام المسجد بإستثناء بعض الأفراد القلائل الملتحين الذين بدا عليهم أنهم على علم بهذه المظاهرات و أنهم قد جاءوا ليشاركوا فيها .. و لكنهم لم يستطيعوا أن يقوموا بالمظاهرات لقلة عددهم... بعد مرور أكثر من ساعتين بدا شعب الكنيسة يشعر بالإطمئنان و بتدخل مارجرجس في حماية كنيسه فقمنا بعمل تمجيد داخل مقصورة مارجرجس الروماني لنشكر الله على عنايته بنا و حما يته الدائمة لنا و إنصرفنا بعد ذلك . مرت أكثر من 4 ساعات و في تمام الساعه السابعة و النصف بلغنا خبرا بأن هناك مظاهرات حاشدة يقوم بها المسلمون أمام كنيستنا و أن هذه المظاهرات بدأت بعد الإنتهاء من صلاة التراويح فعلى الفور غادرت المنزل و ذهبت إلي الكنيسة لمعرفة ما الذي يجري بالتديد و عندما وصلت الكنيسة وجدت الموقف كالآتي : الشارع الرئيسي المعروف باسم شارع محرم بك تقريبا مغلق بأعداد هائلة من المتظاهرين تتجاوز العشرة إلاف متظاهر .. أنوار الكنيسة مطفئه بإستثناء أنوار صحن الكنيسة و أبوابها مغلقة و واقف أمامها عدد من الرجال قد يصل إلي عشرين رجلا عرفت بعد ذلك أنهم من أمن الدولة لوجود بعض الرتب و قيادات الشرطة وسطهم و هم واقفون لمنع دخول أو تعدي أي شخص على الكنيسة... قابلت بعض شباب الكنيسة الغيورين عليها ذهب أيضا للإطمئنان عليها فسالتهم إذا كان يوجد أحد داخل الكنيسة فعلمت بوجود الأباء الكهنة ( أبونا أوغسطينوس و أبونا أنطونيوس ) بالإضافة لعدد من الشابات الذين كانوا حاضرين إجتماع الشابات يوم الجمعه و عدد آخر من الخدام الذين ظلوا في الكنيسة منذ الظهر تحسبا لقيام هذه المظاهرات .. في أثناء وقوفي خارج الكنيسة وجدت عدد من الأشخاص معهم نسخة من أحد هذه المجلات الصفراء و بها مقال يدين و يهاجم مسرحية كنت أعمى و الآن أبصر التي عرضت مرة واحدة منذ 3 سنوات و هؤلاء الأشخاص يقومون بتصوير هذا المقال و توزيعه على المارة و نظرا لأن شارع محرم بك أحد الشوارع الرئيسية فقد كان عدد المارة كبير جدا و كان كلما قرأ أحد المارة هذه المقال التي تستفز المشاعر و تستثيرها كانت تأخذه الحماسة فينضم لجموع المتظاهرين مرددا معاهم الهتافات و الشعارات الدينية مما أدى إلي تزايد أعداد المتظاهرين و عدم تفرقهم رغم أنني سألت عددا كبيرا من الذين كانوا يتظاهرون إذا كانوا قد رأوا هذه المسرحية أم لا فكان ردهم كلهم تقريبا بلا إستثناء النفي و أنهم يتظاهرون بسبب ما كتب في هذه المجلات و الجرائد و التي أتهمت المسرحية بالإساءة و الإزدراء بالدين الإسلامي .. أخذت الهتافات الحماسية تتزايد من جانب المتظاهرون مثل " لا إله إلا الله .. محمد رسول الله " .. " الله أكبر " ... عايزين حقنا " ( حقيقة لست أعلم ما هو هذا الحق ) .. " طلعوهم .. قطعوهم " .. " قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد و لو يولد و لم يكن له كفوا أحد " ( لا أعلم أيضا ما علاقة هذه الآية بالمسيحية ) .. و غيرها من الهتافات الأخرى .. ثم سمعت أحد رجال الدين الإسلامي يتحدث في مايك المسجد المقابل للكنيسة و يشكر جموع المتظاهرين على تلبيتهم للنداء و أنهم أثبتوا بحق أنهم رجال و ليسوا نساء و أن النبي محمد الآن فرحا بهم كمادعا جموع المتظاهرين لدخول المسجد و ألا ينفعل أيا منهم و يقوم بتصرف أو عمل تخريبي يكون سببا في إشتعال الموقف و إلقاء اللوم على المسلمين و بأنه يعدهم باسترداد حق الإسلام و المسلمين و أنهم سوف يجتمعوا مرة أخرى يوم الجمعه القادم ليحتفلوا بثمار هذه المظاهرة بعد أن يأخذوا بحقهم من الكنيسة لأنهم أولى بهذه البلد من غيرهم ( على حد تعبيره ).. و لكن هيهات لم يستمع أحد إلي هذا الشيخ أو هذا الأخ و أخذ عدد المتظاهرين في التزايد نتيجة لتوزيع هذه المقالات على المارة ( و في رأيي أن هذه المظاهرة حينما بدأت كان عدد المتظاهرون لا يزيد عن 100 فرد و لكن نتيجة لأستقطاب و استنفار مشاعر المارة بهذه المقالات و هذه المنشورات أخذ العدد في التزايد حتى وصل إلي ما يتجاوز عشرة آلاف رجل و إمرأة و طفل و شيخ جميعهم تشتعل نفوسهم بالغضب و الكره تجاه المسيحية نتيجة لما قرأوه و سمعوه و الذي لم يكلفوا أنفسهم عناء التأكد من صحته و صدقه ) .. في أثناء ذلك بدأت عربات الأمن المركزي في الوصول إلي مكان المظاهرة و كان عددها 11 عربة نقل تحمل الجنود .. و عربتان مصفحتان .. و العديد من عربات الشرطة و تراصت هذه العربات خلف بعضها و نزل منها القيادات و لكن الجنود لم يغادروها .. و استمرت المظاهرة و عدد المتظاهرين في تزايد مستمر و الهتافات لا تسكت ... و قد رأيت في مكان المظاهرة العديد من أولياء أمور الشابات و الشباب المحتجز داخل الكنيسة و هم في لهفة عليهم نظرا لما يروه بعيونهم من ثورة و غضب المتظاهرين و خوفهم أن يصيبوهم أي مكروه .. [/SIZE] |
[SIZE=4] في تمام الساعة 11:45 مساءا بدأ جنود الأمن المركزي في النزول من العربات و الإصطفاف فقط دون اللجوء لأي عنف أو تهديد لأي شخص من المتظاهرين .. فإذا بهذه الآلافات المؤلفة من البشر تجري ذعرا و خوفا لمجرد نزول قوات الأمن المركزي من العربات في مشهد يدعو إلي الضحك و البكاء في آن واحدا على هذا الشعب سهل الأنقياد للآخرين بدون تفكير الذي يجري أمام بضعة جنود لمجرد إصطفافهم أمامه .... ثم بدأت قوات الأمن المركزي في الإحاطة حول الكنيسة و منع إقتراب أحد منها دون اللجوء للعنف أو أي نوع من أنواع الترهيب .. و بدأت الأصوات التي كانت تعلو بالهتاف منذ لحظات تخمد نتيجة لفرار المتظاهرين و إختباءهم في الشوارع الجانبية لشارع محرم بك .. و أصبح عدد المتظاهرين الموجودين في شارع محرم بك يقترب من حوالي الف متظاهر فقط .. بينما من بقى من الآخرين كان موجود في الشوارع الجانبية في صورة تجمعات لا تتجاوز العشرة أفراد في كل تجمع ... بعد مرور نحو نصف ساعة بدأ رجال أمن الدولة الذين كانوا محيطين بباب الكنيسة في التحرك نحو من بقي من المتظاهرين و تفريقهم بالأساليب السلمية و أمرهم بالذهاب إلي منازلهم و الإبتعاد عن الكنيسة .. و نحو الساعه الواحده بعد منتصف الليل تقريبا كانت حركة الترام الطبيعية قد عادت إلي شارع محرم بك و قد خلا تقريبا من جموع المتظاهرين و قامت قوات الأمن المركزي بغلق الشارع الذي يفصل بين الكنيسة و المسجد و غلق شارع محرم بك كما أحاط المخبرون تماما بالكنيسه و هم متشابكوا الأيدي في مشهد يدعو إلي الحزن و الخوف على مصير هذه البلد من الخطر المحدق بها بسبب ما تكتبه بعض النفوس المغرضه و تأثيرها على النفوس الضعيفه .
في تمام الساعه الثانية صباحا اتصلت بأحد أصدقائي من الخدام المتواجدون داخل الكنيسة لأطمئن عليه و على من معه .. فطمئنني بأنهم بخير بنعمة المسيح و أن أمن الدولة دخل الكنيسة و أخرجوا الشباب و الشابات منها على دفعات و رافقوهم في حراسة مشددة كل إلي منزله .. لقد كان حقا يوما عصيبا بالنسبة لي و لم أكن أتصور قبل ذلك أن هذه الوحدة الوطنية التي نتحدث و نتغنى بها ما هي إلا عداوة وطنية و بغض و كره يصل لحد الإنفعال و الغضب و الإنتقام بسبب بعض الكتابات غير الصحيحه و التي تهدم كيان أمتنا و تضربها في صميمها .. و لا أجد ما أختم به هذا المقال سوى أن أدعو كل من يقرأه إلي الصلاة من أجلنا و من أجل كنيستنا لتجوز هذه المحنة و تعبر هذا الألم كوعد الله الأمين " إن أبواب الجحيم لن تقوى عليكي " فهي عروس المسيح و نحن أبناءه نصرخ و نقول " إن كنا نتألم معه فلكي نتمجد أيضا معه " .. و لربنا المجد دائما أبديا آمين [/SIZE] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]ولا تتلخبط ولا حاجة
انا قلت أكتر من مرة ، متفق على المبدأ مختلف في الاسلوب عايز تتكلم عن الاسلام ، كلم مسيحيين عشان يتجنبوه عايز تكلم مسلمين كلمهم عن المسيح عشان يحبوه بس كده[/SIZE][/QUOTE] شكرا للتوضيح (sml3) |
الفارس القبطى
شكرا على التوضيح وحقيقى الكلام دا سمعتة ولكن من عدة وجهات نظر مسيحية ومسلمة ولكنها معتدلة المهم دلوقتى سمعت عن حكاية قتيل الكوبرى شحات اعمى وبيقولوا عايزين دية وحاجات من هذا القبيل ؟ مش عارف اية نظامها ؟ |
[COLOR=Navy][SIZE=5][B][QUOTE=yaweeka][SIZE=4]
ما نريده هو تكوين فريق جاد تكون مهمته تجميع كل المقالات التى تحرض ضد الأقباط فى الصحف المصرية ، والتركيز الآن على صحيفة الأسبوع والقيام بترجمة بعض الفقرات التى تدين بكرى لوقف صحيفته للأسف وعدت منظمة اقباط امريكا فى السابق ان تقاضى بكرى وبعد ان ساعدناها ببعض المواد لم تفعل لعل المانع خيرا ! لذا فالأفضل ان نتحرك بأنفسنا دون الاعتماد على أحد وسنبدأ من الصفر من لديه اية روابط على موقع جريدة الأسبوع تحرض ضد الأقباط سواء بالقول او بالفعل فليرسل رابط الموضوع الى العنوان التالى [email]4copts@gmail.com[/email] يعنى دعونا نكون ايجابيين ونعمل عمل يؤتى بنتيجة بدلا من الاستمرار فى الزعيق دون فائدة لابد من رد الصاع صاعين لمصطفى بكرى وبدء من الاسبوع القادم لابد ان ننظم حملة اتصالات بالشركات المعلنة فى جريدة الاسبوع طبعة امريكا وتهديدها بسحب اعلانها والا سنتهمهم بدعم الارهاب وسأقوم بوضع قائمة لتلك الشركات ووسائل الاتصال بها فهل من يساعد؟ بصراحة من خبرتى السابقة الاقباط سلبيين ومحبطين وكثيرا ما أصبت بالاحباط من رد الفعل القبطى ، يعنى الناس تفقد حماسها بسرعة تكاليف المحامى سأتولى توفيرها بنفسى وما أريده فقط هو مساعدة فى ترجمة بعض المقالات التى وردت فى جريدة الاسبوع ليس الا ثم المساعدة فى نشر قائمة الشركات التى تعلن فى الاسبوع الى كل الاقباط وحثهم على الاتصال بالشركات الامريكية لتهديدها باتهامها بدعمها للارهاب بدعم هذه الجريدة القذرة[/SIZE] م[/QUOTE] هو دا الكلام الصحيح ... دي تحركات ايجابية نشكرك عليها يا ويكا ... و انا معاك ... و المنظمة معنا ... و اولا و اخيرا الرب يسوع معنا . الرب يباركك . [/B][/SIZE][/COLOR] |
[B]......... والله هم يضحك وهم يبكي ....
نخلص من مصيبة يطلع لنا مصيبة ... هو الحقيقة انا اول ما سمعت الخبر كنت فاكر انها المسرحية اللي اخونا ( صائد الذباب ) بيألفها وقلت جنت على نفسها براقش .. بس طلعت أوت المرة دي .. وبعدين دة في سي دي للمسرحية دي .. وطالما انتوا بتقولوا مفيهاش حاجة وتدعو للمناقشة يبقي المسرحية متطرفة ومنيلة بنيلة .... مهو اكيد .. لان دة طبع ..................... عموما انا هتوصلنى نسخة من المسرحية خلال ساعات .. بس يارب متكونش بايخة .,.. حاجة تانية مهمة ... انتوا طول عمركم بتعملوا مسرحيات دينية .. وتثقيفية .. مالكم بقي ومال المسلمين وبتتكلموا عنهم بالخير ولا بالشر لية ... هو جر شكل وخلاص ؟!! اية اللى مسيحي واسلم وبقي في الجماعات المتطرفة .. وعايز يرجع تانى والهبل دة كله .. هو انا احط ايدي في شق التعبان ومش عايزة يقرصنى ... شيء بديهي جدا ان اي حد من الاخوان المسلمين هيشم خبر هيجيب عليها واطيها وترجعوا تقولوا الامن متواطأ .... طب احمدوا ربنا ان الامن هيكون متواطأ والا كان زمانهم هدوا الكنيسة على دماغ اللى فيها ... وساعتها قابلوني لو حد عمل حاجة .. وقداسة البابا هيروح يعتكف اسبوع ويرجع تانى ويا درار مدخلك شر .. نقطة تانية مهمة ... الاخ Cancopt قال كلام غريب اوي بيقول انا عايزك انت يا صاحب القوات .... تشغل يمينك تعمل معجزات اتصرف يا مارجرجس بناتك و اولادك جوه الكنيسه... اتصرف يا سريع الندهة... يا الي دقت طعم العذابات قبل كده ---------------- تفتكروا الواحد يسأل ربنا ويقول يااااااااااااااااارب ساعدنا او احمينا ... ولا يقول يا مارجرجس ......[/B] |
[B][QUOTE]ولا يقول يا مارجرجس ......[/QUOTE]
انتا بتدخلنا في الطوائف ولا ايه يا غلاباوي ده مش ليه دعوة بالموضوع لو سؤال فضولي او توضيحي فالا جابة انه يعني الله مارجرجس اللي قوته ظاهرة في مارجرجس عندما تحمل عذاب لمدة 7 سنين ولقب با امير الشهداء لصبره واحتماله ولسنا نطلب او نعني الشهيد مارجرجس بحد ذاته اتمني اني المعلومة تكون وصلت ويارب اتمجد في الموضوع ويتحل علي خير ويحفظ من قام بالعمل من الاذي [/B] |
نحن في مصر لم نصل الي الحد من الحريات ان نقوم باعمال تناهض او تحلل او تقول ارائها في امور دينيه
و خاصة الاخر يرفض تماماو لحد الموت و التعصب ما يجعله يفقد عقله و ينسوا انهم بشر يمكن النقاش و الخلاف و التحاور و النقد حتي للثوابت نحن لابد ان نعي الفروق و القدرات و ردود الافعال بيننا وبين الاخر في هده المواقف لابد ان نتحكم في المواقف بعقولنا و - نطلب من الرب يسوع ان لا يدخلنا في تجارب و نصلي من اجل الجميع من ملك السلام ان يعم سلامه علينا |
[SIZE=4][B]ليس هناك رد علي تلك الرسالة من غلباوي الا هذا الجزء من خطاب بوش المنشور في وطني
نحن نواجه عقيدة إيديولوجية راديكالية ذات أهداف لا بدائل لها، وهي استعباد كل الشعوب وتخويف العالم. ولم يتسبب أي عمل من أعمالنا في إغضاب القتلة، كما لن يؤدي أي تنازل أو رشوة أو ترضية إلى تغيير خطط القتل أو الحد منها. بل على العكس من ذلك هم يستهدفون البلدان التي يعتقدون أن بإمكانهم تغيير سلوكها وتصرفاتها عن طريق العنف. هناك رد واحد فعال في مواجهة مثل هذا العدو. وهو أننا لن نتراجع أبدا ولن نتنازل ولن نقبل بأي شيء دون النصر الكامل. امضاء جورج دبليو بوش[/B][/SIZE] |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:49 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط