|
بهدوء ... عن ماريان وتريزا
[SIZE=4]هذه أول مشاركة لي هنا
أعرفكم بنفسي فأنا مسلم ولله الحمد ولكني لا أضمر شرا أو كرها لأى مسيحي بالعكس لي أصدقاء مسيحين في إطار العمل ولى جار أقدره كثيرا هو وعائلته جميعا بالمناسبة أنا من الفيوم :) موقع الأحداث في الأيام الأخيرة وعندي تساؤلات كثيرة ولكني أحببت أن اعنون موضوعي الأول بكلمة بهدوء فنحن لسنا فى معركة كلامية بالعكس نحن نعيش في وطن واحد ونتعلم سويا بالمدارس والجامعات ثم نعمل سويا فى المصالح الحكومية أو فى العمل الخاص أكره أن يحدث فتنة بين المسلمين والمسحيين ولكن .... هناك في الطرفين أناس متعصبون لا يعرفون تقبل الآخر ويتمادون في الانتقاد والسباب على من خلال الانترنت بالأخص لأن كل واحد مختفي وراء شاشته ويكتب ما يروق له بل ما يعبر عن شخصيته ولذلك نرى البعض يتكلم بهدوء وحكمة ويلتزم الأخلاق الكريمة لأنه أهل لذلك والبعض الآخر ...... لا داعي للتكملة فصاروا يسبون ويطعنون في شخوص لم يروهم ولم يعرفوهم بطريقة رأيتها فى بعض المواقع تدل على عدم النضوج ولن أزيد نعود للموضوع مع رجاء من لا يستطيع المناقشة الموضوعية الهادئة فليتابع بدون أن يعكر النقاش بكلام لن يضير إلا من يقوله قرأت الموضوع الخاص بفتاتا الفيوم الدكتورة ماريان والدكتورة تريزا على صفحات هذا المنتدى وكالعادة وجدت العقلاء ما شاء الله ووجدت أيضا المتعصبين والشتامين وأردت أن استرشد برأى العقلاء ليس إلا لمعرفة الحقائق أريد أن أسأل وبعد ان سمعت القصة تتكرر من ظباط أمن بالمديرية ومستشارين وأطباء وأقوال مؤكدة لمعرفتي الشخصية بأصحابها لماذا الخطف؟ لمن ادعى أن أمن الدولة خطف الفتاتان كيف يعقل هذا؟ وفي ظل الضغوط المتزايدة من الخارج؟ ثم ما الاستفادة الرهيبة التى ينتظرها المسلمون من خطف فتاتين واجبارهما على الإسلام ومن هنا لماذا كانت المظاهرات؟ هل لاستعراض القوة أم بالفعل تصدقون اشاعة الخطف فيتجمع الناس للتظاهر؟ بعد ذلك نحن ندعي كمسلمين أن الفتاتين أسلمتا وتأكدنا كما قال الأخ غبور هنا أنهما أسلمتا منذ سنتين وأرادتا فقط الاشهار من أجل الأوراق الرسمية وممارسة حياتهما الإسلامية الجديدة نحن ندعي أنه تم تسليم الفتاتين مكرهتين للكنيسة وأنتم بالطبع أغلبكم يرفض ذلك فأين الحقيقة؟ ليس سؤالى الثانى هو أين الحقيقة ولكن لماذا تخفونهما بعيدا عن الأعين؟ هل هما رهن الاعتقال؟ الجبري؟ هل يمكن احد منكم يدعي انه باستطاعته مقابلتهما؟ هل ستعودان طبيبتان مرة أخرى أم أن هناك أسرار داخل الكنيسة لا نعرف عنها شيئا سمعنا من غير واحد انه تم حلق راسي الفتاتان على الزيرو لماذا لاتكذبون ذلك وتجرون لقاءا تلفزيونيا معهما لتظهرا وتعلنان الحقيقة أيما كانت لاسكاتنا كمسلمين ولتنزيه الكنيسة تدعون انكم انقذتما الفتاتان من الاجبار على دخول الاسلام فلماذا لا تدعوننا نسمع قصتهما؟ من فمهما؟ هل هناك شئ لابد أن يعالج بعيدا بعيدا عن الاعين؟ هل ستحاولون اقناعهما من جديد؟ بالمسيحية أنا شخصيا - ولا أدعى المعرفة - ولكنى بسماعى عن قصص الله أعلم ان كانت صحيحة أم لا أقول انا شخصيا قلق على حياتهما الشخصية لا أريد منكم أن تقولوا لي اطمئن أريد ردا عمليا هل هناك منكم من يتشجع ويطالب أيضا بالاطمئنان على حياتهما؟ سواء كانتا مسلمتين أم مسيحيتين الآن؟ انتظر الرد واعذروني لو تأخرت قليلا[/SIZE] |
[QUOTE=مراقب][SIZE=4]هذه أول مشاركة لي هنا
أعرفكم بنفسي فأنا مسلم ولله الحمد ولكني لا أضمر شرا أو كرها لأى مسيحي بالعكس لي أصدقاء مسيحين في إطار العمل ولى جار أقدره كثيرا هو وعائلته جميعا بالمناسبة أنا من الفيوم :) موقع الأحداث في الأيام الأخيرة وعندي تساؤلات كثيرة ولكني أحببت أن اعنون موضوعي الأول بكلمة بهدوء فنحن لسنا فى معركة كلامية بالعكس نحن نعيش في وطن واحد ونتعلم سويا بالمدارس والجامعات ثم نعمل سويا فى المصالح الحكومية أو فى العمل الخاص أكره أن يحدث فتنة بين المسلمين والمسحيين ولكن .... هناك في الطرفين أناس متعصبون لا يعرفون تقبل الآخر ويتمادون في الانتقاد والسباب على من خلال الانترنت بالأخص لأن كل واحد مختفي وراء شاشته ويكتب ما يروق له بل ما يعبر عن شخصيته ولذلك نرى البعض يتكلم بهدوء وحكمة ويلتزم الأخلاق الكريمة لأنه أهل لذلك والبعض الآخر ...... لا داعي للتكملة فصاروا يسبون ويطعنون في شخوص لم يروهم ولم يعرفوهم بطريقة رأيتها فى بعض المواقع تدل على عدم النضوج ولن أزيد نعود للموضوع مع رجاء من لا يستطيع المناقشة الموضوعية الهادئة فليتابع بدون أن يعكر النقاش بكلام لن يضير إلا من يقوله قرأت الموضوع الخاص بفتاتا الفيوم الدكتورة ماريان والدكتورة تريزا على صفحات هذا المنتدى وكالعادة وجدت العقلاء ما شاء الله ووجدت أيضا المتعصبين والشتامين وأردت أن استرشد برأى العقلاء ليس إلا لمعرفة الحقائق أريد أن أسأل وبعد ان سمعت القصة تتكرر من ظباط أمن بالمديرية ومستشارين وأطباء وأقوال مؤكدة لمعرفتي الشخصية بأصحابها لماذا الخطف؟ لمن ادعى أن أمن الدولة خطف الفتاتان كيف يعقل هذا؟ وفي ظل الضغوط المتزايدة من الخارج؟ ثم ما الاستفادة الرهيبة التى ينتظرها المسلمون من خطف فتاتين واجبارهما على الإسلام ومن هنا لماذا كانت المظاهرات؟ هل لاستعراض القوة أم بالفعل تصدقون اشاعة الخطف فيتجمع الناس للتظاهر؟ بعد ذلك نحن ندعي كمسلمين أن الفتاتين أسلمتا وتأكدنا كما قال الأخ غبور هنا أنهما أسلمتا منذ سنتين وأرادتا فقط الاشهار من أجل الأوراق الرسمية وممارسة حياتهما الإسلامية الجديدة نحن ندعي أنه تم تسليم الفتاتين مكرهتين للكنيسة وأنتم بالطبع أغلبكم يرفض ذلك فأين الحقيقة؟ ليس سؤالى الثانى هو أين الحقيقة ولكن لماذا تخفونهما بعيدا عن الأعين؟ هل هما رهن الاعتقال؟ الجبري؟ هل يمكن احد منكم يدعي انه باستطاعته مقابلتهما؟ هل ستعودان طبيبتان مرة أخرى أم أن هناك أسرار داخل الكنيسة لا نعرف عنها شيئا سمعنا من غير واحد انه تم حلق راسي الفتاتان على الزيرو لماذا لاتكذبون ذلك وتجرون لقاءا تلفزيونيا معهما لتظهرا وتعلنان الحقيقة أيما كانت لاسكاتنا كمسلمين ولتنزيه الكنيسة تدعون انكم انقذتما الفتاتان من الاجبار على دخول الاسلام فلماذا لا تدعوننا نسمع قصتهما؟ من فمهما؟ هل هناك شئ لابد أن يعالج بعيدا بعيدا عن الاعين؟ هل ستحاولون اقناعهما من جديد؟ بالمسيحية أنا شخصيا - ولا أدعى المعرفة - ولكنى بسماعى عن قصص الله أعلم ان كانت صحيحة أم لا أقول انا شخصيا قلق على حياتهما الشخصية لا أريد منكم أن تقولوا لي اطمئن أريد ردا عمليا هل هناك منكم من يتشجع ويطالب أيضا بالاطمئنان على حياتهما؟ سواء كانتا مسلمتين أم مسيحيتين الآن؟ انتظر الرد واعذروني لو تأخرت قليلا[/SIZE][/QUOTE] (bay:)) وهو يعنى انت او غيرك من المسلمين اعطيتونا الفرصة لنرد على اى شىء يحدث لنا فى بلادنا؟؟؟؟؟ (bay:)) لما الاذاعة والتلفزيون والراديو والاعلام وكل شىء احتقرتوة لشىء واحد فقط وهو بلبلة الافكار ونشر ما هو غير الحقيقة وكتابة ما هو عكس الذى يحدث !!!!! (dig:{ تحب اذكر لك كام حاجة من الى حصلت وبتحصل وهاتحصل .وكل دة وما نقدرش نرد غير مسموح لنا بالرد بأى شكل كان مش مسموح اننا ندافع عن ايمانا او عقيدتنا ضد المهاترات التى تكتب كل يوم فى الجرائد . غير مسموح لنا اننا نرد على المسلسلات التى تزور التاريخ . او الافلام الهابطة المتخلفة الى عمال على بطال ما لهمش حكاية غير انهم يستهزؤ بينا ولا الكتب المرمية فى المكتبات وعلى الارصفة وفى كل مكان كلها سب ولعنات على الدين ومش مسموح لينا بالرد )noP) تقترح سياتك نرد فين وازاى ومين الى ها يسمح بذلك ؟ ( انا اشك انك من البلد دى اصلا ! انت اكيد من كوكب تانى ) (dig:{ (dig:{ (dig:{ وسيادتك عاوز تطمن عليهم ! انا بطمنك هما كويسين قوى لعلمك مش احنا الى بنحميهم او بنعذبهم ( المسيح هو الى بيحميهم ويحمينا منكم ومن شركم) كام شيخ وكام مفكر وكام كاتب وكام مؤلف وكام وكام ....واحد منذ الاحتلال الاسلامى لبلادنا كتبوا والفوا واخرجوا ووعظوا فى المجامع عن اننا كذا وكذا .... وما فيش حاجة اتغيرت! لكن لما ظهر على الشاشة كاهن واحددددددددددد بس واظهر الاشياء المختفية عن الغالبية العظمىوهو اظهرها قامت الدنيا ولا قعدتش . لية مع انه واحد بس بجانب الملايين الى من عندكم ! وطبعا لان كل شىء انكشف وبان ما فيش قدامكم غير الخطف . نخطف ونجرى طاما ما فيش حد ها ييجى بالذوق يبقى بالعافية (مش كدا ولا انا غلطانة ) انا بس حبيت اوضح بعض الحاجات مش كلها لانك بصراحة يا اما بتضحك على نفسك يا بتضحك علينا؟ واحب اطمنك مرة كمان انهم بخير طول ما هم فى رعاية المسيح لانه مش بينسى اولادة ابدا حتى لو هما نسيوة ؟ (سلام ) (استوطن الاغراب فى بلدى) (dig:{ |
اولا احييك على اسلوبك الهادى واطمئنك انه ليس لدينا والحمد لله حد الردة العنصرى واقولك لو فعلا الفتاتان ارادا الاسلام حبا فى الاسلام وليس من اجل شهاوات ارضية فلن يستطع مخلوق اياكان ان يغير اراءهما ولكن مااستطيع قوله ان مجرد جلوس اب كاهن معهما فى هدوء كفيل بان يتمسكا بالسيد المسيح وبدموع غزيرة فالمسيحية ايمان شخصي وليس اجبار على اتباعها كما فى الاسلام وانا باقول الكلام ده بفرض ان هما ارادوا الاسلام وانا اشك فى هذا . حاجة ثانية احب اضيفها هل تعلم سيادتك ماذا يحدث للشخص المتنصر فى مصر انه يعامل كالمجرم القاتل حتى يمنحه الله الحرية بالسفر خارج مصر فلماذا يا مسلمين تريدون ان يسكت المسيحى اذا اجبرت السيدات والفتيات على ترك المسيحية ولماذا نسمع فقط عن المراة لماذا لايكون الرجل هل سال المسلمون انفسهم هذا السؤال لان الرجال قادرون على مواجهة الاضطهادات والضغوط من عديمى الانسانية والغير مستحقين ان يطلق عليهم بشر للاسف المسلمين نسوا اننا نعيش عصر النت والفضائيات يعنى انتهى لغير رجعة عصر الاضطهاد الذى لم يكن يعرف عنه العلم المتحضر
|
[B]الطبيعي أنهن لم يدخلا الإسلام لأجل الاسلام ... بل دخلتاه لأجل شيء آخر
لذلك لابد ايضاح التبعات لهما وبعدين يا أخ مراقب هل انت مع القانون أم ضده؟؟؟؟؟؟؟؟ القانون بيقول ان لازم تقام جلسات نصح وارشاد 3 مرات فين كانت الجلسات دي؟ ولا اللي عايز يسلم يسلم وخلاص؟ طبعا لن يستطيعوا عمل الجلسات دي ، لأن غرضهم شثيء آخر مش الدين ببساطة يا أخ مراقب ، عند مقارنة المسيحية بالإسلام ، يرى الإنسان كم يكون من الغباء والجهل إذا ترك المسيحية للإسلام اسمعها مني حكمة : محدش بيروح للإسلام حبا فيه ولا في نبيه [/B] |
عن سلبيات موجودة فى المجتمع أكيد مش هانكر
ولكن انا كنت أسأل أسئلة محددة بشأن الطبيبتين أشكرك للرد الهادئ ولكن واضح ان حضرتك شايلة قوي من الوضع القائم فبدأتى بالهجوم أنا مع الحوار مهما طال طالما بهدوء وباحترام ولكن لا تحاسبينى وكأني أنا الدولة أنا لا أدافع عن الدولة أيضا بل انتقدها سألتك عن الاطمئنان على حياتهما أجبتى وكأنك متأكدة أنهما مسيحيتان الآن حدثينى عن الوضع لو كانتا مسلمتان؟ هل يمكنك أن تقولي اطمئن أيضا؟ ولم تجيبي على الأسئلة الأولى عن الخطف والتظاهر واعتذر عن ما ذكرتيه خارج الموضوع لأن أنا حبيت استوضح بشأن موضوع الطبيبتين انما الموضوعات الأخرى يمكن انت نتكلم فيها بهدوء وصراحة في موضوع منفصل في النهاية تحياتي |
أهلا جون
شكرا على ردك أنا لا اتكلم عن حد ردة الآن وأرجو أن يكون الكلام واضحا وبدون التلميح لموضوعات جانبية عندما أتكلم عن الاطمئنان على الطبيبتين فلا أريد تطمينات نظرية بمعنى أننى أجزم أنه لا يوجد أحد من رواد هذا المنتدى يستطيع الادعاء بأنه يعلم عنهما شئ أو يمكنه زيارتهما أو مشاهدتهما أما عن قولك أن الانسان إذا أراد الإسلام فلن تمنعه قوة عن الاعتقاد في الإسلام فأوافقك طبعا فلماذا كان الاصرار إذا على تسلم الفتاتين وإن أنتم واثقون في ايمانهما فلماذا لا تعودان لممارسة حياتهما الطبيعية هل يوجد شئ يمنعهما من الظهور ؟ أجيبوني من فضلكم حضرتك ذكرت أو ألمحت أننى أكيل بمكيالين عندما قلت فلماذا يا مسلمين تريدون ان يسكت المسيحى اذا اجبرت السيدات والفتيات على ترك المسيحية فأنا لم أقل أن تسكتوا اذا كانت الحالة حالة إكراه فهل فعلا أنا شخصيا متأكد أنها حالة اكراه؟ طيب لو كان كذلك لماذذا لا تخرجونهما ليقولا لنا ذلك ويسكتوا كل الألسنة؟ أم أن الحل الاختفاء ومن بعد الاختفاء نسمع بان يقال اختطفتا أو اكرها أو ما إلى ذلك أريد إجابة من فضلكم وفي النهاية لك تحياتي ولو انك برضه بدأت تهاجم بدون مراعاة لما يجب اتباعه فى الحوار مع الآخر |
أهلا ساويرس
ليه الطبيعي أنهما لم يدخلا الاسلام لأجل الاسلام؟ هل هذا منطق مقبول أن نسلم بشئ لا نعرف عنه شيئا؟ طيب حتى لو ده الطبيعي مش جايز الحالة دي مش طبيعية ؟ انتم بتقولوا مايهمناش لو دخلوا الاسلام بارادتهما طيب نفس السؤال انتم ليه مخبينهم ومش سامحينلهم بالحياة الطبيعية وانهم يمارسوا الطب اللى تعلموه؟ بالنسبة للقانون وجلسات النصح فهو ينص على أن تكون في مكان محايد يعنى داخل الكنيسة لأ علشان يبقى فعلا الشخص له حرية الاختيار صح؟ ممكن تقولي بقى هل الوقت ده كله من ساعة يوم السبت قبل الماضي وهما بيعملوا جلسات نصح؟ لو كان خلصت الجلسات ومهما كان قرار الطبيبتين ليه ما نشوفهمش يقولوا أنا ماريان وققررت كذا وانا تريزا وقررت كذا هايزعل مين لو حصل الحكاية دي؟ مش الوضوح أسهل طريق ويريح؟ وبعدين انت بتقول بالنص طبعا لن يستطيعوا عمل الجلسات دي ، لأن غرضهم شثيء آخر مش الدين مين اللى لن يستطيعوا؟ البنيتن؟ طيب الحل ساعتها ايه؟ نجبرهم على العودة؟ هاتقول لأ طيب يبقى هما اقتنعوا للعودة إلى المسيحية؟ ماشي فينهم بقى يقولوا كده يعنى نفس السؤال بعدين ليه تتهجم وتصف اللى يفكر فى الاسلام يبقى غبي؟ هو انا غلطت فيكم في حاجة مش قلنا نحاول نلتزم بالهدوء ولو في الموضوع ده بس تحياتى وزعلان منك |
[SIZE=4][SIZE=4]أهلا بك يا أخ مراقب...
هل قرأت هذا الموضوع ؟؟؟؟ [url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5039[/url][/SIZE] [url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5039&page=2&pp=15[/url][/SIZE] |
[B]كانوا عايزين يشهروا اسلامهم بدون أي جلسات نصح وارشاد
أمن الدولة سلمهم لأن الكلام ده ما ينفعش وبعدين هقولك نصيحة لما الدولة تسيب المتنصرين في حالهم ، نبقى نسيب اللي عايزين يسلموا يسلموا براحتهم انما لن نسمح بأي انسان يدخل الاسلام انتها زمن الغش والكذب والضحك على عقول الناس الأقباط لن يدخلوا في الاسلام انفضح الاسلام دين الشيطان وظهر فساده وسنفضح الاعيبكم أكثر فأكثر أمام العالم كله[/B] |
[SIZE=4]عزيزي الفاضل مراقب , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
أولا مرحبا بك عضو جديد معنا في المنتدى أطن أنك مثقف بالقدر الكافي و تعرف اللغة الأنجليزية , أقرأ جيدا التالي تقرير لجنة حقوق الانسان و الحرية الدينية بالحكومة الأمريكية لسنة 2001 [url]http://www.state.gov/g/drl/rls/irf/2001/5636.htm[/url] Forced Religious Conversion There were reports of forced conversions of Coptic girls to Islam by Muslim men. Reports of such cases are disputed and often include inflammatory allegations and categorical denials of kidnapping and rape. Observers, including human rights groups, find it extremely difficult to determine whether compulsion was used, as most cases involve a Coptic girl who converts to Islam when she marries a Muslim boy. [COLOR=Red]According to the Government, in such cases the girl must meet with her family, with her priest, and with the head of her church before she is allowed to convert. There were no reports of forced religious conversion carried out by the Government. However, there are credible reports of Government harassment of Christian families that attempt to regain custody of their daughters, and of the failure of the authorities to uphold the law (which states that a marriage of a girl under the age of 16 is prohibited, and between the ages of 16 and 21 is illegal, without the approval and presence of her guardian) in cases of marriage between an underage Christian girl and a Muslim boy. [/COLOR] تقرير مركز بيت الحرية لحقوق الانسان [url]http://www.freedomhouse.org/religion/publications/endangered/[/url] [COLOR=Red]Nevertheless there are reliable reports that, often with police complicity, young, including underage, Coptic girls have been manipulated, or occasionally physically coerced, into conversion and marriage.[/COLOR] و طبعا الرد الاسلامي معروف فكل هذه المؤسسات صهيونية أمبريالية أستعمارية تريد زرع الفتنة و لا شئ يحدث من هذا القبيل تماما كالنعامة التي تدفن رأسها في الرمال لكي لا ترى الحقيقة . من الممكن أن تقوم أحدى الفتيات بدافع الفقر أو الرغبة في الزواج من شخص مسلم ثري فتقوم بعمل دور يهوذا و تبيع السيد المسيح بثلاثين من الفضة و لكن عندما تكون الفتاة متعلمة و من أسرة غنية و في نهائي الطب لا يصبح الدافع مادي و غالبا ليس عاطفي لأنها من الممكن أن تتزوج من الشاب المسلم ( أن رغبت ) دون أعتناق الاسلام فما هو الدافع أذا ؟؟؟؟.........أقتناع بالاسلام ؟؟؟؟؟؟ أنا في رأيي صعب جدا لأي شخص يقرأ و يفكر و لم يولد مسلما أن يقتنع بالاسلام . لا يتبقى أمامنا ألا أحتمال واحد و هو الأكراه و خاصة أن الاسلاميين يختارون الشخصيات القبطية البارزة لكي تحدث دويا و فتنة أكبر في المجتمع القبطي لكن لو أعتنق الاسلام شخص غير مهم لن يكون لذلك التأثير و الدوي المطلوب . عزيزي الفاضل , مجتمعاتنا الشرقية تعطي حرية للرجل أكثر من المرأة و عادة الأسرة تخاف على الفتاة و تقيد حركتها أكثر من الرجل و لهذا لا نستطيع أن نقول أن الفتاة و خاصة التي مازالت في الجامعة و مازالت خاضعة لأهلها ماديا و أجتماعيا تستطيع أتخاذ هذا القرار طواعية . عزيزي الفاضل هناك مخطط سعودي وهابي منظم لتطفيش الأقباط أو أسلمتهم عن طريق عدة طرق و قد نشره موقع ايلاف المحايد و حدد المسئولون عنه بجامعة عين شمس تحديدا . لماذا أذا تعتقد هذا الحماس الرهيب لتحجيب الفتيات منذ السبعينات ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل للشرف و الفضيلة ؟؟؟؟؟؟؟ كلام فارغ حوادث الزنا و الأغتصاب زادت أكثر منذ ذلك التاريخ لأنتشار العشوائيات في كل المحافظات و طبعا لا ننسى حوادث قتل الزوجة لزوجة بالتعاون مع العشيق التي نراها تقريبا كل يوم في الجرائد . الهدف عزيزي واضح جدا و هو الفرز و الأستقطاب لأستهداف غير المسلمين و ذلك بنهجيرهم أو أسلمتهم و البركة في البترودولار الوهابي السعودي الذي يدخل كل بيت في مصر بعد أن أصبحت كل الأسر المصرية لها قريب أو أكثر يعمل في تلك الدولة . هل رأيت الآن وجهة نظرنا . ولك السلام و التحية عبد المسيح .[/SIZE] |
بالنسبة للقانون وجلسات النصح فهو ينص على أن تكون في مكان محايد
يعنى داخل الكنيسة لأ [COLOR=Blue]قرأت انهم اختاروا فندق يملكه مسيحى وتم النصح بحماية أمن أم دولت [/COLOR] لو كان خلصت الجلسات ومهما كان قرار الطبيبتين ليه ما نشوفهمش يقولوا أنا ماريان وققررت كذا وانا تريزا وقررت كذا [COLOR=Blue]كلام جميل بس على حد علمى ساعتها يبقى دمهم حلال كما تنادى مظاهرات الأزهر إذا كنت سمعت عنها أو جريدة الأسبوع المشبوهة اللى دايما تحاول تظهر صور هذه الحالات كما حدث لوفاء قسطنطين عشان تبقى معروفة لإخواننا إياهم[/COLOR] (OPN:} |
شكرا على هدوءك
[QUOTE=مراقب]أهلا ساويرس
ليه الطبيعي أنهما لم يدخلا الاسلام لأجل الاسلام؟ هل هذا منطق مقبول أن نسلم بشئ لا نعرف عنه شيئا؟ طيب حتى لو ده الطبيعي مش جايز الحالة دي مش طبيعية ؟ انتم بتقولوا مايهمناش لو دخلوا الاسلام بارادتهما طيب نفس السؤال انتم ليه مخبينهم ومش سامحينلهم بالحياة الطبيعية وانهم يمارسوا الطب اللى تعلموه؟ بالنسبة للقانون وجلسات النصح فهو ينص على أن تكون في مكان محايد يعنى داخل الكنيسة لأ علشان يبقى فعلا الشخص له حرية الاختيار صح؟ ممكن تقولي بقى هل الوقت ده كله من ساعة يوم السبت قبل الماضي وهما بيعملوا جلسات نصح؟ لو كان خلصت الجلسات ومهما كان قرار الطبيبتين ليه ما نشوفهمش يقولوا أنا ماريان وققررت كذا وانا تريزا وقررت كذا هايزعل مين لو حصل الحكاية دي؟ مش الوضوح أسهل طريق ويريح؟ وبعدين انت بتقول بالنص طبعا لن يستطيعوا عمل الجلسات دي ، لأن غرضهم شثيء آخر مش الدين مين اللى لن يستطيعوا؟ البنيتن؟ طيب الحل ساعتها ايه؟ نجبرهم على العودة؟ هاتقول لأ طيب يبقى هما اقتنعوا للعودة إلى المسيحية؟ ماشي فينهم بقى يقولوا كده يعنى نفس السؤال بعدين ليه تتهجم وتصف اللى يفكر فى الاسلام يبقى غبي؟ هو انا غلطت فيكم في حاجة مش قلنا نحاول نلتزم بالهدوء ولو في الموضوع ده بس تحياتى وزعلان منك[/QUOTE] أولاً أحييك على هدوء حوارك؛ ثانيا لست من الفيوم ولا أعرف الفتاتان. ثالثا نحن لا نخفى من يريد اشهر اسلامه لأننا لا نجبره أصلا على العودة ان هو أراد فليس لدينا حدود للردة ولكن واجبنا أن نساعد من يتعرض لمحنة على اجتيازها رابعا حسب ما هو منشور فى احدى الجرائد التابعة للأجهزة الأمنية ( صوت الأمة )؛ أو سمها صوت امن الدولة؛ فالفتاتان فى دير العزب و أعتقد ذلك لمعالجة أثار المحنة التى تعرضتا لها ثم يعودا لحياتهما الطبيعية بعد ذلك. خامسا لا يفضل أن تظهرا على شاشة التليفزيون كما تقول خوفا من قيام متعصبيكم بقتلهما باعتبارهما مرتدتيمن عن اسلامكم. فلو حدث هذا فكأنه سماح لكل المتعصبين من طرفكم بأن شاهدوا الفتاتان و عندما ترونهما فى الشارع فاقتلوهما!!!!!. سادسا: أعتقد أنكم المسئولون عن ترويج كل الإشاعات الكاذبة و وصل هذا إلى حد استخدام الجرايد فى ترويج الشائعات لأهداف تفيد كل من أمن دولت هانم و المتطرفون الإسلاميون على السواء و تلهى البشر عن حياتهم فى تعاطى الشائعات و النميمة ( راجع كل القضايا المرتبطة بالفساد و الجنس و أسلمة ال***** ) التى تعمل الدولة على ترويجها لتجنب الصراع على السلطة |
أهلا knowjesus_knowlove
شفت الموضوع إنما مالاقيتش أى اجابة عن التساؤلات اللى وضعتها هنا فلم افهم وجهة نظرك أرجو التوضيح تحياتي |
ساويرس
اعتقد أسلوب فى الحوار يدل على شئ من التعصب مرة تقولوا اللى عايز يسلم مع السلامة بس دون اجبار ودلوقتى رجعت تقول انما لن نسمح بأي انسان يدخل الاسلام انتها زمن الغش والكذب والضحك على عقول الناس الأقباط لن يدخلوا في الاسلام ثم بدأت هجوما آخر على الاسلام فهل هذا حوار؟ مش اتفقنا على الهدوء علشان نحاول نفهم :( |
أهلا عبد المسيح
شكرا على ردك المفصل ماينفعش تأكد حاجة فيها احتمالات يعنى ماينفعش تقرر من نفسك كده انهم اكيد اكيد تم اجبارهم انت لا تعرفهم ولا شوفتهم ولا حتى سمعت قصتهم من طرف محايد هاتقولى يعنى انت يامراقب اللى تعرفهم او شفتهم اتفقنا يبقى هناك احتمال انهم عايزين يدخلوا بارادتهم صح؟ انا لا افهم ازاى يجبروا على دخول الاسلام يعنى تحت تهديد السلاح؟ ولا تحت تهديد ايه؟ بتقول أنا في رأيي حد غير مسلم اتولد كده يتحول يبقى مسلم طبعا صعب انما مش مستحيل طيب انا باتشكك انكم اجبرتوهم على العودة معاكم واجبرتوهم على دخلو الدير وحبستوهم فيه ممكن بقى تأكدلي بطريقة عملية ان كلامي غلط أمن الدولة زى ما بتشتكوا منه احنا بنشتكي أكتر وبيحاربوا الاسلام مش كل واحد مسلم بيعمل مخلصا لدينه وده طبيعي فى اى دين وفي اى مجتمع فيه الكويس وفيه الوحش فيه الصالح وفيه الطالح انت جبت شوية تقارير لمنظمات حقوق الانسان بتنتقد اوضاع فى مصر طيب هل هو ده موضوعنا أنا أرد عليك واقولك طيب فين حقوق الانسان بتاع تريزا وماريان هل هما دلوقتى مش مجبرين؟ في ظروف معيشية كويسة؟ انت بتقول هل فهمت وجة نظركم وأنا عايز افهم انتممخبينهم ليه ما ده هايجيب عليكم شبهة اكراه فيبقى ازاى تنتقدوا الاكراه وتمارسوه فى ذات الوقت أخيرا ملاحظة من حيث مخططات نشر الاسلام هو أى واحد مسموح يدعي لدينه انتم عندكم تبشير بيتم فى كل انحاء العالم يعنى الموضوع شغال على ودنه وخاصة فى مناطق الفقر انا المهم عندي الاجبار والاكراه واعتقد ده مهم عندك برضه فلذلك اسئلتى مطروحة ولم احصل منكم على اجابة تحياتي |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:30 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط