لماذا اسلمت نفيين
 

السلام على من اتبع الهدى
اما بعد فكلنا او بعضنا نعلم قصه الاخت نفيين وكيف تم اختطافها واجبارها من قبل امن الدوله على اشهار اسلامها
والسؤال الذى يطرح نفسه لماذا؟
هل الفتاه بنت 19 سنه من احد القيادات الشعبيه التى سيكون بسبب اسلامها يسلم العديد ام ماذا
وان كان تم الضغط عليها لتسلم فأن الدين فى القلب وليس على الشفاه فيمكن ان اقول انى ****** حتى امن العذاب ولكن قلبى ملك الله لااحد يمكنه تغير عقيدتى
انا اطرح هذا الموضوع للنقاش الجاد وارجو من الاعضاء عدم الرد بسخريه وعدم اخفاء اى معلومات تفيد الحوار
الامضاء ------ مواطن مصرى

[QUOTE=smsm.com]السلام على من اتبع الهدى
اما بعد فكلنا او بعضنا نعلم قصه الاخت نفيين وكيف تم اختطافها واجبارها من قبل امن الدوله على اشهار اسلامها
والسؤال الذى يطرح نفسه لماذا؟
هل الفتاه بنت 19 سنه من احد القيادات الشعبيه التى سيكون بسبب اسلامها يسلم العديد ام ماذا
وان كان تم الضغط عليها لتسلم فأن الدين فى القلب وليس على الشفاه فيمكن ان اقول انى ****** حتى امن العذاب ولكن قلبى ملك الله لااحد يمكنه تغير عقيدتى
انا اطرح هذا الموضوع للنقاش الجاد وارجو من الاعضاء عدم الرد بسخريه وعدم اخفاء اى معلومات تفيد الحوار
الامضاء ------ مواطن مصرى

[/QUOTE]


آخي المحترم ....
انا لا اهتم بمن اسلم وبمن اصبح مسيحي لا المسيحية والاسلام لن يذيدو اوينقصو بدخول اوخروج بعض الناس منهما
ولكني اهتم بطريقة تغير الدين اذا كان عن اقتناع فلن يتكلم احد من المسيحين ولن يفتح فاة لاننا ببساطة احرار في ان نتبع اي طريق نريدة وليس عندنا قانون ردة.
ولكن ان كان تغير الدين بالقوة والخطف فذلك لن نقبلة ولا يقبلة ايضا اي انسان مهما كان ديانتة وبخصوص ان انكر ايماني بحجة ان الايمان في القلب فذلك خطا وعمل **** لا يرضية اي مسيحي
ومن يحب الرب لايستطع ان ينكره حتى ولو باللسان
منذ القرن الاول الميلادي حتي الان الكنيسة القبطية غنية بالشهدا والقديسين وذلك بسبب ايمانهم وحبهم للرب وعدم اتكارهم للإيمان حتى ولو باللسان
وشكراً (sml21)

[QUOTE=smsm.com]السلام على من اتبع الهدى

وان كان تم الضغط عليها لتسلم فأن الدين فى القلب وليس على الشفاه فيمكن ان اقول انى ****** حتى امن العذاب ولكن قلبى ملك الله لااحد يمكنه تغير عقيدتى[/QUOTE]


عزيزى لا يوجد فى المسيحية اسلوب التقتة الاسلامى
لان الكدب هو كدب لا غير
و الله حق

يقول السيد المسيح فى بشارة معلمنل متى الاصحاح العاشر عدد 32

Mt:10:32 فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السموات.
Mt:10:33 ولكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السموات.

و فى بشارة معلمنل لوقا الاصحلح الثانى عشر عدد 8
Lk:12:8 واقول لكم كل من اعترف بي قدام الناس يعترف به ابن الانسان قدام ملائكة الله.
Lk:12:9 ومن انكرني قدام الناس ينكر قدام ملائكة الله.

[QUOTE=smsm.com]السلام على من اتبع الهدى
اما بعد فكلنا او بعضنا نعلم قصه الاخت نفيين وكيف تم اختطافها واجبارها من قبل امن الدوله على اشهار اسلامها
والسؤال الذى يطرح نفسه لماذا؟[/QUOTE]

[B][COLOR=Red][SIZE=5]

الســــؤال اليك الان :

هل اجبار الفتيات لاعتناق الاسلام هى من الادله على قوه الحجه فى الاسلام ؟؟؟

هل اجبار الفتيات لاعتناق الاسلام يقنع اى مخلوق بمصداقيه هذا الدين ؟؟؟

هل حد الرده هو من اوامر الله ؟؟؟

اليس حد الرده هو طريق اخر لاجبار الناس للبقاء فى الاسلام او القتل ؟؟؟

اليس حد الرده هو وصمه عار فى جبين الامه الاسلاميه ؟؟؟

[COLOR=Blue][SIZE=6]من الاقوال الشائعه انه :

" لولا حد الرده منذ البدء قام ... ماكان شئ اليوم اسمه الاسلام "[/SIZE][/COLOR] [/SIZE][/COLOR][/B]

الصديق SMSM

المسيحية لاتهتم بمن ترك أو بمن اعتنق لأن الله قادر أن يقيم من الحجارة أولاد له، لكن المشكلة هي هل مبدأ "لاأكراه في الدين" مطبق فعلا؟ هل كما يتم الترحيب بمن يسلم يتم السماح لمن يصير مسيحياً بإستخراج أوراق له والعيش حياة طبيعية ؟ هل لايعاني اضطهاداً من صار مسيحياً؟ هل يتم تدليل الشخص الذي تحول للمسيحية كما يتم تدليل من اسلم. وتنفتح امامه الابواب.هذه تساؤلات يعلم الجميع الإجابة عليها لكن لنا ثقة في وعود الله ولنا يقين وهو لم يخدعنا فهو يقول "في العالم سيكون لكم ضيق ولكن ثقوا أنا قد غلبت العالم"
المشكله الحقيقية هو عدم قبولنا للآخر المختلف عنا في دينه او لغته او لونه فالثقافات والإعلام والمقالات والكتاب .. الجميع يدعو لذلك فلهذا يظهر المتشددون ومن يحاول تعديل الافكار او تصحيحها فهو .... كما تعلمون.

+++
 

[COLOR=DarkRed][SIZE=20][B]

+++ من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السموات +++

القصه ليست كما انت تظن اي ان تقول الفتيات انا اسلمت وخلاص ولكن في قلبها تبقى مسيحييه
تذكر كم من شهداء في المسيحيه عذبوا وماتوا لاجل اسم المسيح وكل هذا لانهم لم يقدموا البخور او لم يعبدوا ألهه الرومان وبقيوا يلفظون انهم مسيحييون من الاول وحتى خروج روحهم منهم واستشهادهم ......
نحن نؤمن بالرب يسوع ونحبه فلماذا نحن مجبرون على انكاره ...... نحن لسنا مثلكم شوفوني يا ناس بصلي وبصوم ..... في فرق نحن نعمل بحسب المكتوب والمكتوب عندنا ان لا نفعل الخير بمرأى من الناس وان لا ندعى الصلاح ونحن لسنا بصالحيين .... ولكن الشيئ الوحد الذي لا يمكن ان لا نقوله او نفعله او ننكره عندما نوسأل هوا اننا مسيحيين ونؤمن بالرب يسوع
وحتى لو كان على قطع رقابنا .....

افهمت يا عزيزي ........ ارجوا واتوخى انك فهمت القصد[/B][/SIZE][/COLOR]

السلام على من اتبع الهدى
ان حد الرده فى الاسلام يجعل من يريد الدخول فى الاسلام حرا فى اعتناقه للاسلام وليس بالضغط عليه بأى وسيله
لانه عارف انه لو ارتد عن الاسلام سوف يقتل لان الاسلام ليس لعبه
على فكره حد الرده لايطبق عليك الااذا كنت مسلم فلك حريه الاختيار فى الدخول فيه ام لا
لان العقد شريعه المتعاقدين

هذا غير صحيح لان معظم المسلميين ولدوا مسلميين ولم يختاروا ان يكونوا مسلميين فلماذا يطبق عليهم حد الردة ؟ خاصة اذا ادركوا بعد ذلك انه ليس الطريق الصحيح؟
اما من اجبر علي الاسلام وهم اغلبية من ياسلم من الفتيات والقصر فيتم ارهابهم او التغرير بطرق وضيعة لماذا يحاسبون علي تركهم لدين لم يؤمنوا به برغبتهم ابدا؟

[QUOTE=smsm.com]السلام على من اتبع الهدى
ان حد الرده فى الاسلام يجعل من يريد الدخول فى الاسلام حرا فى اعتناقه للاسلام وليس بالضغط عليه بأى وسيله
لانه عارف انه لو ارتد عن الاسلام سوف يقتل لان الاسلام ليس لعبه
على فكره حد الرده لايطبق عليك الااذا كنت مسلم فلك حريه الاختيار فى الدخول فيه ام لا
لان العقد شريعه المتعاقدين[/QUOTE]


[SIZE=4]عقد اية و شريعة متعاقدين ايه يا عمنا. طيب سؤال صغير لو واحد مولود و هو مسلم و جاى عاوز يغير دينه. بيقام عليه الحد عليه ؟؟؟
ناقص تقولى انه قال الشهادتين و دخل الاسلام و هو فى بطن امه. (sml8)
انت جاى تكحلها خلتها ضلمة. (sml22) (sml22)
انت قريت قبل كدة عن الحدود فى الاسلام؟ اقراها و تعالى اتكلم. يا سلام سلم على حرية العقيدة[/SIZE]

[QUOTE=hanysamir][SIZE=4]عقد اية و شريعة متعاقدين ايه يا عمنا. طيب سؤال صغير لو واحد مولود و هو مسلم و جاى عاوز يغير دينه. بيقام عليه الحد عليه ؟؟؟
ناقص تقولى انه قال الشهادتين و دخل الاسلام و هو فى بطن امه. (sml8)
انت جاى تكحلها خلتها ضلمة. (sml22) (sml22)
انت قريت قبل كدة عن الحدود فى الاسلام؟ اقراها و تعالى اتكلم. يا سلام سلم على حرية العقيدة[/SIZE][/QUOTE]


[COLOR=Red][SIZE=6]هفهمك اصل حرية العقيدة في مصر one way من مسيحي لمسلم لكن من مسلم لمسيحي لأ......

قارن بين الخبر ده [URL=http://]http://www.elaph.com/elaphweb/AsdaE...04/12/26995.htm[/URL]


و بين موضوع نفين و وفاء قسطنطين الناس ديه بتهرج و الحوار معاها تضيع وقت.[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=smsm.com]السلام على من اتبع الهدى
ان حد الرده فى الاسلام يجعل من يريد الدخول فى الاسلام حرا فى اعتناقه للاسلام وليس بالضغط عليه بأى وسيله
لانه عارف انه لو ارتد عن الاسلام سوف يقتل لان الاسلام ليس لعبه
على فكره حد الرده لايطبق عليك الااذا كنت مسلم فلك حريه الاختيار فى الدخول فيه ام لا
لان العقد شريعه المتعاقدين[/QUOTE]

[B][COLOR=Red][SIZE=5]مشكلتك ياصديقى انك وقعت مع ناس بتفهم ...

وبما انك تتكلم فى العقود وبتقول العقد شريعه المتعاقدين ..
والعقد هو لتنظيم العلاقه بين الاطراف للالتزام بشروط متفق عليها
اولا : اى عقد له اسباب لبطلانه فى حالات مثل التدليس والتعارض مع القانون العام و. .. و ...

هل الذى يدخل الاسلام يعرف كل بنود العقد ؟؟؟ .حيث من كلامك نجد التدليس واضح ..

وما دخل الدين اساسا بالعقود .. الا اذا كان الدين للتجاره به ..
فالديانه هى الاعتقاد والايمان بشئ محدد .... يعنى مثلا انا كنت اؤمن ان الشمس تغرب فى عين حمئه وبعد ان تحققت من الشئ عرفت انه ايمان مضل ...


ولكن ماعلاقه الحريه فى دخول الاسلام بحد الرده .. كيف تربط حريه الاختيار بالاجبار على البقاء .. يمكن ماتفهمش ما اقوله لك الا بهذا المثال ..

اردنا الانضمام الى مؤسسه الريان لانها تعطى ميزات هامه وهى ان الاجازات والسفر على حساب المؤسسه و ولكن بعد ان وجدنا ان هناك تلاعب فى المعاملات قررنا الانسحاب من المؤسسه .. فكان الرد انكم الان تعرفون اسرار الشركه وترككم المؤسسه لن يكون فى صالحنا لذلك حياتكم ستكون الثمن .... !!!!!!

انت عارف انك بتضحك على نفسك ... الا اذا كنت غبى .... وهذا ما لانتمناه ...

[COLOR=Blue]" لولا حد الرده منذ البدء قام ... ماكان شئ اليوم اسمه الاسلام "[/COLOR] [/SIZE] [/COLOR] [/B]

)noP) )noP) )noP)

[SIZE=5][QUOTE=smsm.com]
لان العقد شريعه المتعاقدين[/QUOTE]

هههههههه

بنود العقد:
أقر أنا الموقع أدناه أننى قد أشهرت إسلامى إيمانا برسول النكاح الذى حلل لى السلب والنهب والقتل والسطو و السرقة والغنائم ونكاح النساء وما ملكت يمينى على الأرض.... ووعدنى بالحور العين والولدان المخلدون وأنهار الخمر و العسل فى الجنة ...
و للحصول على كافة حقوقى أقر بأننى لن أترك الإسلام يوما ما حتى ولو إكتشفت كذب الرسالة المحمدية وأنا أقبل بحكم الشرع بقتلى فى حالة إرتدادى ...
واللات على ما أقول شهيد [/SIZE]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخوة المسحيون الذين يستميعون الى صوت العقل والمنطق
التحاور باسلوب راقى رقى العقل فلا نستخدم الفاظ جارحة او غير مهذبةان اردتم التحاور
أولا /بالنسبة الى خطف فتاة عمرها 19 سنة من قبل أمن الدولة لاجبارها على أعتناق الا سلام شىء لايصدقة عـقـل ولا يقبله المنطق السؤال هناالذى سوف يطرح نفسة و بقوة لـماذايعرض جهاز كجهاز أ من الدولة نفسة لهذا الامروما يعنية فى أسلام فتاة مسيحية؟
وما أهمية هذه الفتاة حتى يجبرها على أعتناق الاسلام؟ ولماذا هى على الاخص؟
وهل جهاز أمن الدولة فرغ من جميع القضايا التى تملىء البلد حتى يتفرغ الأن لاجبار الاقباط على دخول الاسلام؟
ومن هنا نبدأ نفكرمعآ بصوت عالى أولآ/هل هذه الفتاة صارخة الجمال لكى يتم أجبارها على الاسلام لكى يتزوجها أحد المسلمين؟
الرد/الحق اقل ان هذه الفتاة عادية الجمال فلقد رايت من هن اجمل منها فى المسحيات والمسلمات فلماذاهى بالذات؟
وان كان احد المسلمين أعجب بها فنحن عندنا بيحق للمسلم ان يتزوج من اليهود وال*****
وهنا أسمع صوت يقـول وهى رفضته ولم تريد الزواج منه
فارد عليه /وهل تفرغ جهاز أمن الدولة من جميع مهامه لكى يخصص أجهزته وضباطه لاجبارالفتاة على الاسلام حتى يحققوا هدف هذا الشاب على حد علمى ان جهاز أمن الدولة لم يغير نشاطة وفتح مأذون شرعى
وعلى العموم هذا السبب لن نخوض فيه كثيرآ لان اختها قالت لايوجد فى حياة نفـيين أحد
ثانيآ/هل هذه الفتاة ذات مال حتى نستفيد من دخولها الاسلام؟
الرد/ ما سمعته من أختها انها من متوسطى الدخل مثل السواد الاعظم من الشعب المصرى فهى تعمل فى أحد المحلات فى المركز التجارى المعروف(carfuor) آى اننا لان نستفيد منها ماديآ لكى نجبرها علىالدخول فى الاسلام
ثالثآ/هل هذه الفتاة ذات تأثير علىالمجتمع أعلامينا او ذات سلطة او حتى مركز اجتماعىعالى لكى يتأثرمن حولها بما فعلته ويتبعون خطاها فى ذلك؟
الرد/ما قرآتة عن هذه الفتاة أنها فتاة بسيطة من عائلة متوسطة الدخل ليس لها آى نشاط اعلامىاوسياسى
بمعنى انها ليست فنانة مشهورة ذات معجبين او حتى رائيسة حزب ما او فى يديها سلطة مهمه لكى يتزلزل المجتمع لدخولها فى الاسلام ويتبع خطاها الكثير و نستفـيد نحن من ذلك
رابعآ/هل خلا الاسلام من المسلمين لكى يتم اجبار الناس على أعـتناقة؟ هل أفتى أحد بأننا لان ندخل الجنة الا اذا أجبرنا الاقباط على دخول الاسلام ؟
الرد/الحمد لله لم ولن يخلو الاسلام من المسلمين بأذن الله فنحن بأذن الله موجودون مدام وجه الله
فسماحة الاسلام لست لها حدودونحن لم ولن نجبرأحد على دخول الاسلام فالاسلام كبيروعظيم فى ذاتة
فنحن الذين نتشرف فى انتسابنا الى الاسلام وليس الاسلام هوالذى يتشرف بنا فعز الاسلام من عز الله وليس من عز الاشخاص المنتسبين الية
كما ان الاسلام يرفض أجبارالناس على الدخول فية ولقد قال رب العزة فى كتابة الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم (لا أكراة فى الدين)(ومن شاء فليمؤمن ومن شاء فليكفر)
بل على العكس فان الاسلام يطلب من الناس الروية فى الدخول فيةويطلب منا ان نعلن لمن أرد الدخول فية بجميع أحكامةوما له فى الاسلام من حقوق وما عـليه من واجبات قبل الدخول فيه
خامسآ/ الا يوجد فى جهاز أمن الدولة ضابط واحد قبطى لكى يرفض ما تدعـونة؟
الرد/ بل أكيد هناك الميآت منهم بل يوجد الان عائلات قبطية معروفة ومشهـورة بتوارث مركزها سوآ فى كرسى الوزارة او فى الشرطة بل حتى فى القضآة ولقد قالت أخت الفتاة نفسها أن هناك فسيس كان عـقـيد شرطة سابق كان معهم وحضر وراى الفتاة الا يوجد واحد منهم يراي ما تدعـونةويرفضة وتكون له الغيرة على دينه ويضحى بوظفتة ويؤكد صحة من كذب ماتـقـلون
سادسآ/ هل نحن دولة اسلامية محافظة ومتشددة ؟
الرد /لا فنحن دولة أسلامية أسمآ وليس فعلا فنحن لانطبق الحدود المنصوص عليها فى القرأن الكريم
مثل حد شارب الخمر والزانى 000000 وغيرها من ألاحكام فلماذا اذا سوف نتشدد بان نحعل كل الشعب المصرى من المسلمين
ولان بعد ما تم من تفـنيد جميع الاسباب وبيان كذب وتدعـون وظهور الحقيقة واضحة كوضوح الشمس فالحقبقة هى يا سادة ان الاخت نفـيين أختارت ان تكون مسلمة لله وموحد بالله لا شريك له ومؤمنه برسوله (صلى الله عليه وسلم)وخافت من أهـلها ان يقتلوهااو يفتنوها ويردوها عن دينها الذى أخترتوه لنفسهاوفضلت الابتعاد والاختباءعنهم حتى لايحدث لها كما حدث لآخرون من قبل من حوادث قتل لان من الواضح انه تم بالفعل تهديدهامن جهةالقسـسين اللذين تمت المقايلة معهم فمن كلام أختها نفسهاانها قالت ان أحد القسـسين قال لها ان اهـلك فى الخارج وأخفها وقال لها بأنه سوف يستدعيهم امامها مما اصبها بالرعب ورفضت مقابلتهم ومما دعى أحد الضباط من تهدئتها وقوله لاختها بأن لن يتم أيذاءالفتاة مدامت داخل القسم ولو أحضرت جميع أهلهاوكذلك الشارع الذى تسكن فيه مما أعتبرته أختها أهانة لها

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4739[/url]

[QUOTE=smsm.com]
الى الاخوة المسحيون الذين يستميعون الى صوت العقل والمنطق

أولا /بالنسبة الى خطف فتاة عمرها 19 سنة من قبل أمن الدولة لاجبارها على أعتناق الا سلام شىء لايصدقة عـقـل ولا يقبله المنطق (hrt: (hrt: (hrt:

رابعآ/هل خلا الاسلام من المسلمين لكى يتم اجبار الناس على أعـتناقة؟
هل أفتى أحد بأننا لان ندخل الجنة الا اذا أجبرنا الاقباط على دخول الاسلام ؟

الرد/الحمد لله لم ولن يخلو الاسلام من المسلمين بأذن الله فنحن بأذن الله موجودون مدام وجه الله
فسماحة الاسلام لست لها حدودونحن لم ولن نجبرأحد على دخول الاسلام فالاسلام كبيروعظيم فى ذاتة فنحن الذين نتشرف فى انتسابنا الى الاسلام وليس الاسلام هوالذى يتشرف بنا فعز الاسلام من عز الله وليس من عز الاشخاص المنتسبين الية
كما ان الاسلام يرفض أجبارالناس على الدخول فية ولقد قال رب العزة فى كتابة الكريم (hrt: (hrt: (hrt:
[B][COLOR=Red]بسم الله الرحمن الرحيم (لا أكراة فى الدين)(ومن شاء فليمؤمن ومن شاء فليكفر)[/COLOR][/B]
بل على العكس فان الاسلام يطلب من الناس الروية فى الدخول فيةويطلب منا ان نعلن لمن أرد الدخول فية بجميع أحكامةوما له فى الاسلام من حقوق وما عـليه من واجبات قبل الدخول فيه

ولان بعد ما تم من تفـنيد جميع الاسباب وبيان كذب وتدعـون وظهور الحقيقة واضحة كوضوح الشمس فالحقبقة هى يا سادة ان الاخت نفـيين أختارت ان تكون مسلمة لله وموحد بالله لا شريك له ومؤمنه برسوله (صلى الله عليه وسلم)[COLOR=Red][B]وخافت من أهـلها ان يقتلوهااو يفتنوها ويردوها عن دينها الذى أخترتوه لنفسهاوفضلت الابتعاد والاختباءعنهم حتى لايحدث لها كما حدث لآخرون من قبل من حوادث قتل[/B][/COLOR] )noP) )noP) )noP) لان من الواضح انه تم بالفعل تهديدهامن جهةالقسـسين اللذين تمت المقايلة معهم [/QUOTE]

[B][COLOR=Red][SIZE=5]الايه دى منســـــــــــوخه

بلاش اللعب ده فى توظيف ايات منسوخه[/SIZE][/COLOR][/B]