منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الطراز المعماري للكنائس... وكذبة الحضارة الإسلامية (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=637)

Alpha 12-06-2003 10:53 PM

الطراز المعماري للكنائس... وكذبة الحضارة الإسلامية
 
لاحظت ان الكنائس في مصر تختلف في شكلها عن الكنائس في الدول المسيحية الغربية...
الكنائس عندنا لها قباب وتبدو من بعيد كالمساجد تماماً...
لماذا يختلف الطراز المعماري للكنائس المصرية عنه في الكنائس الغربية؟ أهو تأثير الطراز المعماري الاسلامي؟
وهل منكم من يعرف الفرق بين الكنيسة والكاتدرائية؟
وسؤال اخر هناك كنيسة مكتوب عليها " كنيسة الادفنستنت سبستين" في الابراهيمية في الاسكندرية فهل احدكم يعرف ما معني هذه الكلمة؟
وشكراً

knowjesus_knowlove 13-06-2003 02:23 AM

Re: الطراز المعماري للكنائس...
 
عزيزى ألفا،
أولا . تصميم الكنيسه الأرثوذكسيه مستوحى من مقاييس و مواصفات هيكل سليمان فى العهد القديم مع إضافة المعموديه إلى الغرب وكذلك توجيه الهيكل إلى الشرق حيث قول الكتاب القدس .إلى الشرق أنظروا بينما لا تلتزم الكنائس الغربيه ببعض هذه المواصفات

ثانيا. تصميمات الكنائس التى تراها اليوم هى نفسها الموجودة منذ ما قبل الإسلام ، أى أنه لا تأثير للإسلام فى العمارة المسيحيه. الصحيح هو أنه لا يوجد شئ يدعى العماره الإسلاميه . ماتراه من عمارة الآن فى الدول الإسلاميه هو من أعمال أبناء الشعوب التى غزاها العرب . فهناك العمارة القبطية و الفارسيه و الرومانية وهكذا.. ففى مصر مثلا تجد أن كل المساجد والقلاع صممها مهندسون أقباط

التأثير الإسلامى الوحيد فى العماره هو فى فن الزخرفة حيث يحرم الإسلام رسم الأشكال المحاكية للطبيعة مثل المناظر الطبيعيه و التشخيصيه. لذا إضطر الأقباط والفرس و الشوام لإستخدام التجريد ...ومن هنا نشأ ما يسمى بالزخرفة الإسلاميه.
مع العلم أن فن الزخرفة القبطى إتخذ الصليب كوحدة متكررة فى الزخارف بينما إتخذ اليهود نجمة داود كوحدة متكررة.... وزيارة سريعة لأى مسجد فى أى دولة ستجد أن نجمة داود والصليب فى تصميمات المشربيات و الزخارف وغيرهم.

ثالثا. الفرق بين الكنيسة والكاتدرائيه هو فى الحجم فقط وكون الكاتدرائيه هى حيث يكون كرسى البطريرك أو أسقف المدينة

رابعا. يمكنك قراءه هذا الرابط عن كنيسة الادفنستنت
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=388[/url]

Alpha 13-06-2003 03:45 AM

شكراً علي الرد , وان كنت انصحك بالاحتفاظ برأيك انه ليس هناك فن معماري اسلامي لنفسك , فالمساجد لها طراز ثابت في كل الدول المفتوحة , مما يدل علي انها بنيت بأيدٍ وعقول واحدة...

knowjesus_knowlove 13-06-2003 03:39 PM

عزيزى الفا،

هل تستطيع إعطائى أى مثال للعمارة الإسلاميه فى السعوديه قبل الغزو الإسلامى للبلاد المحيطه... إن أقصى ما تستطيع إعطاؤه كمثال هو شكل الخيمة المصنوعة من وبر الجمل إن كان هذا المثال يمت للعمارة بصلة.

يا عزيزى، أيضا هل يمكن أن تعطينى أى مثال للعمارة الإسلاميه فى السعودية قبل ظهور البترول قبل 70 عاما؟ لاشئ على الإطلاق إلا الخيام .... تحياتى لك

Alpha 13-06-2003 04:44 PM

بالطبع يوجد...
خذ عندك , محطة القطار في المدينة المنورة والتي يبدوا الطابع الاسلامي فيها جلياً...
وتعتبر تحفة معامرية بمقاييس القرن التاسع عشر.

knowjesus_knowlove 13-06-2003 09:11 PM

بناها الإنجليز يا مولانا ألفا ......إلا إذا كنت تعتقد أن العرب المسلمين إخترعوا القطار.. أو أنهم أنشأوا هذا المبنى كمظله لقطعان الجمال و الغنم




(kill:

Alpha 13-06-2003 09:19 PM

انجليز مين يا ......مقدس (DOK:)


الانجليز دول هما اللي حرقوها بواسطة الشريف حسين حليفهم...


وبالعدين احنا ماجبناش سيرة مين اللي اخترع القطار بلاش اللخبطة ...

والا هو الغيظ وخلاص ؟(do:)

بالمناسبة المحطة دي اسمها محطة العنبرية لو عايز تدور علي صورها في النت..

christian_warrior 13-06-2003 09:59 PM

شوف اقلك حاجه بسيطه
خش اي جامع و دقق في شغل الارابيسك هتلاقي ان اغلبه صلبان ان مكانش كله

knowjesus_knowlove 13-06-2003 10:00 PM

يا أخى العزيز أعتقد إنك مش عاوز تفهم...


ليس هناك عربى سعودى محمدى الأصل صمم أو أبدع أو إبتكر أو أضاف أى إنجاز للبشريه.. من صمم هذا المبنى الذى تشير إليه قد يكون من أصل مصرى أو شامى أو فارسى .... حتى وإن كان مسلما .... هل فهمت؟؟؟؟

knowjesus_knowlove 13-06-2003 10:04 PM

قولتها له يا أخويا كريستيان .... بص شوية لفوق

yaweeka 16-06-2003 02:34 PM

المسلة المصرية ـــــــــــــــــــــــــــــ) منارة الكنيسة ـــــــــــــــــــــــــــــ) مئذنة المسجد

حد فهم حاجة؟

knowjesus_knowlove 16-06-2003 03:33 PM

واحد مسلم فهم...... مات


تم ترالا لم تم تم


(kill: (kill: (kill:

knowjesus_knowlove 16-06-2003 03:42 PM

الفن عامة.. والعمارة أم الفنون ليست لهم ديانة وإنما لهم قومية...

هناك العمارة المصرية والرومانية واليونانية وغيرهم ولا نقول العمارة المسيحية أو اليهودية أو البوذية....

المبانى لا تتعبد..جنس البشر يتعبدون

yaweeka 16-06-2003 03:57 PM

مشاركتى كانت ردا على الفا حينما تساءل قائلا

((((((((لاحظت ان الكنائس في مصر تختلف في شكلها عن الكنائس في الدول المسيحية الغربية...
الكنائس عندنا لها قباب وتبدو من بعيد كالمساجد تماماً...))))))))


والتساؤل يعكس مدى ما يزرعوه فى عقول المسلمين من تعصب لكل ما هو إسلامى
يا سيدى الفاضل : إجلس مع نفسك وتسائل : هل لمن كان وما زال جل همهم فى التيمم وفنون الإستخراء والتبول وقوفا ام قعودا ان ينتجوا حضارة؟
هل حينما تسطوا على بلد وتُسخر أهلها عبيدا لديك يزرعون لك ويبنون لك ويعلموك فنونهم من حقك ان تنسب علومهم اليك؟
هل حينما تترجم تراث الأمم التى غزاها اجدادك تعتبر ذلك نتاج حضارى تنسبونه اليكم؟
لما لا ترجعون الفضل لأصحابه؟
قال عمارة إسلامية قال؟
تأمل فى مفردات ما يُطلق عليه بالعمارة الإسلامية بدء من الشكل السداسى الى الأرابيسك الى المئذنة الى القباب الى غيرها واذهب الى المعابد المصرية والكنائس القديمة وستعرف من " لطش " عمن
اما ان تأتى لتتسائل بأن الكنائس أخذت عن المساجد فهذه طامة كبرى لا تخرج من مصرى بل من شخص خشوا أفكاره بالحقد لغير المسلم سواء كان بشريا ام فنا ام جمادا !!!!

elnesr 16-06-2003 04:23 PM

يا ريت يا عزيزي الفا
يوم الجمعة القادم تصلي في الجامع الأزهر
وبعد الصلاة تجلس في الجامع وتتأمل الأعمدة التي يقوم عليها الجامع

ستجد ان جامع الأزهر مبني علي 365 عمود
كلها ذات اشكال وأحجام مختلفة هل تعلم السبب
ان هذه الاعمدة كانت يوما اعمدة في كنائس الصعيد وهدمت تلك الكنائس واخذ المسلمون اعمدتها وبنوا بها جامع الأزهر

طبعا انت لا تصدق هذه المعلومة ومعك حق
لكني ساثبتها لك

وانت جالس في الجامع تتأمل الاعمدة ارفع نظرك الي اعلي الاعمدة
ستجد ما يسمي تاج العمود
وهو نقوش وزخارف بارزة اعلي العمود
ستجدها نفس النقوش والزخارف التي يضعها المسيحيون في كنائسهم مثل عنقود العنب والسمكة
ولو لديك صديق دارس تاريخ العمارة سيخبرك بان تلك الاعمدة (من شكلها ونقوشها) تعود لما قبل العهد الاسلامي

اتمني ان يكون قد اتضح لك السبب في تشابه طراز بناء الكنائس والجوامه في مصر

عموما لكي تزداد ثقة فيما اقول
ارجوك ان تزور كنيسة المعلقة في مصر القديمة وهي كنيسة اثرية من قبل دخول الاسلام الي مصر
انظر الي تصميمها وقبابها واستنتج هل تاثرت العمارة الاسلامية بالمسيحية ام العكس

تحياتي واحترامي

النسر


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 02:35 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط