منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=39602)

ABDELMESSIH67 05-09-2010 05:38 AM

دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[b][size="4"]دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول

( سبحان الذي سخر لنا هذا و ما كنا له مقرنون و أنا الى ربنا لمنقلبون ) أو ما يعرف بدعاء الركوب و هو الدعاء الذي يردده المسلمون قبل ركوب أي شئ سواء سيارة او ميكروباص أو مصعد أو طائرة و المضحك انه تم تركيبه
في بعض المصاعد لكي يردد الدعاء أوتوماتيكيا بعد الضغط على زرار الطابق المراد الصعود اليه و أيضا عند النزول الى الطابق المراد اليه و تحول المصعد الى اداة ازعاج مستمر طوال النهار و الليل .

هل هذا الدعاء فعلا تسبيح أم شرك بالله ؟؟؟؟؟؟ هذا التسبيح يقال قبل ركوب الدابة و قدر ورد في عدة كتب صحاح اهمها صحيح مسلم و لكنه خاص بالسفر على الدابة فقط و كل المسلمون تقريبا الان يرددونه قبل ركوب أي شئ يتحرك فهل المصعد و الطائرة و الباخرة و السيارة مما سخره لنا الله ام ماكينات و مخترعات سخرها العقل البشري ؟؟؟؟؟

الله خلق الدابة و الحيونات فقط و لكن الطائرة مثلا أبتكرها و أخترعها و ( سخرها ) لنا الاخوين رايت الامريكيان من ولاية أوهايو أما السيارة فقد أخترعها لاول مرة باستخدام محرك الاحتراق الداخلي المخترع الالماني
كارل بنز عام 1885 أما المصعد فقد ظهر أول مصعد أيام الرومان و كان تجره الدواب و لكن المصعد الحديث الذي يعمل بموتور كهربائي فقد أخترعه في أواخر القرن التاسع عشر أوتيس في نيويورك فهل عندما يسبح المسلمون بحمد الذي سخر لهم المصعد و السيارة و الطائرة يكونون يسبحون بحمد الله أم يسبحون بحمد الاخوان رايت و كارل بنز و اوتيس و غيرهم من البشر و يكونون بهذا قد دخلوا في الشرك كما يقولون .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله سخر الدابة و خلقها و لكنه لم يخلق الطائرة و المصعد و السيارة بل تركها لعقل الانسان لكي يبدعها و يصممها فكيف يتم تغييب العقول الاسلامية لهذه الدرجة الى الحد انهم يجعلوهم يسبحون بحمد بشر مثلهم أي يشركون بالله دون ان يشعروا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح
[/size][/b]

عاطف المصرى 05-09-2010 06:03 AM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[b][size="4"][color="navy"]سلام رب المجد اخى الحبيب عبد المسيح

انا معك فيما وصلت اليه .. ولكن سياتى لنا من الاخوه المسلمين من يفيدنا بمنطقيه فلسفه دعاء الركوب .

فبدعاء ( [color="red"]سبحان الذي سخر لنا هذا [/color]) كان يقصد العقل .

بل وتعدى الامر الى اعجاز بعباره ( [color="red"]و أنا الى ربنا لمنقلبون [/color]) ولها ترجمه مغايره فى حالات ركوب الطائره او الحافله او المصعد . حيث ان فى حاله سقوط الطائره او انقلاب الحافله او سقوط المصعد كانت قصدا بالايه رقم 14 بسوره الزخرف . حيث كان اله الاسلام يدرك بالاختراعات المستقبليه لبنى البشر من الكفار والملاحده بارض الكفر والضلال من الاوربيون والامريكان وقصدها بلفظ منقلبون ولم ينطقها ذاهبون .

وهذا يدلل على مطاطيه عبارات اله الاسلام فى عمل مشترك مع ورقه بن نوفل .. وسلم لى على رسول اللات [/color][/size][/b]

ABDELMESSIH67 13-09-2010 08:34 AM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[b][size="4"]الاخ الفاضل عاطف المصري

كيف حالك أرجو أن تكون بخير و سلام رب المجد يسوع معاك

[quote] [i] عاطف المصري كتب/كتبت [/i]

فبدعاء ( سبحان الذي سخر لنا هذا ) كان يقصد العقل .

[/quote]

لو قالوا هذا يبقى عذر أقبح من ذنب لان العقل مخلوق و ليس خالق فكيف يمكن تسبيح المخلوق ؟؟؟؟؟
النقطة الثانية أنه لو كان المقصود بالتسبيح العقل لتضارب ذلك مع الحديث الصحيح القائل

[color="blue"]- أن ابن عمر علمهم ؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا استوى على بعيره خارجا إلى سفر ، كبر ثلاثا ، ثم قال : سبحان الذي سخرلنا هذا وما كنا له مقرنين . وإنا إلى ربنا لمنقلبون . اللهم ! إنا نسألك في سفرنا هذا البر والتقوى . ومن العمل ما ترضى . اللهم ! هون علينا سفرنا هذا . واطو عنا بعده . اللهم ! أنت الصاحب في السفر . والخليفة في الأهل . اللهم ! إني أعوذ بك من وعثاء السفر ، وكآبة المنظر ، وسوء المنقلب ، في المال والأهل وإذا رجع قالهن . وزاد فيهن آيبون ، تائبون ، عابدون ، لربنا حامدون
[/color]-
ا[color="red"]لراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 1342
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/color]

كلمة ( هذا ) في الحديث تعود بوضوح تام على كلمة البعير و هي الدابة أو الحيوان الذي سخره لنا الله و ليس العقل لان الله سخر بعض الحيونات لخدمة الانسان قبل اختراع المحركات و الماكينات و قد سخرها الانسان بعقله .

حتى لو سلمنا جدلا أن التسبيح مقصود به العقل لجاز ان نقول هذا الدعاء قبل استخدام أي شئ سخره العقل يعني يجب قول الحديث قبل استخدام الحاسب و قبل استخدام التليفون و التليفزيون و حتى شطاف التواليت......الخ .

يعني يقعد المسلم يقول الحديث قبل كل شئ لحد ما يطلع دين اللي جابوه و هذا كلام غير منطقي .


[quote] [i] عاطف المصري كتب/كتبت [/i]

بل وتعدى الامر الى اعجاز بعباره ( و أنا الى ربنا لمنقلبون ) ولها ترجمه مغايره فى حالات ركوب الطائره او الحافله او المصعد . حيث ان فى حاله سقوط الطائره او انقلاب الحافله او سقوط المصعد كانت قصدا بالايه رقم 14 بسوره الزخرف . حيث كان اله الاسلام يدرك بالاختراعات المستقبليه لبنى البشر من الكفار والملاحده بارض الكفر والضلال من الاوربيون والامريكان وقصدها بلفظ منقلبون ولم ينطقها ذاهبون .
[/quote]

شكرا للتوضيح يا أخ عاطف فالحديث مختلف عن الآيات القرآنية , في الحديث يذكر محمد الدعاء قبل ركوب الدابة و لم يكن يشير لاي ركوبة أخرى في حين أن الآيات بالقرآن تشير للأفلاك مع الانعام على أنها مما سخر الله للأنسان في التالي :

[color="blue"]وَالَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا وَجَعَلَ لَكُم مِّنَ الْفُلْكِ وَالْأَنْعَامِ مَا تَرْكَبُونَ {12} لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ {13} وَإِنَّا إِلَى رَبِّنَا لَمُنقَلِبُون{14}[/color]

الآية 12 بها خطأ واضح جدا لان الله سخر الانعام فقط للانسان و ليس الافلاك و المقصود بها السفن لان السفن من صنع الانسان و ليست مخلوقة , يعني لو حدث و سفينة غرقت هل نقول أن الله أخطأ في صناعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم ان الانسان الذي أخترعها و صنعها هو الذي أخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و نفس الخطأ نجده في سورة الحج و الآيات التالية :

[color="blue"]أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَتُصْبِحُ الْأَرْضُ مُخْضَرَّةً إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌ {63} لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ
وَمَا فِي الْأَرْضِ وَإِنَّ اللَّهَ لَهُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ {64} أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ[/color]
بِ[color="blue"]أَمْرِهِ وَيُمْسِكُ السَّمَاء أَن تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلَّا بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ {65}[/color]

نفس الخطأ لانه يخلط ما بين المخلوقات التي سخرها الله للأنسان مثل السماء و الامطار و الجبال و بين المصنوعات التي صنعها الانسان بعقله و لو كان القصد بأن العقل هو من خلق الله يبقى نفس الرد المفروض يرددوا الدعاء قبل أي شئ سواء كان مخلوق أو مصنوع و بالتالي المفروض يرددوه اليوم كله .


عبد المسيح
[/size][/b]

agentsmith_3 13-09-2010 12:34 PM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
من سخر هذه الدابة هو من دربها علي العمل و حمل البشر و الامتعه

فسبحان من سخر السيارات و الطائرات و المصاعد و السلالم المتحركه من علماء و مخترعين و مهندسين

و سبحان من سخر الدواب من مربيين و مدربين و مروضين

و سبحان من سخر لنا المسلمين ليكونوا لنا مهرجين و مضحكين

سبحان من سخر لنا المسلمين تسخيرا و سخرنا منهم و من غبائهم منقطع النظير سخرية

رددوا يا اخوة آمين

peace4412 20-09-2010 05:04 PM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[quote]
[size="6"]الله سخر الدابة و خلقها و لكنه لم يخلق الطائرة و المصعد و السيارة بل تركها لعقل الانسان لكي يبدعها و يصممها فكيف يتم تغييب العقول الاسلامية لهذه الدرجة الى الحد انهم يجعلوهم يسبحون بحمد بشر مثلهم أي يشركون بالله دون ان يشعروا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/size]
[/quote]

[color="blue"][size="6"][font="arial"]سبحان الله تعالى فهو من علم الانسان كل شىء
بسم الله الرحمن الرحيم
ا{[color="darkgreen"]قْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ{1} خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ{2} اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ{3} الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ{4} عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ[/color]{5}سورة العلق


{[color="darkgreen"]وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [/color]}البقرة31[/font][/size][/color]

موسي الأسود 28-09-2010 04:54 PM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[B][COLOR="DarkRed"]
أهلا بحبيبي عبد المسيح منور المنتدي و دايما موضوعاتك و أفكارك منوره المنتدي

أهلا يا زميل peace4412 ..

كالعادة الزميل peace4412 اما أن يكون مغيبا عن لغة قرآنه أو جاهلا بها .
فلو فتحنا معا معجم لسان العرب نجد التالي : [COLOR="RoyalBlue"]ومعنى قَرَأْتُ القُرآن: لَفَظْت به مَجْمُوعاً أَي أَلقيته [/COLOR]أي أن المقصود بكلمة اقرأ و التي صدرت من جبريلكو صاحب التلبيات السريعة لمحمد في الأمور السيكوسيكو كان يقصد بها ردد خلفي يعني مثل كل من يحفظ القرآن في الكتاتيب و مكاتب تحفيظ القرآن " اقرأ ورايا يا وله " أي ردد خلفي .
اذن لغتك العربانية يا زميل التي لا تعرفها و قرآنك الذي لا تفهمه لم يأمرك بالتعليم انما بالقراءة خلف من يقرأ كالبغبغان رتل القرآن ترتيلا و الغي فهمك و عقلك .
و هنا أتوقع من الزميل صاحب المشاركة أن يأتينا بالحديث المشهور عن محمد اطلبوا العلم و لو في الصين أو حديث اطلبوا العلم من النهد الي اللحد و هنا أفجر له القنبلة بأن هذه الأحاديث باطلة وليست صحيحة يعني باطل × باطل .
وهنا اتحدي الزميل أن يأتينا باية أو حديث صحيح يحث المسلم علي التعلم العلوم الطبيعية التي تساعده علي الرقي بين شعوب العالم . [/COLOR][/B]

ABDELMESSIH67 29-09-2010 05:24 AM

مشاركة: دعاء الركوب , تسبيح أم شرك و تغييب للعقول
 
[b][size="4"]عزيزي بيس , الاخوة الافاضل
أهلا بك يا أخ بيس
[quote=peace4412;370806][color="blue"][size="4"][font="arial"]سبحان الله تعالى فهو من علم الانسان كل شىء[/font][/size][/color][/quote]

سؤال بسيط : هل نزل على الاخوان رايت و ديملر بنز و غيرهم من المخترعين وحي سماوي من احد الملائكة يشرح لهم كيفية اختراع الطائرة و السيارة و المصعد.....الخ ؟؟

أم ان هؤلاء المخترعين أستخدموا عقولهم و قاموا بعمل العديد من التجارب و المحاولات و مازالوا حتى الان يطورون في تصميم الطائرات و السيارات...الخ ؟؟؟؟

يعني موضوع التصميم لم يحدث مرة واحدة و انتهى بل موضوع متواصل مستمر حتى الآن و نفس الشئ لكل المخترعات فهل نردد دعاء الركوب قبل استخدام اي شئ
سواء كان حاسب آلي أو حتى قلم رصاص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

[/size][/b]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:07 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط