|
[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][B]
يدوم صليبكم يا حمامة الرب المباركة (sml3) واستاذي ابو الوطنيين وابو المخلصين ..(sml3) عزيزي بيجبوس : لا يوجد في كل تواريخ الارض شيء اسمه ( دولة فلسطين ) ؟؟؟!!!opees فهل يمكنك ان تخبرنا : [INDENT][INDENT][INDENT]اين ذكر التاريخ : الدولة الفلسطينية ؟ او المملكة .. او الجمهورية او السلطنة الخ ؟! من الذين حكموها ..؟ هل حكمها رئيس ام ملك ام امبراطور ؟! اين كانت تقع حدودها ؟! ما هو اسم عملتها النقدية ؟! ما اسم عاصمتها ؟ [/INDENT][/INDENT][/INDENT] لا شيء ..! لن تجد سوى الصفر .. لانه ببساطة لم تقم في التاريخ مثل هذه الدولة !!!! " دولة فلسطين " = [COLOR="Blue"]Disney land [/COLOR]!!! اما الشعب فهو ببساطة عرباني جاء مع المحتل المسلم .. وهؤلاء [COLOR="Red"][SIZE="6"]" اردنيون "[/SIZE][/COLOR] في الاصل !!! فبعد حرب الايام الستة وانتصار اسرائيل الساحق الماحق .. قامت حكومة مصر والاردن باضفاء لقب " فلسطينيين " على الاردنيين القائمين في اراضي اسرائيل المستعادة .. ولم يكتفي العرب الاردنيون بتسمية انفسهم بـ " الفلسطينيين " ( وهو بالارامية يعني المقاتلين الباطشين = فليشتو , ولا يدل على دولة ذات كيان ) انما جاؤا ايضاً بنفس علم مملكتهم الاردنية الهاشمية المحمدية .. واطلقوا عليه اسم " [COLOR="red"]العلم الفلسطيني[/COLOR] " .. ولكن بدون نجمة !! [IMG]http://tfaiiaft.tf.funpic.org/pic2/Jordanflag.gif[/IMG] العلم الاردني ! [IMG]http://tfaiiaft.tf.funpic.org/pic2/ploflag.gif[/IMG] العلم الفلس طيني المزعوم ! شو الفرق ؟! اما مسيحيو اورشليم .. فهؤلاء لم يكونوا عرباً انما اراميين ويهود .. والتاريخ ثابت بأن الكنيسة الأم في اسرائيل ( الاورثوذكسية ) كانت لغتها هي : [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][U]السريانية الارامية[/U][/SIZE][/COLOR] .. في اللتورجية والطقس والقداس وحتى لغة الشعب .. ثم تلاشت بفعل الغزاة الاعاريب المسلمين .. وللاسف بات المسيحيين هناك يظنون انفسهم بانهم عرب , الا ما رحم ربي ! فلا وجود لدولة فلسطينية .. او شعب فلسطيني .. انما هؤلاء اردنيون هاشميون ! [IMG]http://tfaiiaft.tf.funpic.org/pic2/suicidearafat.jpg[/IMG] [IMG]http://tfaiiaft.tf.funpic.org/pic2/nazi.jpg[/IMG] [/B][/FONT][/SIZE] |
[QUOTE]و على اى حال نشكرك على اسئلتك لانها و من خلالها[COLOR="Red"][U][SIZE="6"] ساعدنا الكثيرين من القبط [/SIZE][/U][/COLOR]الواقعين تحت الآلة الاعلامية العربانية المحمدية الكاذبة ان يتعرفوا هم على الحق [/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]فعلا ياوطنى نشكر الاخ بيج بوس سواء كان مسيحى أو غير مسيحى على أسئلته لأنه أتاح لى أن أعبر عن وجهة نظرى بالظبط..[COLOR="Red"][U]والذى بيساعدنى [/U][/COLOR]هنا هو المسيح وليست أسئلة الأخرين.. لأنى عندما اتكلم أستدل وأستشهد من كلام المسيح وآياته فى الكتاب المقدس .. ولستُ واقعة تحت تأثير الآله الإعلامية .. لأنه حتى الآلة الإعلامية هذه لم تصف المسيح بأنه" رجل صهيونى" بل هو إله متجسد ولم تكن له فى يوم من الأيام أى منهج سياسى لأن مملكته ليست من هذا العالم كما أنه أوصانا وقال :"إعط مالقيصر لقيصر وما لله لله"..وانا أضع المسيح فى القدر والإحترام والمنزلة التى يستحقها ولا أدنًى واقلل من منزلته أبدا لأى وضع مهما كان.. ولاأمجًد إلا سواه وإن كان فى كلامى خطأ ياريت تقولى..وأظن أن كلامى وتعليقى على الأخ بيج بوس صريح وواضح ولايُفهم عكس كلامى الذى قلته سابقا ..فالديانة اليهودية ديانة ناقصة فى نظر الرب والرب هو القادر أن تكتمل ديانتهم ويعترفوا بالأبن والروح القدس وحسابهم عند الله على إيمانهم او عدم إيمانهم هذا موضوع متروك للرب وعمل روحه القدوس فيهم ..طبعا هذا الكلام على اليهود الذين لم يؤمنوا حتى اليوم والذين يقولون بأن المسيح تزوج من مريم المجدلية وانجب وأن له قبر مدفون فيه ..وإن كنا نُمجًد فبالاولى نُمجًد المسيح القدوس .. هاتان النقطتان أؤكدهما مرة ثانية حتى لايحدث اى لبس فى الكلام ولايُفهم كلامى خطأ .. بل أحب ان أضع الأمور واضحة فى نِصابها كما وضعها المسيح تماما. سلام المسيح معكم ومعنا جميعا . [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR] [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B] {{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]] [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR] |
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]طيب الادله من الكتاب المقدس الى ان ملكية اورشليم للشعب الاسرائلي وعرفناها ..
بقى علينا امر هام وهو الدليل التاريخي الذي نسد به الكتاب المقدس على مليكة شعب اسرائيل لاورشليم . كثير ما يقال من اين الاسرائلين ومن اين انحدروا ومن اين اتوا ..!!![/SIZE][/FONT][/B] |
[QUOTE=babylonian;245507][SIZE="3"][FONT="Arial Narrow"][B]
هؤلاء [COLOR="Red"][SIZE="3"]" اردنيون "[/SIZE][/COLOR] في الاصل !!! فبعد حرب الايام الستة وانتصار اسرائيل الساحق الماحق .. قامت حكومة مصر والاردن باضفاء لقب " فلسطينيين " على الاردنيين القائمين في اراضي اسرائيل المستعادة .. ولم يكتفي العرب الاردنيون بتسمية انفسهم بـ " الفلسطينيين " ( وهو بالارامية يعني المقاتلين الباطشين = فليشتو , ولا يدل على دولة ذات كيان ) انما جاؤا ايضاً بنفس علم مملكتهم الاردنية الهاشمية المحمدية .. واطلقوا عليه اسم " [COLOR="red"]العلم الفلسطيني[/COLOR] " .. ولكن بدون نجمة !! [/B][/FONT][/SIZE][/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] وهل هناك في التاريخ شيء أسمه ألمملكة الأردنية الهاشمية أو المملكة العربية السعودية قبل الحرب العالمية الأولى التي تم بعدها رسم الخطوط في رمال الصحراء وتقاسم الأرض بين المنتصرين نسيت شي كمان على فكره طيب لو قلنا بالمثل مثلا اعطني أسم الدولة الأسترالية التي كانت موجودة في التاريخ القديم وأسم ملكها وأسم عملتها هل كان يوجد ...!!! [/SIZE][/FONT][/B] |
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][QUOTE=The Big Boss;246487][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"]طيب الادله من الكتاب المقدس الى ان ملكية اورشليم للشعب الاسرائلي وعرفناها ..
[/SIZE][/FONT][/B][/QUOTE] دى معجزة يبدوا انك قرأت بعض الكلمات من الردود [QUOTE=The Big Boss;246487][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"] بقى علينا امر هام وهو الدليل التاريخي الذي نسد به الكتاب المقدس على مليكة شعب اسرائيل لاورشليم [/SIZE][/FONT][/B][/QUOTE] هل تقصد كتب التاريخ ؟؟؟ جميع كتب تاريخ العالم القديم بلا استثناء تتحدث عن وجود مملكة اسرئيل على جميع الاراضى الواقعة بين الامبراطورية القبطية غربا و الامبراطورية الآشورية شرقا بدء من العام 1000 قبل الميلاد بينما لم يقدم لنا اى كتاب من كتب المؤرخين المعاصرين للعالم القديم اى رواية عن اى وجود لدولة فلس طينية على مر التاريخ [COLOR="Red"][U][B][SIZE="6"]أم هل تقصد بالتاريخ الحفريات ؟؟؟[/SIZE][/B][/U]؟[/COLOR] فبالنسبة للحفريات فمتحف اسرائيل القومى بأورشاليم يغص بنتائج الحفريات و اهم تلك الحفريات حفريات البحر الميت و حفريات ما بين النهرين التى يتحدث بعضها عن دلائل وجود الشعب العبرانى و الامة العبرانية على تلك الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية كأمة بدائية قبل 4000 سنة من الميلاد و يتحدث بعضها الآخر عن مملكة اسرائيل التى اسسها الملك شأول كمملكة تامة الملك و عاصمتها اورشاليم التى جعلها عاصمة للمملكة الملك داود ثانى ملوك مملكة اسرائيل فى حوالى عام 1000 قبل الميلاد [CENTER][IMG]http://img339.imageshack.us/img339/5581/abronzeageoillampisraeljx2.jpg[/IMG] مصباح زيت من العهد البرونزي من مقتنيات سلطة الآثار في إسرائيل عليه نقش بالعبرانية القديمة يثبت ان الامة العبرانية كانت موجودة كامة بدائية منتقلة حديثا من اوركلدانيين و هى من حفريات ما بين النهرين التى تعود كلها للفترة ما بين عام 2000 قبل الميلاد و عام 1500 قبل الميلاد [IMG]http://img339.imageshack.us/img339/4307/8418yu7.jpg[/IMG] من مقتنيات متحف اسرائيل القومى إناء عاجى وعليه نقش باللغة العبرانية القديمة يؤكد انه من آنية الهيكل الأول الذى بناه الملك داود في عاصمة مملكته ورشليم و هو من حفريات البحر الميت و يعود للعام 800 قبل الميلاد [IMG]http://kimag.es/resized/10709494.jpg[/IMG] خاتم مملكة اسرائيل الشمالية التى انشقت عن مملكة اسرائيل الموحدة و إستمر انشقاقها 200 سنة حكمها خلالها 19 ملكا و هو من ممتلكات متحف اسرائيل القومى من حفريات البحر الميت [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/636/themenorahneartheknesseiw9.jpg[/IMG] الشمعدان السباعى للهيكل رمز نصرة اسرائيل و أهم رمز العمارة العبرانية القديمة فى مملكة اسرائيل و اهم الوحدات الزخرفية العبرانية منصوبا فى احد الميادين الرئيسية بأورشاليم كشاهد على خصوصية الفن الزخرفى الاسرائيلى و تفرد مملكة اسرائيل فى خصوصيتها الثقافية عن المملكتين القبطية و الآشورية المجاورتين لها و المعاصرتين لها [/CENTER] [QUOTE=The Big Boss;246487][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"] طيب لو قلنا بالمثل مثلا اعطني أسم الدولة الأسترالية التي كانت موجودة في التاريخ القديم وأسم ملكها وأسم عملتها هل كان يوجد [/SIZE][/FONT][/B][/QUOTE] النقطة التى ذكرتها نقطة هامة جدا و هى تخدم الحق العبرانى فى ارض المملكة العبرانية القديمة فبالفعل لم يتكن هناك اى ممالك و لا اى اٌمة قائمة على الارض الاسترالية منذ فجر التاريخ و حتى قيام المستعمرة البريطانية فى استراليا لذلك فان الوجود الاستعمارى البريطانى لم يزيل هوية امة و لم يمحو حضارة دولة من الوجود لذلك فهو وجود شرعى لانه لم يكن على هذه الارض لا دولة و لا امة قائمة بالفعل بل مجموعة من القبائل البداية الرحل المسميين ب "أبوريجينى" لذلك فوفقا للاعراف السياسية العالمية فالاجراء البريطانى بانشاء المستعمرة البريطانية فى استراليا هو استعمار شرعى و الاستعمار من التعمير الشرعى فهو ليس وجودا احتلاليا مجرما لانه لم يتم احلال أمة مكان امة و لا مملكة مكان مملكة اما أرض اسرائيل فبالفعل هى ارض مملكة قائمة قبل ميلاد المسيح بألف سنة هى مملكة اسرائيل و هى ارض أمة مستقرة على تلك الارض منذ العام 4000 قبل الميلاد هى امة أبناء يعقوب العبرانى ابن اسحق العبرانى ابن أبراهيم العبرانى [/COLOR][/SIZE][/B] |
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]عزيزي وطنى مخلص الاخوه الافاضل ..
معذرة للكلام كثيرا حول هذا الموضوع ولكني اريد ان اجد اجابه لكل سؤال يتطرق حول الموضوع لكي يتم فهمه بصورة واضحه مجيبا على كل تساؤل .. وانا الحقيقة تحاورت مع بعض الزملاء حول ما اجبتم به علي من تساؤت وطرحت امامهم اجابتكم واريد ان انقل اليكم ردهم عليه لان الحوار في موضوع ما من طرف واحد ومن رائ واحد يكون سلبي وغير ايجابي ولا يرد على جميع النقاط .. [/SIZE][/FONT][/B] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]قيل :[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE][B][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]استخدام العهد القديم أو القرآن أو السيرة المحمدية في اثبات حوادث تاريخية معينة لا يمكن الوثوق به و ذلك لعدم وجود مصادر غير دينية محايدة تثبت هذا الكلام. هذا الوعد الذي تتكلم عنه موجود في كتاب العهد القديم فقط و لا يوجد من المصادر التاريخية المحايدة ما يدعمه. كذلك فإن استخدام العهد القديم أو القرآن أو السيرة المحمدية في اثبات حوادث تاريخية معينة لا يمكن الوثوق به و ذلك لعدم وجود مصادر غير دينية محايدة تثبت هذا الكلام. [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] وقيل :[/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE][B][COLOR="DarkRed"][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] لا يصح استخدام التوراة ككتاب تاريخي محايد خاصة و قد ثبت خطأ التوراة في عدة اشياء و منها عمر الأرض. و اذا اردت ان تتحدث عن العهد القديم قلا تنسى ان الآرض التي دخلتها عشيرة ابراهيم هي أرض كنعان و ارض الكنعانيين و ذلك بإعتراف العهد القديم. اقرأ في تكوين / الأصحاح 12 ".... و خرجوا ليذهبوا الى أرض كنعان. فأتو الى أرض كنعان. .... . و كان الكنعانيون حينئذ في الأرض. ..."[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]وقيل :[/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE][B][COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"] التاريخ لم يثبت حتى الآن وجود الدولة اليهودية بالضخامة التي يتحدث فيها العهد القديم. أول ذكر للشعب اليهودي في المصادر التاريخية المحايدة كان اثناء الغزو البابلي لمناطق شرق المتوسط و السبي البابلي.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B][/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]وقيل :[/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE][B][COLOR="DarkRed"][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] حتى في حال ان التاريخ يقر بوجود دولة اسرائيلية فيل في تلك المنطقة في ذلك الزمان الغابر فإن وجود تلك الدولة لا يعطي الحق للإسرائيليين في أن هذه الأرض ملكيتهم. هذا الحساب الفاشل هو حساب ديني فاشل يتشابه مع بعض الدعوات الإسلامية الى اعتبار اسبانيا جزءا من الدولة الإسلامية و ذلك لأن بعض القبائل العربية اقامت هناك حوالي 8 قرون و بسطت سلطتها على تلك الآرض. هذا التفكير الديني هو الذي يبعث البغضاء و الكره بين الشعوب. التاريخ الحديث يتحدث عن أن بداية الدعوة الى دولة يهودية في أرض فلسطين كان الرد على معاداة اليهود في أوروبا و على المذابح التي حصلت لليهود في اوروبا خلال القرون الثامن و التاسع عشر. القضية هي مشكلة أوروبية داخل المجتمع الأوروبي و ليست مشكلة دينية أصلا ألا أن غلاة التطرف الديني من الجهتين حولتوها الى قضية دينية بحتة. بالنسبة للإسم فلسطين: هذا الإسم ليس دليلا على أن عربية تلك الأرض و ليس دليلا على يهودية تلك الأرض. فلسطين تعني لغويا: أرض الفلستيينين (أي الشعوب التي جاءت من البحر و سكنت المنطقة و يسود الإعتقاد ان هذه الشعوب أو القبائل هاجرت من جزيرة كريتا اليوناينة الى الساحل الشرقي للمتوسط) و يعود استخدام الأسم فلسطين الى الأشوريين الذين اطلقو على المنطقة اسم (بالستو أو فالستو)[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/QUOTE] |
تقول ان الكتاب المقدس لا يصلح لاثبات هذا الكلام و لكن لم توضح لنا ما " هذا الكلام " الذى تتكلم عنه
بالنسبة لوعد الرب للعبرانيين بالأراضى الواقعة مباشرة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية فهو وعد دينى لانه موجه من اله الى المؤمن بهذا الإله و بالتالى فبكل تاكيد وثوقية هذا العهد هو وثوقية فقط لمن يؤمن بوجود هذا الإله المسمى "إيلوهيم ياهوا" و سيادته على الكون اما و انك يا سيد ( مٌلحد) لا تؤمن بطبيعة ألحادك بوجود اى اله للوجود اصلا و تعتبر انه لا أله مصداقا لقول ألهىت "إيلوهيم ياهوا " عن هؤلاء الذين انت منهم :" قال الجاهل في قلبه ليس اله فسدوا و رجسوا بافعالهم ليس من يعمل صلاحا " ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الرابع عشر الآية الاولى ) فبكل تاكيد كيف انك تعتقد جازما انه لا يوجد اله ايضا فكيف من الممكن ان تتحدث عن وعود هذا الأله الذى انت معتقد انه لا وجود له [[ تعليق بسيط منى : قالت استاذتى وفاء سلطان مرة عن الملحدين العربان : إقطع قطعة من جلد مٌلحد عربانى ستجد جلد محمد تحته فألحاد العربانى مجرد واجهة لمحمديته ]] فدعنا من الكلام عن ثبوتية إختلاق هذا الاله "ايلوهيم ياهوا " للشعب العبرانى من العدم حتى يتجسد منه فصار الشعب المختار للتجسد منه و مدى صحة واقعة اعطاؤه الوعد لهذا الشعب بتلك الارض لأنك اصلا لا تؤمن بوجود اى اله و ليكن كلامنا اذا ايها ال ( مٌلحد ) عن حقيقة ان مملكة اسرائيل قائمة على الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية منذ العام 1000 قبل الميلاد و عاصمتها اورشاليم و انه لم تقم أبدا على تلك الارض على مر التاريخ و لو مرة واحدة اى مملكة أو دولة بالمعنى العلمى و التاريخى لكلمة دولة على تلك الارض الا فقط مملكة اسرائيل ؟؟؟ و هذه هى الحقيقة المادية التاريخية التى لا شك بها و التى اتفق عليها جميع المؤرخين القدامى من هيرودوت الى يوسيفوس و تعود حجية الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد فى اثبات حقيقة وجود مملكة اسرائيءل و عاصمتها اورشاليم منذ العام 1000 قبل الميلاد الى قُدم الكتاب المقدس كوثيقة و عراقتها و كثرة نسخها و كثرة لغاتها مع تطابق معانيها التام [QUOTE]هذا الوعد الذي تتكلم عنه موجود في كتاب العهد القديم فقط [/QUOTE] لاحظت انك تتكلم بجهاله عن ان الوعد مذكور فقط فى العهد القديم فقط و غير موجود فى اسفار العهد الجديد و هذا طبعا يدل على انك لم تقرا لا اسفار العهد القديم و لا اسفار العهد الجديد من قبل و لاحظت ايضا انك تنكر وثوقية كتاب العهد القديم فقط بينما يبدو انك لستا ملحدا تماما و الا لكان من الطبيعى ان تنكر حجيه أسفار العهد الجديد ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لنعد لأسفار العهد الجدي لننظر هل فعلا ما تدعيه ايها المحد الذى تكفر فقط بكتاب العهد القديم و تؤمن بكتاب العهد الجديد فقط من ان كتاب العهد الجديد لم ياتى على ذكر وعد الرب لأبرام العبرانى ابو العرقية العبرانية بكل الاراضى بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية ففى الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل السفر الخامس من اسفار كتاب العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح الثالث عشر الآية الثالثة و العشرين فيخطر الوحى المقدس المؤؤرمنين صراحة بان تجسد المسيح هو السبب الحقيقى و النتيجة طبيعية لهذا الوعد الذى وعده اله اسرائيل منذ آلاف السنين لأبراهيم العبرانى ابو العرقية العبرانية :" من نسل هذا[size=100] [B][COLOR="Red"]حسب الوعد[/COLOR][/B] [/size]اقام الإله لاسرائيل مخلصا يسوع " و فى الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل السفر الخامس من اسفار العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح السادس و العشرين الآية السادسة نجد الكلام واضح عن وثوقية الوعد بهذه الارض و الموجود فى اسفار العهد القديم قبل كتابة اسفار العهد الجديد بآلاف السنين حيث قال بان المسيحى الاسرائيلى الذى يحاكم وقتها يحاكم بسبب تمسكه بالوعد الذى وعده اله اسرائيل للاسرائيليين منذ آلاف السنين فى اسفار العهد القديم : " و الان انا واقف احاكم على رجاء [size=100] [B][COLOR="Red"]الوعد الذي صار من الإله لابائنا [/COLOR][/B] [/size] " و فى الكتاب المقدس سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح الرابع و الآية الثالثة عشر منه نجد ان الرب يتحدث بوضوح عن هذا الوعد الذى سبق ان وعده لابرام العبرانى ابو العرقية العبرانية منذ آلاف السنيسن فيقول :" فانه ليس بالناموس [size=100] [B][COLOR="Red"]كان الوعد لابراهيم او لنسله ان يكون وارثا [/COLOR][/B] [/size] " و فى الكتاب المقدس و سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحدي فى الاصحاح الرابع و الآية الرابعة عشر منه نجد الرب يكلمنا عن هذا الوعد الذى وعده لأبرام العبرانى و لنسله منذ آلاف السنين بأن يكون لنسله الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية و كيف ان هذا الوعد لم يكن لان ابرام العبرانى كان شخص يسلك بحسب الناموس بل كان بسبب ان ابرام العبرانى رجل مؤمن بالرب فقال الوحى المقدس :" لانه ان كان الذين من الناموس هم ورثة فقد تعطل الايمان و بطل [size=100] [B][COLOR="Red"]الوعد[/COLOR][/B] [/size] " فى الكتاب المقدس و سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحدي فى الاصحاح الرابع و الآية السادسة عشر منه نجد الرب يكلمنا عن هذا الوعد الذى وعده لأبرام العبرانى و لنسله منذ آلاف السنين بأن يكون لنسله الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية و كيف ان هذا الوعد لم يكن لان ابرام العبرانى كان شخص يسلك بحسب الناموس بل كان بسبب ان ابرام العبرانى رجل مؤمن بالرب فقال الوحى المقدس : " لهذا هو من الايمان كي يكون على سبيل النعمة ليكون [size=100] [B][COLOR="Red"]الوعد[/COLOR][/B] [/size] وطيدا " [QUOTE]أرض كنعان و ارض الكنعانيين و ذلك بإعتراف العهد القديم[/QUOTE] احيلك الى ردى السابق عليك ارجو ان تسمح لعينك ان تقرأه انت طبعا كعادة المحمديين حتى لو تنكروا فى لباس مسيحى او فى لباس ملحد هذه المرة تريد ان تنكر حجية الكتاب المقدس و فى ذات الوقت تبحث لنفسك عن منجاة داخله take it or leave it و على العموم الكتاب المقدس لم يتحدث ابدا عن دولة للكنعانيين بل تحدث عن عشرة قبائل كنعانية رحل كانت موجودة بتلك الارض و ترك الرب مختاريه اربعمئة سنة يتلظون فى ديار غربتهم و لهم ارض يمتلكونها لمجرد ان احدى تلك القبائل الكنعانية العشرة كانت خطيتها لم تكتمل بعد بحيث تستحق حكم التشتيت خاردج ارض اسرائيل ثانية الكنعانيين هو حاميين العرق ( كنعان ابن حام) اما العربان المحمديين فهم ساميين العرق من ابناء اسماعيل ابن هاجر الجارية و لا علاقة للمستوطنين العربان المحمديين بالقبائل الكنعانية الرحل التى كانت تستوطن ارض اسرائيل لا تحاول ان ترفض دليل ما ثم تتشعبط فيه مرة اخرى فاما ان ترفضه ان تقبله |
[QUOTE]التاريخ لم يثبت حتى الآن وجود الدولة اليهودية بالضخامة التي يتحدث فيها العهد القديم.أول ذكر للشعب اليهودي في المصادر التاريخية المحايدة كان اثناء الغزو البابلي لمناطق شرق المتوسط و السبي البابلي[/QUOTE]
و هل هذا هو كتاب العهد الجديد الذى تتكلم عن بجهالة و تنفى عنه بجهالة ما هو به ؟؟؟؟ على الاقل عندما يتحدث شخص عن شيئ يجب ان يعرفه اولا أنت تتكلم كثيرا عن المصادر التارخية المحايدة دون ان تذكر لنا مثلا واحدا لما تتخرف عنه فهيرودوت تكلم عن المملكة الاسرائيلية منذ عهد ملكها الآول شأول عام 1000 قبل الميلاد و تكلم عن عاصمتها اورشاليم منذ العام 1003 قبل الميلاد و تكلم عن وجود الامة العبرانية فى تلك الارض قبل تأسيس هذه المملكة بفترات طويلة [QUOTE]حتى في حال ان التاريخ يقر بوجود دولة اسرائيلية فيل في تلك المنطقة في ذلك الزمان الغابر فإن وجود تلك الدولة لا يعطي الحق للإسرائيليين في أن هذه الأرض ملكيتهم.[/QUOTE] عدت لتناقض نفسك على طريقة رسول اللات فى ذكر الشيئ و عكسه فى نفس اللحظة مما يؤكد محمديتك و ليس الحادك فالملحد عادة لا يستخدم طريقة الناسخ و المنسوخ حتى فى تنفسه كما تفعل أنت [QUOTE]هذا الحساب الفاشل هو حساب ديني فاشل يتشابه مع بعض الدعوات الإسلامية الى اعتبار اسبانيا جزءا من الدولة الإسلامية و ذلك لأن بعض القبائل العربية اقامت هناك حوالي 8 قرون و بسطت سلطتها على تلك الآرض.[/QUOTE] اسبانيا كانت امبراطورية قائمة و حضارة من قبل ان يتعلم المستوطنين العربان المحمديين القادمين حفاه على بعيرهم الى تلك الامبراطورية كيف يجمعون براز ماعزهم المتساقط من ادبارها واضح انك لم تفهم شيئا مما ذكرت لك فى ردى على طرحك للمثل الاسترالى و الاحرى انك لم تقرا شيئا من هذا الرد لذلك فلنعيد وضعه امام ناظريك ثانية فلا مانع من ذلك [QUOTE=وطنى مخلص] [B][COLOR="Blue"] [size=5]النقطة التى ذكرتها عن استراليا نقطة هامة جدا و هى تخدم الحق العبرانى فى ارض المملكة العبرانية القديمة فبالفعل لم يتكن هناك اى ممالك و لا اى اٌمة قائمة على الارض الاسترالية منذ فجر التاريخ و حتى قيام المستعمرة البريطانية فى استراليا لذلك فان الوجود الاستعمارى البريطانى لم يزيل هوية امة و لم يمحو حضارة دولة من الوجود لذلك فهو وجود شرعى لانه لم يكن على هذه الارض لا دولة و لا امة قائمة بالفعل بل مجموعة من القبائل البداية الرحل المسميين ب "أبوريجينى" لذلك فوفقا للاعراف السياسية العالمية فالاجراء البريطانى بانشاء المستعمرة البريطانية فى استراليا هو استعمار شرعى و الاستعمار من التعمير الشرعى فهو ليس وجودا احتلاليا مجرما لانه لم يتم احلال أمة مكان امة و لا مملكة مكان مملكة اما أرض اسرائيل فبالفعل هى ارض مملكة قائمة قبل ميلاد المسيح بألف سنة هى مملكة اسرائيل و هى ارض أمة مستقرة على تلك الارض منذ العام 4000 قبل الميلاد هى امة أبناء يعقوب العبرانى ابن اسحق العبرانى ابن أبراهيم العبرانى [/size] [/COLOR][/B][/QUOTE] [QUOTE]التاريخ الحديث يتحدث عن أن بداية الدعوة الى دولة يهودية في أرض فلسطين كان الرد على معاداة اليهود في أوروبا و على المذابح التي حصلت لليهود في اوروبا خلال القرون الثامن و التاسع عشر. [/QUOTE] عدت لتناقض ذاتك ثانية على طريقة محمد الشهيرة الناسخ و المنسوخ رغم انك طرحت نفس التخريفة من قبل و رددنا عليها من قبل و لنعيد وضع الرد [url]http://copts.net/forum/showpost.php?p=244348&postcount=110[/url] [url]http://copts.net/forum/showpost.php?p=245425&postcount=115[/url] [url]http://copts.net/forum/showpost.php?p=244347&postcount=109[/url] |
[QUOTE]وجود تلك الدولة لا يعطي الحق للإسرائيليين في أن هذه الأرض ملكيتهم.[/QUOTE]
و هل يوجد دليل على ملكية القبط لكل ارض الامبراطورية القبطية اكثر من ان امبراطورية القبط قائمة على ارض القبط منذ العام 3200 قبل الميلاد[IMG]http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif[/IMG] و هل هناك دليل على ملكية الآشوريين لكل اراضى الامبراطورية الآشورية من ان الامبراطورية الآشورية قائمة على ارض ما بين النهرين منذ العام 2235 قبل الميلاد ؟؟[IMG]http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif[/IMG] و هل هناك دليلا على ملكية ابناء العرقية العبرانية لارض اسرائيل أكبر من ان المملكة العبرانية قائمة على تلك الارض منذ العام 1000 قبل الميلاد ؟؟؟[IMG]http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif[/IMG] ينقص ان تقول ان الدليل على ملكية العربان المحمديين الذين يطلقون على انفسهم فلس طينيين لارض المملكة الاسرائيلية هو انه لم تكن على مر التاريخ هناك اى دولة بمعنى دولة اسمها فلس طين و لن تكون ؟؟[IMG]http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif[/IMG] فأذا فقد المنطق قيمته فقد الكلام عن الحق اى القيمة و لم يعد للحقوق اى داعى [IMG]http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif[/IMG] |
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]مالك يا عم وطني مخلص مرة تقوللي مسلم ومرة تقوللي ملحد (sml13)..!!
عزيزي كتبت لك سابقا ان هذا ليس ردي .. عزيزي وطني مخلص انا اريد ان تصل اجاباتكم في الموضوع لاكثر من شخص لكي يعطي كل واحد رائه وجوابة وتعليقة في الوضوع لان الموضوع من رائ واحد ومن جانب واحد لا يصلح فيجب ان يكون فيه محاورات من اشخاص مختلفين ليتم الاجابه على الموضوع من جميع جوانبة .. ثم انا بصراحة اريد ان افهم هذا الموضوع بشكل كامل بدون بذرة شك واحده فلنفرض اني قبلت ما كتبتة واقتنعت فيه وفي يوم فتح الموضوع امام احد الاشخاص واخذ يتكلم حول نقاط لم تتطرقوا اليها في الموضوع فالتالي فلن اعرف ان اجيب على نقطة واحده لاني لست ملم بالموضوع من جميع جوانبه وبعدها لو قال لي ان اسرائيل ليست ملكا للاسرائلين فلن اقدر ان افتح فمي اليس كذلك.. عزيزي انا اريد ان افهم الموضوع بشكل كامل وحتى لو تكلمت فيه مع كل انسان اقابلة لاني اريد ان احصل على حميع الاراء حوله واحصل على احابه عليها ليكون اقتناعي بالموضوع اقتناع كامل وليس مجرد ردود كتبها واحد او اثنين بالموضوع .. والان اسمح لي يا عزيزي وطني مخلص ان اعرض عليك رد هذا الملحد على اجابتك السابقة .. لاني بصراحة لم اعرف الاجابه عليها فلها انا اطرق هذا الموضوع اما كل شخص لاحصل على كل الاراء والردود لكي اقدر على فهمه من جميع نواحيه .. على فكرة الرد فيه شتائم وقلة ادب بس هذا طبع الملحدين والمحمدين لسانهم اطول من الطريق الصحراوي (sml22) [/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE=وطنى مخلص;246815] تقول ان الكتاب المقدس لا يصلح لاثبات هذا الكلام و لكن لم توضح لنا ما " هذا الكلام " الذى تتكلم عنه بالنسبة لوعد الرب للعبرانيين بالأراضى الواقعة مباشرة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية فهو وعد دينى لانه موجه من اله الى المؤمن بهذا الإله و بالتالى فبكل تاكيد وثوقية هذا العهد هو وثوقية فقط لمن يؤمن بوجود هذا الإله المسمى "إيلوهيم ياهوا" و سيادته على الكون اما و انك يا سيد ( مٌلحد) لا تؤمن بطبيعة ألحادك بوجود اى اله للوجود اصلا و تعتبر انه لا أله مصداقا لقول ألهىت "إيلوهيم ياهوا " عن هؤلاء الذين انت منهم :" قال الجاهل في قلبه ليس اله فسدوا و رجسوا بافعالهم ليس من يعمل صلاحا " ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الرابع عشر الآية الاولى ) فبكل تاكيد كيف انك تعتقد جازما انه لا يوجد اله ايضا فكيف من الممكن ان تتحدث عن وعود هذا الأله الذى انت معتقد انه لا وجود له [/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] الرد :[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]طبعا لا يصلح هذا الكتاب المدعو بالمقدس لإثبات اي حقائق تاريخية فقيمته التاريخية لا تساوي قيمة الحبر الذي كٌتب به و قد تم اقبات الكير من الأخطاء التاريخية فيه من عمر الأرض الى وجود تلك الإمبراطورية المزعومة التي لم يُثبت وجودها. و كذلك ليس ثابتا ان كان هذا الكتاب يتحدث عن اله ام عن عدة الهة. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE=وطنى مخلص;246815][[ تعليق بسيط منى : قالت استاذتي وفاء سلطان مرة عن الملحدين العربان : إقطع قطعة من جلد مٌلحد عربانى ستجد جلد محمد تحته فألحاد العربانى مجرد واجهة لمحمديته ]][/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] تستشهد بكلام وفاء سلطان؟؟؟؟ هل هي نبيتكم الجديدة؟؟؟ استير الجديدة؟؟؟؟ لم يبقى الكثير و سوف يضيف كهنتكم كتاب جديد بعنوان : سفر وفاء سلطان أم لعلها تصبح العذراء الجديدة؟؟؟؟؟ [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]فدعنا من الكلام عن ثبوتية إختلاق هذا الاله "ايلوهيم ياهوا " للشعب العبرانى من العدم حتى يتجسد منه فصار الشعب المختار للتجسد منه و مدى صحة واقعة اعطاؤه الوعد لهذا الشعب بتلك الارض لأنك اصلا لا تؤمن بوجود اى اله[/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]هذا الاله المزعوم الذي تعتقد انت و بعض المتطرفين من أكثالك بوجوده و من ثم تريديون ان تفرضوا وجوده على بقية البشر؟؟؟؟ العب بعيدا يا **** فالزمن تجاوز هراءاتك القديمة. و ليكن كلامنا اذا ايها ال ( مٌلحد ) عن حقيقة ان مملكة اسرائيل قائمة على الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية منذ العام 1000 قبل الميلاد و عاصمتها اورشاليم و انه لم تقم أبدا على تلك الارض على مر التاريخ و لو مرة واحدة اى مملكة أو دولة بالمعنى العلمى و التاريخى لكلمة دولة على تلك الارض الا فقط مملكة اسرائيل ؟؟؟ هل تسمي الأن هذه المجموعة من البدو الرحل حفاة الأقدام الذين جل حياتهم كانت في الترحال و الحياة بين أجناب الشعوب و الحضارات المجاورة ب مملكة؟؟؟؟ اضحكتني يا هذا. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]و هذه هى الحقيقة المادية التاريخية التى لا شك بها و التى اتفق عليها جميع المؤرخين القدامى من هيرودوت الى يوسيفوس و تعود حجية الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد فى اثبات حقيقة وجود مملكة اسرائيءل و عاصمتها اورشاليم منذ العام 1000 قبل الميلاد الى قُدم الكتاب المقدس كوثيقة و عراقتها و كثرة نسخها و كثرة لغاتها مع تطابق معانيها التام [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]حجية الكتاب المدعو بالمقدس بعهديه؟؟؟؟ انت الآن كمن يكذب كذبة ثم يصدقها. لا يتجاوز منهج تفكيرك المنهج الديني السطحي في التفكير حتى و لو كتبت صفحات كثيرة و لست أولهم و لن تكون آخر هؤلاء البسطاء في تفكيرهم. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR="Red"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] تابع ...[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] |
[QUOTE=وطنى مخلص;246815]هذا الوعد الذي تتكلم عنه موجود في كتاب العهد القديم فقط[/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] لاحظت انك تتكلم بجهاله عن ان الوعد مذكور فقط فى العهد القديم فقط و غير موجود فى اسفار العهد الجديد و هذا طبعا يدل على انك لم تقرا لا اسفار العهد القديم و لا اسفار العهد الجديد من قبل و لاحظت ايضا انك تنكر وثوقية كتاب العهد القديم فقط بينما يبدو انك لستا ملحدا تماما و الا لكان من الطبيعى ان تنكر حجيه أسفار العهد الجديد ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]و لنعد لأسفار العهد الجدي لننظر هل فعلا ما تدعيه ايها المحد الذى تكفر فقط بكتاب العهد القديم و تؤمن بكتاب العهد الجديد فقط من ان كتاب العهد الجديد لم ياتى على ذكر وعد الرب لأبرام العبرانى ابو العرقية العبرانية بكل الاراضى بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية[/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] أنت وحدك تؤمن بالعهد الجديد فأنا لست غبيا لدرجة اني أؤمن بكتاب كهذا الكتاب؟؟؟؟؟ لست مثلك يا صاح.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]ففى الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل السفر الخامس من اسفار كتاب العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح الثالث عشر الآية الثالثة و العشرين فيخطر الوحى المقدس المؤؤرمنين صراحة بان تجسد المسيح هو السبب الحقيقى و النتيجة طبيعية لهذا الوعد الذى وعده اله اسرائيل منذ آلاف السنين لأبراهيم العبرانى ابو العرقية العبرانية :" من نسل هذا حسب الوعد اقام الإله لاسرائيل مخلصا يسوع " و فى الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل السفر الخامس من اسفار العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح السادس و العشرين الآية السادسة نجد الكلام واضح عن وثوقية الوعد بهذه الارض و الموجود فى اسفار العهد القديم قبل كتابة اسفار العهد الجديد بآلاف السنين حيث قال بان المسيحى الاسرائيلى الذى يحاكم وقتها يحاكم بسبب تمسكه بالوعد الذى وعده اله اسرائيل للاسرائيليين منذ آلاف السنين فى اسفار العهد القديم : " و الان انا واقف احاكم على رجاء الوعد الذي صار من الإله لابائنا " و فى الكتاب المقدس سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح الرابع و الآية الثالثة عشر منه نجد ان الرب يتحدث بوضوح عن هذا الوعد الذى سبق ان وعده لابرام العبرانى ابو العرقية العبرانية منذ آلاف السنيسن فيقول :" فانه ليس بالناموس كان الوعد لابراهيم او لنسله ان يكون وارثا " و فى الكتاب المقدس و سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحدي فى الاصحاح الرابع و الآية الرابعة عشر منه نجد الرب يكلمنا عن هذا الوعد الذى وعده لأبرام العبرانى و لنسله منذ آلاف السنين بأن يكون لنسله الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية و كيف ان هذا الوعد لم يكن لان ابرام العبرانى كان شخص يسلك بحسب الناموس بل كان بسبب ان ابرام العبرانى رجل مؤمن بالرب فقال الوحى المقدس :" لانه ان كان الذين من الناموس هم ورثة فقد تعطل الايمان و بطل الوعد " فى الكتاب المقدس و سفر رومية السفر السادس من اسفار العهد الجديد و بالتحدي فى الاصحاح الرابع و الآية السادسة عشر منه نجد الرب يكلمنا عن هذا الوعد الذى وعده لأبرام العبرانى و لنسله منذ آلاف السنين بأن يكون لنسله الارض الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية و كيف ان هذا الوعد لم يكن لان ابرام العبرانى كان شخص يسلك بحسب الناموس بل كان بسبب ان ابرام العبرانى رجل مؤمن بالرب فقال الوحى المقدس : " لهذا هو من الايمان كي يكون على سبيل النعمة ليكون الوعد وطيدا "[/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] طبعا ... من أجل يصدق الأغبياء الكذبة وجب تكرارها مرارا. لا تحزن يا صاح فلست وحيدا في الغباء الذي يسيل من أفكارك.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]أرض كنعان و ارض الكنعانيين و ذلك بإعتراف العهد القديم[/QUOTE] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]احيلك الى ردى السابق عليك ارجو ان تسمح لعينك ان تقرأه انت طبعا كعادة المحمديين حتى لو تنكروا فى لباس مسيحى او فى لباس ملحد هذه المرة تريد ان تنكر حجية الكتاب المقدس و فى ذات الوقت تبحث لنفسك عن منجاة داخله take it or leave it [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] لا تصرخ كثيرا لئلا تفقد القليل الذي تبقى لك من امكانية التفكير. لا يا عبد أفكارك الممسوخة لا ابحث عن منجاة لي في هذا الكتب الذي لا يساوي مع جميع الكتب الدينية الأخرى شروى نقير.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]و على العموم الكتاب المقدس لم يتحدث ابدا عن دولة للكنعانيين بل تحدث عن عشرة قبائل كنعانية رحل كانت موجودة بتلك الارض و ترك الرب مختاريه اربعمئة سنة يتلظون فى ديار غربتهم و لهم ارض يمتلكونها لمجرد ان احدى تلك القبائل الكنعانية العشرة كانت خطيتها لم تكتمل بعد بحيث تستحق حكم التشتيت خاردج ارض اسرائيل [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] هذا الكتاب يعترف بأن هذه الأرض اصلا أرض الكنعانيين قبل أن يسلبها هؤلاء الرعاة منهم و لكنك تتعامى عن ما يكتبه هذا الكتاب الذي تقدسه لأنه لا يلائم جوهرك العنصري المقيت.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]ثانية الكنعانيين هو حاميين العرق ( كنعان ابن حام) اما العربان المحمديين فهم ساميين العرق من ابناء اسماعيل ابن هاجر الجارية و لا علاقة للمستوطنين العربان المحمديين بالقبائل الكنعانية الرحل التى كانت تستوطن ارض اسرائيل لا تحاول ان ترفض دليل ما ثم تتشعبط فيه مرة اخرى فاما ان ترفضه ان تقبله [/QUOTE] [FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] [COLOR="DarkRed"][B] حتى هنا لم تنسى طبيعة دينك العنصرية و تبدأ بتقسيم الناس الى عروق و أجناس مختلفة.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [QUOTE=وطنى مخلص;246815] و هل هذا هو كتاب العهد الجديد الذى تتكلم عن بجهالة و تنفى عنه بجهالة ما هو به ؟؟؟؟ على الاقل عندما يتحدث شخص عن شيئ يجب ان يعرفه اولا أنت تتكلم كثيرا عن المصادر التارخية المحايدة دون ان تذكر لنا مثلا واحدا لما تتخرف عنه فهيرودوت تكلم عن المملكة الاسرائيلية منذ عهد ملكها الآول شأول عام 1000 قبل الميلاد و تكلم عن عاصمتها اورشاليم منذ العام 1003 قبل الميلاد و تكلم عن وجود الامة العبرانية فى تلك الارض قبل تأسيس هذه المملكة بفترات طويلة [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] طبعا و هبرودوت محق في كل سخافاته حتى في حديثه عن اتلانتيس. :mrgreen: نسيت ان تذكر في مصادرك الكاتب الروماني ابولويوس في كتابه "الحمار الذهبي"[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=babylonian;246815] لا يوجد في كل تواريخ الارض شيء اسمه ( دولة فلسطين ) ؟؟؟!!! فهل يمكنك ان تخبرنا : اين ذكر التاريخ : الدولة الفلسطينية ؟ او المملكة .. او الجمهورية او السلطنة الخ ؟! من الذين حكموها ..؟ هل حكمها رئيس ام ملك ام امبراطور ؟! اين كانت تقع حدودها ؟! ما هو اسم عملتها النقدية ؟! ما اسم عاصمتها ؟ لا شيء ..! لن تجد سوى الصفر .. لانه ببساطة لم تقم في التاريخ مثل هذه الدولة !!!! " دولة فلسطين " = Disney land !!! [/QUOTE] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] اذهب الى امريكا اللاتينية و الوسطى و ارمي جميع المسيحيين من أصول أوروبية في البحر لأنهم قاموا بالقضاء على حضارات و دول كانت قائمة. ارمي اخوانك في الدين في البحر لأنهم اعتدو على حضارات و دول و ممالك أخرى حيث لا حق لهم. أتساءل حقا: هل يمكن ان يأتي كل هذا الكلام الغبي من شخص واحد؟؟؟؟؟؟؟ اريحا كانت مملكة و دولة قبل قدوم الرعاة العبرانيين الى تلك الأرض بأكثر من 7 آلاف سنة؟؟؟؟؟ أم انك تنكر ذلك؟؟؟ [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][COLOR="Red"][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"] تابع ...[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B] |
[QUOTE=وطنى مخلص;246815]النقطة التى ذكرتها عن استراليا نقطة هامة جدا و هى تخدم الحق العبرانى فى ارض المملكة العبرانية القديمة
فبالفعل لم يتكن هناك اى ممالك و لا اى اٌمة قائمة على الارض الاسترالية منذ فجر التاريخ و حتى قيام المستعمرة البريطانية فى استراليا لذلك فان الوجود الاستعمارى البريطانى لم يزيل هوية امة و لم يمحو حضارة دولة من الوجود لذلك فهو وجود شرعى لانه لم يكن على هذه الارض لا دولة و لا امة قائمة بالفعل بل مجموعة من القبائل البداية الرحل المسميين ب "أبوريجينى" لذلك فوفقا للاعراف السياسية العالمية فالاجراء البريطانى بانشاء المستعمرة البريطانية فى استراليا هو استعمار شرعى و الاستعمار من التعمير الشرعى فهو ليس وجودا احتلاليا مجرما لانه لم يتم احلال أمة مكان امة و لا مملكة مكان مملكة[/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"] هذا الرد لا يستحق القراءة لأنه كلام عنصري قذر. فما حدث في أوستراليا ليس أكثر أو اقل من محاولة القضاء الكامل على شعب كامل و على حضارة كانت موجودة قبل ان يأتي اللصوص المسيحيون البريطانيون الى أستراليا.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]اما أرض اسرائيل فبالفعل هى ارض مملكة قائمة قبل ميلاد المسيح بألف سنة هى مملكة اسرائيل و هى ارض أمة مستقرة على تلك الارض منذ العام 4000 قبل الميلاد هى امة أبناء يعقوب العبرانى ابن اسحق العبرانى ابن أبراهيم العبرانى [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]مستقرة على تلك الأرض؟؟؟؟ أضحكتني يا صاح. اقرأ كتابك الذي تسميه بالمقدس لترى أن هذا الكتاب يتحدث عن ابرام و عصابته و عن ترحلهم بين الدول و الحضارات. هل تريد ان تناقض كتابك؟؟؟ أم انك توافقني القول بأن قيمته لا تعادل قيمة الحبر الذي كُتب به؟؟؟؟ [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [QUOTE=وطنى مخلص;246815]هل يوجد دليل على ملكية القبط لكل ارض الامبراطورية القبطية اكثر من ان امبراطورية القبط قائمة على ارض القبط منذ العام 3200 قبل الميلاد و هل هناك دليل على ملكية الآشوريين لكل اراضى الامبراطورية الآشورية من ان الامبراطورية الآشورية قائمة على ارض ما بين النهرين منذ العام 2235 قبل الميلاد ؟؟ و هل هناك دليلا على ملكية ابناء العرقية العبرانية لارض اسرائيل أكبر من ان المملكة العبرانية قائمة على تلك الارض منذ العام 1000 قبل الميلاد ؟؟؟ [/QUOTE] [COLOR="DarkRed"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]كانت قائمة !!!!!! هل تفهم الفرق بين الماضي و الحاضر؟؟؟؟ كانت قائمة هذا يعني أنها قد كانت في زمن من الأزمان و لكن هذا لا يعني انها قائمة الآن. طريقة تفكيرك هو نفس طريقة تفكير النازيين و الفاشيين الجدد في ألمانيا. هم يتحدثون عن الأمبراطورية الجرمانية قبل عدة مئات من السنين و عن حق الإمبراطورية الجرمانية بكافة الأراضي التي كانت محتلة لها آنذاك. و انت تتحدث عن دول كانت قائمة (او لم تكن) قبل آلاف السنين و تستمد حقك الشرعي من ذلك. لا مكان للفاشية القذرة في مجتمع بشري و ذلك بغض النظر عن الدين و الجنسية و ما شابه. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"]هذا هو مخلص الرد على مداخلة الزميل وطني مخلص .. يعني افرض اني انا كنت قاعد وواحد رد على بالاجابات هذه )tik:} لهذا اريد ان احصل على فهم كامل للموضوع يغطي كل نقطة فيه . [/SIZE][/FONT][/B] |
تعالى لحمو يا ولد -1-
[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]يبدو ان المنتدى اصابه صاروخ من صواريخ القسام
فمنذ يومين و انا أفشل فى دخوله و البركة فى حركة حماس و الجهاد و المرحوم فرفور إرب الرسول [QUOTE]مالك يا عم وطني مخلص مرة تقوللي مسلم ومرة تقوللي ملحد[/QUOTE] العنصر المحمدى / The Big Boss دعلك من إكذوبة انك مجرد واسطة خير فى حوار بينى و بين ملحد تارة و مسيحى تارة اخرى و محمدى تارة و هكذا دواليك فانا اعرف من احاور يا The Big Boss و كل اعضاء المنتدى يعرفون هذا فانت ليس اول محمدى ياتى مرتديا عدة اقنعة مزيفة فرائحة بول البعير البكرية نعرفها جيدا و مع ذلك اذا كانت اكذوبتك تشعرك بالسعادة فلتحتفظ بها فهى بقدر ما تشعرك بالسعادة بقدر ما تشعرنا بالسخرية من ضعف عقل صاحب الاكذوبة انت الذى تقدم نفسك تارة فى مظهر المحمدى و هذه حقيقتك و تارة تدعى المسيحية و تارة تقول انك ملحد او انك صديقك الملحد أنتا فى حد ذاتك لا تعنينا حتى نكلف نفسنا عناء الرد و لكن لسوء حظك و حظ رسول اللات اننا لا نكتم الحق ابدا و نظهره و سنظهره معلهش (sml22) فنحن حين نرد لا نرد على شخص معين فلو كان الرد على شخص ما ردينا فنحن ننتهز فرصة ان هناك من يتفوه بهذه الترهات حتى نتخذ من ترهاته وسيلة لنشر الحق [QUOTE]أنت [SIZE="100"]وحدك[/SIZE] تؤمن بالعهد الجديد فأنا لست غبيا لدرجة اني أؤمن بكتاب كهذا الكتاب؟؟؟؟؟[/QUOTE] انا و أربعة و نصف مليار مسيحى فقط نؤمن بالعهد الجديد (يا اقلية منحرفة معلهش) دو انا و اربعة و نصف مليارات مسيحى و عشرين مليون يهودى نؤمن بالعهد القديم (معلهش اقلية منحرفة ايضا )(hhhhhhhh) أمسك حرامى اقصد امسك تقوى تقوى تقوى يطبق مذهب التقية المحمدية فانت عندما تدعى تارة المسيحية ثم تارة الالحاد بينما انت محمدى تطبق أوامر محمدك الذى امرك بالكذب فى صراعاتك وعلى منكوحاتك و للاصلاح بين زملاءك الارهابيين و جعل من الكذب افضل فضائل دينك و لكنك لم تخدعنى... معلهش يا محمدى (sml22)سلملى على رسول اللات لا يجب ان يظن احد اننى ماهر جدا فى اسقاط الاقنعة عن المحمديين المتنكرين تارة فى صورة مسيحيين و تارة فى صورة ملحدين و لكن يبدو فقط ان قناعك لم يكن متقن انت الذى شققت الكتاب المقدس الى عهد قديم كنت تقبله و تحديتنا ان نأتى لك منه بما يفيد الوعد للعبرانيين بأرض اسرائيل فلما اظهرنا الجهالةو فى تسرعك بتحدينا حول ما لا تعرفه و اظهرنا الوعد فى العهد القديم فأذا بك تتنصل من تحديك حول العهد القديم و تعلن انكارك له و رفضك له و ترفضه لأن "الوعد" ل به و ثم اقمت تحدى جديد حول العهد الجديد تتحدى ان يكون الوعد فى "العهد الجديد " فلما ظهرت الجهالة فى تسرعك بتحدينا حول ما لا تعرفه و ظهر الوعد فى العهد الجديد حاولت يا ولداه تتهرب من تحديك و تهرب من ميدان معركتك الظافرة لتتنكر لتحديك و تظهر رفضك للعهد الجديد ايضا و هذا ليس عجيبا فالكتاب واحد و الروح القدس واحد و أله اسرائيل إله واحد معلهش يا محمدى معلهش حاول تانى و بمشيئة اللات و العزة و منات ستحسن مهاراتك فى التحدى و فى الكذب و فى الهروب من تحدياتك ايضا (sml22) [/SIZE][/COLOR][/B] |
تعالى لحمو يا ولد -2-
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][QUOTE]طبعا لا يصلح هذا الكتاب المدعو بالمقدس لإثبات اي حقائق تاريخية
[/QUOTE] أيها المحمدى لقد جئت إلينا اولا متمسكا بحجية الكتاب المقدس كوثيقة تاريخية من اقدم الوثائق التاريخية فى العالم و لكن يبدو انك ايها المحمدى عندما تحديتنا ان ناتيك منها بما يثبت ان الاله خالق الكون منح الشعب العبرانى الاراضى الواقعة بين الامبراطوريتين القبطية و الآشورية كنت تعتبر ان الدليل من وجهة نظرك على حجية الكتاب المقدس كوثيقة تاريخية هو أنك كنت تظن انه ليس به هذا الوعد و لما اثبتنا لك كذب عقيدتك المحمدية العربانية عن هذا الكتاب و قدمنا لك الوعد منه سقط الدليل على عصمة العهد القديم منه فقط من وجهة نظرك العربانية المحمدية (hhhhhhhh) و لكنك بقيت مصرا على ان العهد الجديد بالفعل خالى من الوعد و بالتالى فالعهد القديم فقط هو المعصوم و تحديتنا ان ناتيك بالوعد فى العهد الجديد فالعهد الجديد من وجهة نظرك العربانية المحمدية موثوق لانه لا يوجد به الوعد و لكن لما كشفنا لك كذب ادعاءك و فاسد عقيديتك العربانية المحمدية و احضرنا لك الوعد من العهد الجديد فأذا بك تتنكر لتحديك لنا و تتنكر لكتاب العهد الجديد و ترتعد و تزبد و ترغى و تتشنج [QUOTE] فقيمته التاريخية لا تساوي قيمة الحبر الذي كٌتب به و قد تم اقبات الكير من الأخطاء التاريخية فيه من عمر الأرض [/QUOTE] انت ايها المحمدى الجاهل /The Big Boss لم تقرا الكتاب المقدس طبعا و بالتالى لمجرد ان مشايخك الارهابيين فى حركتى حماس المحمدية الارهابية و الجهاد العرابنية المحمدية قالوا لك أنه يوجد بالكتاب المقدس آيات تحدد عمر الارض و ان عمر الارض وفقا لهذه الآيات مخالف لعمر الارض وفقا لما حدده العالم العربانى الكبير "ابو الفرج بول البعير "opees فانه بالتاكيد الكتاب المقدس اخطا فى تحديد عمر الارض و لكن لتعلم ايها العربانى المحمدى انه لا يوجد بالكتاب المقدس آية واحد تتكلم عن عمر الارض ؟؟؟؟؟؟؟)Aa:) أعتقد ان عليك ان تقرا الكتاب المقدس يا محمدى قبل ان تحدثنا عن هذا الخطا الجسيم به من تحديده لعمر الارض بصورة خاطئة يرجى منك انك عندما تتكلم عن كتاب عن اى كتاب ان تتفضل بان تتكرم بانه تقراه بدلا من ان تردد كلام غبى تكشف به جهلك قبل ان تسقط به قناعك و لتعلم ايها المحمدى ايضا ان فى قولك ان "عمر الارض " هى مسالة تاريخية هو جهل كبير منك ذلك ان عرم الارض مسالة فيزيائية تتعلق بعلم الفيزياءئ و ليس له اى علاقة بالتاريخ ؟؟؟؟؟ فالتاريخ علم ربما يهتم فقط فى مسيرة الانسان فى العصر المكتوب اى المسمى بعصر التاريخ بإعتبار ان مسيرة الانسان قبل العصر المكتوب اى قبل ظهور الكتابة فى حياة الانسان لا تخص علم التاريخ من قريب او بعيد بالمرة و يُطلق عليها عصر ما قبل التاريخ هل تفهم ايها العربانى المحمدى لماذا يسمى بعصر كما قبل التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ السبب ببساطة لانه لا يخص علم التاريخ لان علم التاريخ يتعلق فقط بالوثائق المكتوبة القديمة مثل الكتاب المقدس الذى هو من اقدم الوثائق فى تاريخ الانسانية و الذى هو الوثيقة التاريخية العتيقة الموغلة فى القدم الوحيدة فى تاريخ الانسانية جمعاء المنتشرة بمليارات النسخ و بمئات اللغات فى كل مكان على الارض و موجودة فى كل يد و لا يمكن تزييفها و لا تنقيحهخا و لا التلاعب بها لاستحالة جمع مليارات النسخ بمئات اللغات من شتى اصقاء الارض لحرقها و اعادة تاليف غيرها و تلك الوثيقة التاريخية المسماه ب " الكتاب المقدس " هى الوثيقة التاريخية العتيقة الموغلة فى القدم الوحيدة فى تاريخ الانسانية جمعاء التى لا تزال تطبع يوميا بملايين النسخ لتوزيعها على ملايين الايدى الجديدة و التى لا تزال تترجم للغات جديدة و لغات جديدة و لا تزال تنتشر و تتوغل و تنتشر و تتوغل لذلك فهذه الوثيقة التاريخية المسماه " بالكتاب المقدس " هى اهم وثيقة تاريخية فى تاريخ الانسانية و لما كانت هذه الوثيقة التاريخيةلا يوجد بها حرف واحد يتحدث عن عُمر الارض ؟؟؟؟؟ فنرجو منك اذا اردت ان تكلمنا عن خطا تاريخى وارد فيها ان تبحث لنفسك عن اكذوبة جديدة تكذبها علينا غير اكذوبة عُمر الارض تلك و ساعتها لا تغضب منا لاننا سنفضح تلك الاكذوبة ايضا (sml22) [/COLOR][/SIZE][/B] و البقية تأتى |
تعالى لحمو يا ولد -3-
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][QUOTE]الى وجود تلك الإمبراطورية المزعومة التي لم يُثبت وجودها.[/QUOTE]
وجود كل تلك الامبراطوريات من القبطية الى الآشورية الى المملكة العبرانية الاسرائيلية الى الامبراطورية الاغريقية الى انقسام الامبراطورية الاغريقية الى اربعة اقسام و..................... هى حقائق تاريخية جازمة تتفق عليها كل مراجع التاريخ كما قلنا و تثبتها الحفريات الماثلة فى كل مكان و منها فقط حفريات جبل صهيون التى تم اكتشافها فقط أول من امس فى اورشاليم و تحدث عنها العالم على اعتبار انها انقلاب يدحض اكاذيب العربان المحمديين امثالك و لكن ايها العربانى المحمدى The Big Boss قامت كل الجرائد و المواقع الاخبارية العربانية بتجاهل اخبار هذه الحفريات التى اهتز لها الكون كله اول من امس و لا يزال يهتز فلم يتكلم عنها الا موقع اخبارى واحد فقط الا و هو موقع " ايلاف " ؟؟؟؟؟؟؟ بينما كانت كل المواقع العربانية المحميدة منذ سنتين عندما بدات تلك الحفريات و هم يملأون الدنيا صراخا و عويلا خوفا من هذه الحفريات البعيدة جدا عن المنكح الاقصى من ان تلك الحفريات سوف تؤثر حتما على اثاثات حديدة البراق الموجودة بجوار دورة مياه رسول النكح و الذبح و طبعا موقع ايلاف و ان كان موقع يميل الى الحياد و لكنه موقع عربانى و العربانى عربانى مهما ارتدى من اقنعة لذلك ستجد ان اول مقطعين من تغطية نتائج الحفرايات التى زلزلت العالم اول من امس فقط !! مليئ بكلام مرسل و تشكيكات محمدية و لكنه فى النهاية و بعد المقطعين الطوال من الكلام المرسل يدخل فى نتائج الحفريات التى اكتشفت اول من امس فقط باورشاليم أرجو ان تسمح لعينيك ان تقرا لربما فهمت شيئا [url]http://www.elaph.com/ElaphWeb/Entertainment/2007/10/272258.htm[/url] [quote]و كذلك ليس ثابتا ان كان هذا الكتاب المسمى بالمقدس يتحدث عن اله ام عن عدة الهة[/quote] لا زلت ايها العربانى المحمدى تتكلم بجهلك و ارهابك عن الشئ الذى تخاف ان تقراه لماذا كل هذا الخوف و الزعر من ان تقراه هل هذا هو المصادر التاريخية التى لم تقرا منها حرفا و لم تقرا عنها حرفا و مع ذلك تصر على ان تؤكد و تقسم بأرب رسول اللات انها لا تُثبت وجود المملكة الاسرائيلية منذ العام 1003 قبل الميلاد ؟؟؟ حاول ان تتخلص من خوفك الرهيب من القراءة و حاول دائما ان تقرا ما تتكلم عنه قبل ان تبدا فى الكلام عنه لربما حتى ساعدك هذا فى كتابة بعض الاكاذيب المسبوكة قليلا فاكاذيبك مفضوحة جدا و مثيرة للشفقة عليك قبل ان تثير السخرية عليك فها هو الكتاب المقدس يتحدث فى سفر التثنية ثالث اسفار العهد القديم و بالتحديد فى الاصحاح السادس منه و الآية الرابعة قائلا :" اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب [color=Red][size=100]واحد [/size][/color]" ثم عاد ذات الكتاب المقدس و لكن فى سفر مرقص ثانى اسفار العهد الجديد و بالتحديد فى الاصحاح الثانى عشر منه و بالتحديد اكثر فى الآية التاسعة و العشرين منه ليقول لنا ذات الحقيقة :" فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب [color=Red][size=100]واحد [/size][/color]" [quote]تستشهد بكلام وفاء سلطان؟؟؟؟ هل هي نبيتكم الجديدة؟؟؟ استير الجديدة؟؟؟؟ لم يبقى الكثير و سوف يضيف كهنتكم كتاب جديد بعنوان : سفر وفاء سلطان أم لعلها تصبح العذراء الجديدة؟؟؟؟؟ [/quote] هل تعلم لماذا يا عربانى يا محمدى يا كاذب يا من تسمى ذاتك ب The Big Boss و ترتدى قناع الإلحاد كذبا و زورا و بهتانا بل و غباءً منك لماذا استشهد بكلام استاذتى وفاء سلطان ؟؟؟؟؟؟ لانها ببساطة [color=Red][size=100] دكتورة مُلحدة حقا [/size][/color] و هى استاذة كل الملحدين الحقيقيين فى الشرق الاوسط و أستاذة كل العلمانيين الحقيقيين فى الشرق الاوسط و لو كنت انت ملحدا حقا لعرفت هذا و ابديت الاحترام و التبجيل لاستاذة أساتذة اساتذتك اما و قد سببتها و تندرت عليها فقد سقط قناعك يا محمدى The Big Boss و صدقتى يا استاذتى الدكتورة وفاء سلطان عندما قلتى قولتك الماثورة :"إجرح جلد مُلحد عربانى واحد ستجد جلد محمد إبن عبد اللات تحت جلده " و لكنى لم اجرح جلده يا استاذتى لقد قلت اسمك فقط امامه فهاج جلد محمد الموجود تحت جلده و بدا الهرش و اصابه الجرب فصدقت انا فى قولتى الماثورة : " العرب جرب " [quote]هل تسمي الأن هذه المجموعة من البدو الرحل حفاة الأقدام الذين جل حياتهم كانت في الترحال و الحياة بين أجناب الشعوب و الحضارات المجاورة ب مملكة؟؟؟؟[/quote] لست انا الذى اٌسميهم بل التاريخ هو الذى يسميهم بل تاجهم و قصور ملوكهم و هيكلهم و آثارهم الخارجة من حفرياتهم هى التى تسميهم بل تطعيم شلل الاطفال الذى يجرى فى دماء كل عربانى محمدى من امثالك فى هذا الكون هو الذى يسميهم مملكة قائمة من العام 1003 قبل الميلاد و عاصمتها اورشاليم و اول ملوكهم شاول و ثانى ملوكهم داود و ثالث ملوكهم سليمان و................................. ما يضحك فى الكلام ان العربانى المحمدى هو الذى يتكلم عن الحفاء و العرى و الترحال بينما هو مجرد بدوى اعرابى لا يعرف حتى كيفية جمع براز معيزه ان العربانى المحمدى هو الذى يتكلم عن الممالك بينما نحن القبط ملوكا منذ العام 3200 قبل الميلاد و الآشوريين ملوكا منذ العام 2235 قبل الميلاد و العبرانيين ملوكا منذ العام 1003 قبل الميلاد بينما العربان حتىيومنا هذا ليقيموا اود إروبهم يحتاجون كبسولات الفياجرا التى اخترعها لهم اليهود [/COLOR][/SIZE][/B] و البقية تاتى |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 12:07 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط