يعني أيه التخطيط لثورات داخلية في مصر ..
يعني أحنا نروح في الرجلين .. من أيام السادات لم يقوم الناس بأعمال شغب تذكر إلا ضد الأقباط ..
يارب لما بوش يضغط علي مصر .. ميطلعش شوية قبط يطالبوا ببقاء التعليم الديني الأسلامي اللي كان السبب في أخلاقهم العظيمة و سلملي علي الوحدة الوطنية العربية

طبعا اخلاقنا عظيمة

على الاقل ما شتمنا الرسل و لا حرفنا الكتب كما يفعل البعض منكم (brv1:

فعلاً أخلاقكم عالية جداً ..

لدرجة ان نسائكم يخشوا النت في العشر الأواخر من شهر النوم الفضيل ..

يعنى التقرير ده هوه نفسه بتاع الإسبوع ؟ وبعدين إيه المصادر دى اللى بتوزع تقرير زى ده ؟

خبر زي ده يستاهل الواحد يسيب القهوه ولوان فى دماغى ثلاث أربع حكايات أنما أيه فله.......عارفين تقرير زي ده معناه أيه .....
الازهر يلم كتاكيته...طبعا هناك شيوخ سوف تنضر...وكمان بتوع أصول لعلوم ....و كلهم مع بعض التيارات الاسلاميه المتشدده قادره على تحريك الشارع المصري وأحداث ثوره وفوضى مستغله ألحاله الاقتصاديه التى يعجز على فك شفرتها أي خبير أقتصادي
وهذا كله قد يكون مبرر لتدخل أمريكى مباشر ...والافندي رايح يفرج عن ألف أسلامى متشدد ...الظاهر أنها أيام صعبه قادمه...

ما قلنا في المشمش

أنتى مش عايشه فى مصر يا خاله ..... هو رغيف العيش بكام ...
هى بس رمضان يخلص.......أنتى بتاخدي كام رغيف ياخاله ....

الا ثوره العيش ماحدش يقدر يوقفها ....يا خاله

العلمانية تحلم بالسيطرة على التلاتة أديان
------------------------------
ياعلمانية يامهووسة
بالهبل مغموسة
راحت فين عينك المطموسة
والفكرة الملبوسة
اللى يمشى معاكى يبقى فى حوسة
الإنسان عايز يتولى أمر نفسه
رغم إنه مش عارف كتير فى دنيته ( دنياه ) ولا فى جسمه
مش عاوز ربنا ولا عاوز مملكته وإسمه
طيب يعمل إيه لو ربنا غضب عليه وبقى عدوه وخصمه
ياناس العلمانية دى لعبة مُخزية
عملوها ناس مش مفكرين لكن ترزية
عاملين نفسهم أحكم من الإله
اللى خلق الإنسان
ولا يتركه ولا ينساه
يعرف فكره وما خرج من فيه
ويقدر يدبر كل أموره ويسّير حياته ويكفيه

س : سمعت آل أمريكا هتعملنا نظام نمشى عليه !!
ص : ياعم ولا يهمك هوه حد يعرف يتحكم فينا ؟
س : آل عاوزين يقرروا علينا الديمقراطية وحقوق الإنسان
ص : بيقولوا الكلام ده من سنة 1800 ولا عرفوا يعملوا حاجة
س : هيخصصوا للحاجات دى ملايين
ص : أهو رزق وجالنا
س : طيب هنعمل إيه ؟
ص : زى ما بنعمل كل مرة .. هنعملهم اللى همه عاوزينه شكلاً بس ، ومن تحت لتحت نخرب كل حاجة ونشتغل على كيفنا ونضرب القرشين فى جيوبنا ويادار مادخلك شر
س : لحسن تختلف المرة دى
ص : ولا تختلف ولا حاجة أكتر من فرنسا وإنجلترا كانوا هنا بجيوشهم وكنا بنلعب عليهم وبنعمل اللى إحنا عاوزينه ولفة يمين ولفة شمال ونضرب يمين ونضرب شمال ونلف عليهم يزهقوا ويمشوا وترجع ريما لعادتها القديمة ، وآدى إنت شايف قدامك بعد كل المشوار ده اللى موجود فى سنة 2000 هوه نفسه اللى كان موجود سنة 1800 بس الشكل إتغير شوية لكن النظام الأساسى مازال قائم

التلاتة أديان؟؟؟؟؟؟
هوه بعد كل اللى قلناه وبنقوله عن الإسلام .. لسة برضه بتعتبره دين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سامحنا يارب وسامح عبدك القديس يوساب
ده أنت سبقت الدراويش وشرخت كمان يايوساب...
إنت فعلا حالة ميئوس منها ..ربنا يشفينا ويشفيك...


يلا يا أخويا يوساب إستعد علشان تخرج مع إخوانك المسلمين وتصرخ زى ماصرخ أبونا سرجيوس زمان وقال الإستقلال التام أو الموت الزوؤام ...


قال وبعد كده نرجع ونعيط ونقول المسلمين بيضطهدونا....
جتها نيلة اللى عايزة الخلفة اللى بالشكل ده ........
( فى حمايتك يا أبو الساااااام)



cr:: cr:: cr::

أكملوا قراءة مصائب أخونا يوساب هنا
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=1916[/url]

عزيزى درويش..

قد نختلف فى الرأى وتكون أنت المصيب وأنا المخطئ..

قد تختلف مع آخرون وتكون انت المصيب وهم المخطئون..

لكن أن أتفق أنا مع K K فى رأى واحد ونحن مختلفون معظم الوقت!!.. يبقى راجع نفسك يا درويش مش احتمال تكون غلطان؟

العلمانية مذهب فكرى لا علاقة له بالدين فلا تخلط الأوراق مثلما فعل حبايبنا وضلوا..

كل مسيحى ليس من طبقة الإكليروس فهو علمانى.. فاعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله

العلمانية مذهب عبيط يتجاهل أكبر قوة مؤثرة فى الكون وهى الدين ، يعنى بتحتقر الدين ، مش بتحتقر الدين الخاطىء ( كما هو واجب ) لكن تحتقر الدين الصح والدين الغلط ، علشان كده بأقول إنها مذهب فاشل وعبيط

التكرار يعلم الشطار يايوسااااااب..

نقول كمااااان ....

علمانى لاتعنى ملحد على الإطلاق بل مجرد الرفض لحكم رجال الدين حتى ولو كانوا قديسين..
هذا كل مافى الأمر ...
ليس كراهية لهم ولكن تقديرا لهم لإبعادهم عن شغل السياسة القذر..
على سبيل المثال هل كان يسرك ماكان السادات يقوله على قداسة البابا..
لا أظن ذلك..
فلو كان لنا زعيم قبطى علمانى لإستطاع الرد بالمثل على مهاترات السادات وأوقفه عند حده.. أليس كذلك؟؟



علمانى تعنى أنه ليس رجل دين ذو كهنوت...
أنا وأنت علمانيين متدينين ولكننا لسنا رجال دين أو فى سلك الكهنوت..
و إذا حكم البابا فهذا حكم ثيوقراطى زى حكم الموالى فى إيران والطالبان .
اليونان على سبيل المثال دولة مسيحية أرثوذكسية البطريرك فيها لايحكم بل هناك نظام علمانى حاكم يحكم الشعب بالقانون ولا يتناقض مع الكنيسة ورسالتها الروحية..
واليونان هى أقرب الأمثلة لما يمكن أن يكون عليه الوضع فى مصر لو ضعفت شوكة الإسلام (إنتهاء الإسلام كلية سيكون فقط مع مجئ السيد المسيح الثانى وبالطبع نهاية العالم) .

لسه عندى أمل إنك تفهم يايوساب..




نعم أنا أتفق معاك يا أخويا حارس فى معظم الآراء..
إختلافى الوحيد معك أننى أعامل الإسلام كأيديولوجية مثل النازية والفاشية والشيوعية بينما تتعامل أنت معه كدين وحتى توافقنى على رأيى فأعتقد أننا لن نتلاقى أبدا فى هذه النقطة..
مع ملاحظة أن كراهيتى هى لتعاليم هذه الأيديولوجيات وليست كراهية لتابعيها حيث أننى أعرف أنهم مضللين فى إتباع هذه الأيديولوجيات ..
وسأظل أتعامل مع محمد كما أتعامل مع هتلر وموسولينى وستالين ..

تحياتى

وانا اتفق معك يا K K فى معاملة الأيديولوجية.. لكنى أفرق بين أيدولوجية الإسلام والأشخاص المسلمون أنفسهم..

أنا وانت ولدنا مسيحيين.. غيرنا ولد مسلماً.. أظنك تتفق معى فى دور التربية والبيئة فى غرس أيدولوجية معينة فى العقول.. واجبنا هو النصح والإرشاد والتقويم لما نراه خطأ فى الأيديولوجية لا الشخص نفسه..

اسلام سياسى راديكالى = إرهاب = نازية دينية كما ذكرت..

انظر للسجون والدول والتلفاز الذى ينادى بالقضاء على الإرهاب وإن ده مش اسلام والإسلام زى الفل..

هل نجح فى القضاء على الإرهاب؟ زى ما قالت لك ماريانا "فى المشمش" لأن فى كل يوم يولد آلاف الأرهابيين من المفرخة الفكرية للشيوخ..

ألا تتفق معى أن الإرهاب فكر ولا يقاوم بالارهاب بل بفكر معارض؟

هذا ما يحاول بوش أن يفعله.. خلق جيل جديد غير معتنق للفكر الإرهابى ويرفضه

الأمر برمته حرب فكرية.. ولا انت رأيك ايه؟



العزيز الحبيب درويش..

الفكر الدينى (المسيحى) والعلمانى غير متعارضان بل على العكس تماما.. المسيحية تأمر بالتخصص فى المجالات..

أنت تنظر للأمور بطريقة إلام تؤدى النهاية.. قردوس أم جحيم.. تلك هى النظرة الدينية للأمور يا درويش وأنا لا أختلف معك فيها عندما تطبقها على نصرفاتك.. فهكذا يجب أن يكون..

حسنا.. فلنفترض أنك أصبحت مسئولاً أو قاضياً..

جائتك دعوة من أب أن ابنته تمارس الزنا والدعارة.. فماذا سيكون حكمك؟؟

النظرة الدينية للأمر = لا تدينوا كى لا تدانوا = من كان منكم بلا خطيئة فليرمها أولا بحجر

إذن براءة للبنت وأبوها يضرب دماغه فى الحيط وتانى يوم تلاقى المجتمع كله زانى وداعر طالما مافيش عقاب

هل الحكم الدينى المسيحى خطأ إذن؟؟

كلا بالطبع.. لكنه موجه لنفسك.. لأفكارك.. فى طريقة تعاملك الشخصية مع الآخرين.. انه موجه لك لتربح أبديتك.. طريقة المسيحية فى نمو المجتمع هى أن يهتم كل فرد بنموه الروحى وبالتالى ينعكس ذلك على المجتمع بأكمله فينمو روحيا ويصبح مجتمع مثالى يوتوبى

لكن عندما تكون مسئولاً فلا يمكن أن تترك الناس دون قانون وضعى للمحافظة على النظام العام.. فالله يترك الفرد لضميره بعد أن أرشده بالكتاب المقدس ويتركه يتصرف بكل حرية حتى فى حرية أن يخطئ.. والحساب العادل يأتى مرة واحدة فى الدينونة.. لا يمكنك أن تكون مسئولاً وتترك من أنت مسئول عنهم دون نظام محدد وواضح للجماعة لا تركهم للضمير.. فهناك من هو ذو ضمير يقظ وهناك من هو ذو ضمير ميت.. لابد أن تضع خطاً واضحا للخطأ لا يفرق بين الضمائر.. فالمجتمع لا يتأذى بالضمائر بل بالأفعال (حتى لو كانت حسنة النية)

إذن فانت بحاجة لقانون مصغر لحفظ النظام العام.. والسؤال هنا.. هل يتم وضع سياسة القانون طبقاً للدين أم بطريقة أخرى؟؟

دون الدخول فى تفاصيل ومحاولات بحث.. التاريخ يؤكد فشل كل من ربط السياسة بالدين..

يهودية + سياسة = صهيونية وبروتوكولات حكماء صهيون = دهاء سياسى بحت = ضياع الديانة لإنشغالها بالسياسة
مسيحية + سياسة = صكوك الغفران وعصمة البابا = هرطقات = فساد الديانة لإنشغالها بأمور السياسة
إسلام + سياسة = جهاد وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويصير الدين لله = إرهاب + عنصرية = حروب وعذاب دنيا وأخرة

إذن لا للحكم الثيوقراطى أياُ كان.. لابد من فصل الدين عن السياسة

فصل الدين عن السياسة = العلمانية

وأنا أيضا أفرق بين أيدولوجية الإسلام والأشخاص المسلمون أنفسهم..
ولعلك تقرأ توقيعى ومشاركاتى السابقة لتفهم ذلك..
الفرق هو إننى عندما أتحدث إلى المسلم أو النازى لا أقول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم أو فخامة المستشار الفوهرر هتلر..
أنا أستخدم اللفظ المناسب فى المكان المناسب ..
أستخدم الصدمات الكهربية لمن يصر على رأيه فى إتباع رسول الشيطان مثل أختنا ماريانا..
وأكون رفوقا فى ألفاظى مع الإنسان المسلم المتعقل والذى يبدى ذكاءا وألمعية فى الفهم والقبول..
لدى العشرات من الأصدقاء المسلمين وأعرف كيف أتعامل مع كل منهم بحسب ما أفهمه من طبيعته وقبوله للحديث...
ومن تجربتى ..صدقنى إن قلت لك أن سياسة الصدمات الكهربية هى التى تجدى إن أردت أخاك المسلم أن يعرف طريق الخلاص..