مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)
 

[SIZE="4"]كثير ما نتساءل ...
ماذا لو وصل الأخوان للحكم ؟
ماذا لو تم تطبيق الشريعة الإسلامية وتحولت مصر إلى إيران جديدة؟

والاهم ماذا سيكون موقف الأقباط كـأكبر تجمع مسيحي في الشرق الأوسط ؟

وإليكم الإختيارات
1) [COLOR="Blue"]لا فرق[/COLOR]... فالأخوان مثلهم مثل حسنى مبارك حكم ديكتاتوري
2) [COLOR="blue"]لا مشكلة [/COLOR]... فالتحاور مع الإخوان ممكن من أجل دولة علمانية
3) [COLOR="blue"]الصمت [/COLOR]وتحمل الآلام ومزيد من الإضطهاد (تفكير ديني)
4)[COLOR="blue"] الهروب إلى الخارج [/COLOR]بأي وسيلة (غير متاح للجميع)
5) [COLOR="blue"]المواجهة [/COLOR]والإستقلال بدولة قبطية (حرب ودم)
6) طلب[COLOR="blue"] مساعدة الدول الكبرى [/COLOR]بالتدخل ولو حتى العسكري (مثل العراق؟!!)
7)[COLOR="blue"] حلول أخرى [/COLOR]قد يطرحها بعض الأعضاء

كل هذه الحلول أو المواقف متاحة ولكن لابد أن نقرر أيها هو الأنسب للأقباط
كل له ما له وعليه ما عليه!!
هناك حلول لا تحمل أي حلول بل هو بقاء الوضع على ما هو عليه ([COLOR="Red"]مثل 1 ، 2 ، 3[/COLOR])
وهناك حلول راديكالية ([COLOR="red"]جذرية مثل : 4 ، 5، 6[/COLOR])

[COLOR="Purple"]أرجو أن يكون الحوار في الموضوع
* بعيدا عن الأطروحات الدينية
* بعيدا عن التشتيت
* محدد الاختيار مع ابداء الأسباب [/COLOR]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/SIZE]

راي خاص
 

[B][COLOR="Indigo"]انا مع الرأي الخاص بالتدخل الخارجي .
لأننا لا نملك قوة عسكرية .+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/COLOR][/B]

[COLOR="Blue"]انا كمان صوت للتدخل الخارجي لانه هو الي هيجيبلنا دوله قبطيبه وتتقسم مصر بقي ونخلص من الهجوم علي المسيحيات لان ده شرف المسيحيه [/COLOR]

[SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="Navy"]المطالبة بتطبيق حقوق الانسان في مصر امام الامم المتحدة وجميع المحافل الدولية وهذا العمل لا يقدر علية اقباط مصر وحدهم و بدون مساعدة اقباط المهجر . رفع الشكاوي والقضايا عمل يحتاج لمحترفين في الشؤن القضائية وتوعية مستمرة للشعب بحقوقه وطرق مطالبته بها وعدم السكوت. يجب ايضا تدوين وتصوير وجمع الادلة لكل حالة مهما كان حجمها. فاذا شتم إمام الجامع الاقباط على مسمع مني ومن غيري اكتب فورا اسمه واسم الجامع واسماء الشهود وتاريخ الواقعة وان امكن بالصوت والصورة واقوم برفع قضية قذف وتحريض على القتل وتهديد الامن الاجتماعي ضده. وهذا نفسه ما نراه يحدث في استراليا ولندن وقريبا جدا في برلين..[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]اعتقد انه من الواجب التلويح للولايات المتحده الامريكيه خطورة قيام دوله دينيه فى الشرق الاوسط من خلال دراسات واقعيه يقدمها الاقباط للساسه الامريكيين و خير مثال النظام الحالى فى فلسطين من منظمه حماس الارهابيه !!!![/COLOR][/SIZE]

[B][COLOR="Indigo"]هما صحيح الأمريكان أو الغرب عموما لايهمهم هذا الكلام الا مصالحهم الشخصية .
و العالم الغربي لا يعني ان في مصر مسيحين أساساً .
لكن علينا ان ننتزع لنا مكانا دولياً في الأمم المتحدة لقضيتنا .

البركة في ربنا والحبيب مايكل منير ومساعديه . [/COLOR][/B]

شكرا على التصويت .. ولكن
 

[SIZE="4"]شكرا على التصويت.. ولكن

أتمنى [COLOR="Red"]مزيد من المداخلات[/COLOR] لتوضيح دوافع الاختيار واسبابه
في إجابة مختصرة على قدر الإمكان ... [COLOR="red"]المختصر المفيد[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Purple"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B][COLOR="Blue"]يا جماعة أنا مع الحل السياسى للموضوع وبما ان حكومتنا العزيزة لا تفعل شيئا من تلقاء نفسها فيجب الضغط عليها. لقد قرأت على الصفحة الرئيسية تقرير هيومان رايتس واتش عن مصر وفقرة منه جاء فيها تخفيض المعونة بمقدار 100 مليون دولار لعدم الاصلاح وانتهاك حقوق الانسان. فلو استمر الضغط ممكن يكون فيه حل.[/COLOR][/B]

اذا تم تخقيض المعونة فسوف يكون علينا ايضا والغرب عموما يبحث عن مصلحتة فقط ونحن لا نملك السلاح وحتي لو اتيح للبعض السفر فاغلب البلدان قد امتلأت بالأخوان ولكن حكومات الدول الأوربية سوف تقوم بما يجب دون اي تعصب

[FONT="Tahoma"][RIGHT][SIZE="3"][COLOR="RoyalBlue"]الناس اللى فاكرة ان أمريكا هاتبيع المسلمين فى مصر عشان خاطر الأقباط صعبانين عليا بجد

مثال: واحدة انجليزية قالتلى ان الغرب عارف ان المسلمين العاملين فى سفاراتهم فى مصر بيمارسوا القمع و الأضطهاد ضد الأقباط لكن مطنش عشان مايستفزش النظام و المجتمع المسلم و يدخل نفسه فى مشاكل هو فى غنى عنها حاليا

الصراحة انا رأيى ان اللى هايجيب حق الاقباط للأقباط هما الاقباط نفسهم من غير اى مساعدة غير من ربنا بس
و اللى هايروض المسلمين فى مصر مش الفكر و النقاش و الاقتناع لان مستحيل يجاملونا على قفا دينهم و نبيهم و الههم
اللى هايروضهم السلاح و العنف فقط[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/FONT]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]
نظرية لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار و مضاد له في الاتجاه .. لابد ان يطبق في هذه الحاله

ان قام الشعب المصري( المسلم ) بأختيار الاخوان المسليمن لحكم مصر هذا معناه اختيارهم للتطرف و العنصريه الدينيه

و رضائهم بقيام دولة دينيه و بتطبيق الشريعه الاسلاميه في مصر .. علينا ان نعلم ليس هناك اي حوار او وجود

او حياة تحت رحمتهم و وفق شريعتهم و بناء عليه لابد لنا من تحديد مصيرنا و السعي لقيام دولتنا

القبطيه ( بأي شكل ) . هم من اختار التطرف و العنصريه و الاختلاف و الخلاف بأختيارهم الاخوان

و بناء عليه لنا الحق الشرعي و المصيري للانفصال عنهم .. و بدون الانفصال يا ويل للاقباط

للعيش تحت نير الشريعه الاسلاميه .. من حقهم التام اختيار الاخوان و من حقنا الشرعي الانفصال[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B][COLOR="Indigo"]العنف يولد العنف ......... واحنا لا نملك سلام ولا نملك عدد ، ولا نملك الروح العدائية . [/COLOR][/B]

[QUOTE=الذهبيالفم;202403][B][COLOR="Indigo"]العنف يولد العنف ......... واحنا لا نملك سلام ولا نملك عدد ، ولا نملك الروح العدائية . [/COLOR][/B][/QUOTE]

[RIGHT][FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="RoyalBlue"]يبقى نصلى بقى "للرب" عشان يبعتلنا جيوش الملايكة تحررنا بس غريبة انه مابعتهاش لداود (hrt: [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

كان أصغر راعى داود و الحرب كانت جبارة
فرسان جامدين و جنود بيحاربوا بكل مهارة
و داوود كان بين اغنامه بيرتل احلى سلامه بيرتل سر سلامه و فى أيده النونو العود
---------
هو كان داود عمل أيه بس علشان انا نسيت

[COLOR="Blue"][CENTER][SIZE="6"][FONT="Arial Narrow"][B]بقولكوا ايه هي كله هيحصل في نفس الوقت يعني اي ضغط علي الاقباط في ظل الكلام عنهم دلواتي المستمر لو اتنيلوا ووصلوا الاخوان للحكم وده مش هيحصل هيبدا الاقباط في الهيجان وهتحدث صدامات وهتلاقي العالم كله بيتفرج
ومن هنا يبدا الغرب في وضع سياسيه جديده لمصر ومنها الي التدخل بسبب حمياه
ملايين البشر واسقاط نظام ارهابي لجماعه محظوره دوليا وهنا بقي ارد علي لونلي واي الي فاكر غير الي هيحصل ان الامريكان حاملين هم المسلمين
مين قلك كده الي بقوله ده لو حصل اي تدخل هيكون في مصلحه اسرائيل
تخيل حجم دوله اسرائيل بهذا الحجم مره تانيه
ده احداث اسكندريه موضوعه علي الاحداث الدوليه الي حصلت علشان حفنه من الاقباط اتحركوا تخيل بقي ان الشعب يرفض
هيجتمع المجلس الامن ويقول احنا لازم نحمي ملايين المسيحين من هؤلاء الهمج\
ولاتنسوا ان الامم المتحده هي حاميه الاقليات في العالم واكبر اقليه في العالم اقليهه عدديه هي الاقباط بالملايين[/B][/FONT][/SIZE][/CENTER][/COLOR]

[b]للأسف الأخوان بمليون وش و لون ينى قدامك احنا ضد امريكا و من وراك ممكن تطبع مع امريكا و أسرائيل فى لحظة و مستحيل تلغى معاهدة السلام مع اسرائيل كل ده كلام بروباجندا
و محدش فى العالم هيعرف يمسك عليها حاجة مالشيعة و المسيحيين بياخدوا بالجذم فى السعودية و أيران بتضطهد العرب و السنة و اليهود و المسيحيين حد قادر يكلمها
و مينامار لو سمعتم عنها بتسحل المعارضة فى الشوارع و فشل مجلس الأمن للتوصل إلى حل
و خللى بالك درس العراق ماثل فى أذهان الامريكان " وهم الوحيدين اللى ممكن يدخلوا حرب الأيام دى " اما باقى شعوب اوروبا فلامؤاخذة بلبانة همهم كله العيشة الرغدة و مش حاسين بالخطر اللى جايلهم من الشرق [/b]

[B][U][COLOR="Blue"]بس وضع مصر مختلف هرجع بيك الي اسرائيل ولو عملت زي مبتقول الشعب
ياكلها ده غير الضغط علي مصر دوليا وما هيصدقوا ان مصر وقعت والاخوان وصلوا للحكم وتبقي حجه لضرب مصر اقتصاديا وساياسيا وعالميا واجتماعيا واحتلاللها واعاده سينياء الي اسرائيل
* [COLOR="Sienna"][U]مرفوض الي ان يكون علي الحدود مع اسرئيل
نظام اصولي متاسلم ارهابي يدعم حماس ويعمل خلافه
وكلام فاضي زي ده [/U][/COLOR]
وهتستغل ورقه ملايين الاقباط بقوه في هذه المسئله ومفيش قبطي هيشتري الاخوان
الا لو اطونا حقوقنا كامله تحت معاهده دوليه واولها ان شريعتهم علي نفسم مش علينا
وفي الوقت نفسه هندعم جمال لان وجود جمال هيمنع اي اقتراب اخواني للسلطه
نار مبارك اخف من نار الاخوان الي هتهيج الدنيا [/COLOR][/U][/B]

بسم الله القوى

اذا كان الله معنا فمن علينا

اذا سرت فى وادى ظل الموت لا اخاف شرا لانك انت معى

مازلت في انتظار المزيد
 

[SIZE="4"]أحبائي
مازلت في انتظار المزيد من التصويت
ومازلت في انتظار المزيد من التوضيح
فمعظم من اختار لم يوضح اسباب اختياره

هذا الموضوع هو مجرد وضع النقط في الحروف لنعرف كيف نتصرف في كل الحالات

لهذا أرجو المزيد من المداخلات لتوضيح الأفكار وراء كل اختيار[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"][CENTER]+ سلام المسيح +[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

[size="4"][quote]أرجو أن يكون الحوار في الموضوع
* بعيدا عن الأطروحات الدينية[/quote][/size]

[size="4"]
أرجو يا ابراهيم ان تقرأ سفر الخروج ( أول اصحاحين )... وسوف تدرك ان الله لم يساعد العبرانيين الا عندما جلس فرعون في الحكم وكان أقسي من ابيه الذي ضايق العبرانيين الذين صرخوا الى الله فسمع الله لهم وتأكد ان الله ضابط الكل وان الملك او الساسة لا يستطيعوا ان يأخذوا قرار الا بسماح من الله له المجد وكل ده لمصلحة ابنائه

وتذكر ان العبرانيين انذاك لم يفعلوا شيئا الا الالتجاء الى الله وقت الضيقة


[/size]

عزيزي
 

[SIZE="4"]عزيزي الدكتور

أنا أتفق معك [COLOR="Blue"][U][B]إلى حد كبير [/B][/U][/COLOR]وإليك التوضيح

أنا لا استبعد الاطروحات الدينية كما فهمت إلا لأن الموضوع في المنتدى العام ذو الصبغة العلمانية
ولكن[COLOR="Blue"] هذا لا يعني أنني لست مؤمن بدور المسيح في أن يحرك التاريخ لصالحنا [/COLOR]

فهناك طريقان للاقتراب من المشاكل القبطية عموما من أجل حلول

[COLOR="Blue"]الطريقة المدنية[/COLOR] بالتفكير المنطقي العقلاني المنظم والاستعداد المقنن وعقد المؤتمرات واعلام العالم بقضيتنا وحتى الكفاح المسلح إذا سدت الطرق السلمية

[COLOR="blue"]والطريقة الروحية[/COLOR] بالصلاة ولبس سلاح الله الكامل

ولا مانع من اللجوء للأثنين لأنهما لا يتعارضان بل بكمل بعضهما بعضا

واحدة تتعامل على مستوى الواقع المادي والسياسي
والأخرى تتعامل مع حروب الروح ومع رئاسات وأجناد الشر الروحية مصدر كل ألم

[COLOR="Blue"]لكن الخلط [U][B]والزفلطة [/B][/U]بين الاثنين هو مكمن الخطر[/COLOR]

فالكثير (وليس الكل) ممن لا يمكلون قوة الروح والعلاقة الحية مع الله تجدهم [COLOR="red"]يلتجأون للهروب إلى الحل الديني من أجل الهروب[/COLOR] لا أكثر من حلول المواجهة والدفاع عن الأهل

ومع هذا لا يصلون بحرارة الروح من أجل أهلهم وزويهم ومن أجل الخلاص من نير الإسلام ... وهذا ما اسميه الدروشة

يحترفون الدين كمجرد طقوس وأفعال بلا روح أو قوة حقيقية
يحترفون الماسوكية والبكائيات بلا بحث حقيقي عن حلول

هل من الممكن أن تذكر أي تجرية شخصية لك في صلاة رفعت في أي كنيسة من كنائسنا مع رائحة البخور [COLOR="red"]من أجل الخلاص من الاحتلال الاسلامي[/COLOR]

[COLOR="Red"]ولا واحدة في الأغلب (من تجربتي أنا على الأقل) ... هل تعرف لماذا؟[/COLOR]

لأنهم ساعتها [COLOR="red"]يهربون إلى السياسة[/COLOR] قائلين ليس من الحكمة أن نرفع صلاة بهذا المعني .... [COLOR="red"][U][B]هذا يضر بالوحدة الوطنية [/B][/U][/COLOR]

فإذا طرحت [COLOR="Red"]حلول سياسية [/COLOR]... قالوا الرب يتولانا وهو المدافع عنا ([COLOR="red"]هروب للدين[/COLOR]) ... وهم لا يطلبون

وإذا سألتهم هل يطلبون في صواتهم الخلاص من الإسلام ([COLOR="red"]حلول دينية[/COLOR]) ... قالوا الوحدة الوطنية ([COLOR="red"]هروب للسياسة[/COLOR])

ونقف محتارين بين من يطلبون الحل الديني من الله بلا صلاة
وهربون من الصلاة من اجل الخلاص خائفين على الوحدة الوطنية

المهم أن يبقى الوضع على [COLOR="red"]ما هو عليه بلا حل في مفترق الطرق[/COLOR]

ولهذا تعمدت استبعاد الاطروحات الدينية من المداخلات من أجل محاولة التفكير العقلاني والبعد عن التدين الظاهري ...
وربما أتبعها [COLOR="Blue"]بموضوع موازي في الساحة الدينية عن حرب الروح [/COLOR]

ومع هذا لم استبعد تماما الحل الديني كما تقول .. فوضعت الاختيار الثالث
[COLOR="Red"]الصمت وتحمل الآلام ومزيد من الإضطهاد (تفكير ديني)[/COLOR]

من أجل ألا يشعر الأخرون أنني استبعد [COLOR="red"][U][B]قوة الروح وقوة المسيح العامل فينا بروحه [/B][/U][/COLOR]

مع الوضع في الاعتبار أن تحمل الآلام لابد أن يتبعه صلوات وتضرعات إلى ملك الملوك [COLOR="red"]لكي يخلصنا بذراع قوية كما فعل مع بني اسرائيل[/COLOR] .. كما رصدت أنت في مداخلتك
وألا نكتفي بالبكاء والاستمتاع بالألم

[COLOR="Red"]نقطة أخرى هامة جعلتني أركز على السياسي لا الروحي ... [/COLOR]
أن معظم مطالبنا كأقباط [COLOR="red"]هي سياسية بالأساس[/COLOR]

فالمسيح يمكن أن نعبده [COLOR="red"]في أي مكان [/COLOR]ولا يشغله وطن بقدره ما يشغله وطننا السمائي ... وليس شرطا أن نعبده في مصر أو في أمريكا (بخلاف يهود العهد القديم وأرض الموعد)
والمسيح لا يحتاج إلى[COLOR="red"] الغاء الخط الهمايوني [/COLOR]لأنه من الممكن الصلاة في أي بيت وعلى أي مذبح مكرس
والمسيح لا يحتاج إلى [COLOR="red"]وجود أقباط في البرلمان [/COLOR]، بل يريد وجوده في قلوب الأقباط

إذا فدفاعنا عن حقوقنا وأن لم يتعارض مع المسيح ، ولكنه لا يؤثر على حياتنا الروحية مع المسيح كثيرا

[COLOR="Blue"]وأما الحل الروحي الديني[/COLOR] فهو في الأساس [COLOR="Red"]ليس لكي يضرب الله مصر بضربات عشر ليخلصنا كما خلص اليهود [/COLOR]، بل هو أن [COLOR="Blue"]يضرب الرب أجناد الشر الروحية الحاكمة باسم محمد فوق أرض مصر [/COLOR]، فيعود الشعب المصري كله للمسيح ... وهذا يريده المسيح [COLOR="red"]لأنه يريد خلاص الأنفس[/COLOR] "وفتيله مدخنة لا يطفئ"

أرجو أن أكون قد أوضحت[/SIZE]

[SIZE="6"][CENTER][COLOR="Red"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/CENTER][/SIZE]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]موقفى بأختصار
افضل حل : استقلال الاقباط فى جزء من مصر و عمل وطن خاص بهم (الحلم الاكبر فى حياتى الذى أحلم به طوال الوقت) .

احتمالية تحقيقه : لا تتعدى 0.1% , واحد من عشره فى المائه .

لذلك فالحل العملى الوحيد الذى سألجأ اليه : الهرب خارج مصر لأى دوله أخرى , على الاقل علشان أموت و انا مطمن على ولادى و اطمن انه مش ها ييجى يوم يدخل عليهم الاسلاميين يقتلوهم فى بيوتهم .

هيه دى الحقيقه المجرده مع الاسف

المفدى [/COLOR][/SIZE]

شكرا على التعليق
 

[SIZE="4"]شكرا على التعليق الواقعي أخي الحبيب المفدي 10():

وفي انتظار المزيد من التصويت وآراء باقي المصوتين وتوضيح أسباب اختيارهم [/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B][SIZE="4"][COLOR="Teal"]الحقيقة ان موقف أخينا الحبيب المفدى هو موقف الكثير منا. فأنا شخصيا أحاول جاهدا وبشتى الطرق للهجرة حتى أعيش فى أمان ولا أسمع عن حالاات الخطف والأسلمة الجبرية بالاضافة الى المعاملة الحسنة فقد وصل الاضطهاد فى العمل الى المنتهى معى. لقد قام رئيس مجلس ادارة الشركة التى أعمل بها برفض أى طلب عمل لشخص مسيحى وقالها صراحة لادارة ال HR لا تأخذ Cv من أى مسيحى وبالنسبة للمسيحيين العاملين فى الشركة فقد قرر فصلهم واعادة تعيينهم بعقود جديدة بنفس الأجر ولم يعطهم الزيادة المقررة لهم والمعترض عليه ترك العملوامعانا فى اذلالنا قام بتعيين خريجين جدد ليس لهم أية خبرة بأساسى مرتب يفوق راتبنا نحن الذين نعمل فى الشركة منذ ثلاث سنوات فأى عدل هذا؟!!![/COLOR][/SIZE][/B]

[COLOR="Sienna"][CENTER][U][FONT="Arial Black"][SIZE="7"]ياللاسف [/SIZE][/FONT][/U][/CENTER][/COLOR]
[COLOR="Blue"][CENTER][SIZE="5"]وتبقي انت يابولس والمفدي والي زيكوا كما قال عنكم المهدي عاكف مع السلامه
المركب الي تودي
ويتري هتخدوا اهليكم معاكم ولا هتسبوهم ويتري ايه شعوركم وانتوا بره وبتشوفوا
الكنائس والاديره والباقي من اهاليكم وهما بيتقطعوا وبيموتوا من الارهابيين وتهدم الاديره وتكسر الصلبان وتنتهك حرمه القديسين ولا هتبقي زي معابد اليهود تحت الوصايه ..........اخص علي كده
مصر بلد المسيح الي حضنته لما بعد باهله عن الخطر حتي يتمم ما يريد

الي عايز يهرب (يهرب زي الفار) مع السلامه زي ماقله مهدي عاكف
والي عايز يحمي ارض المسيح يخليه
ومفيش مانع ان الواحد يسافر ويكون علاقته الكامله ببلده برده زيارات واهله موجودين وبيخلفوا ويخلفوا
انما الي يقطع جدره هيلف العالم مش هيلاقي زي ارضه الي طلع فيها جدره
سلام ومش داخل الموضوع ده تاني[/SIZE][/CENTER][/COLOR]

[B][COLOR="Blue"]أنت فهمب غلط يا هتى ده كده يبقى كل أقباط المهجر خونة زى ما بيقولو علبهم. وبعدين أنت ناسى ان الناس بترجع تانى تشوف أهلها. ده شىء طبيعى. الناس دائما بتدور على فرص أحسن ليها ولأولادها. [/COLOR][/B]

أرجو احترام الرأي الآخر
 

[SIZE="4"]أخوتي الأعزاء ... نحن لا نحكم على اختيارات أحد
ولا ندين أحد
ولا نحدد إذا كان الاختيار أخلاقي أم لا

بل سوف نناقش الاختيارات واحد واحد ونرى أيا منهم العملي وأيا منهم الأنسب طبقا للظروف القبطية الحالية

ليس هناك اختيار صحيح 100 % أو فاشل 100 %

أرجو عدم الهجوم على اختيارات الآخرين لمجرد أنهم يقولون ما يشعرون به ، ويرونه الانسب لهم ولأقربائهم [/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B][COLOR="Indigo"]بالعكس يمكن اخواتنا بره يساعدونا في طريقة لحل مشاكلنا . [/COLOR][/B]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="RoyalBlue"][RIGHT][QUOTE=boulos;203424][B][SIZE="4"][COLOR="Teal"]الحقيقة ان موقف أخينا الحبيب المفدى هو موقف الكثير منا. فأنا شخصيا أحاول جاهدا وبشتى الطرق للهجرة حتى أعيش فى أمان ولا أسمع عن حالاات الخطف والأسلمة الجبرية بالاضافة الى المعاملة الحسنة فقد وصل الاضطهاد فى العمل الى المنتهى معى. لقد قام رئيس مجلس ادارة الشركة التى أعمل بها برفض أى طلب عمل لشخص مسيحى وقالها صراحة لادارة ال HR لا تأخذ Cv من أى مسيحى وبالنسبة للمسيحيين العاملين فى الشركة فقد قرر فصلهم واعادة تعيينهم بعقود جديدة بنفس الأجر ولم يعطهم الزيادة المقررة لهم والمعترض عليه ترك العملوامعانا فى اذلالنا قام بتعيين خريجين جدد ليس لهم أية خبرة بأساسى مرتب يفوق راتبنا نحن الذين نعمل فى الشركة منذ ثلاث سنوات فأى عدل هذا؟!!![/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

تعرف لو المدير ده خلصتوا عليه و قتلتوه؟؟؟
اللى بعده هايفكر مرتين على الاقل لكن فى الغالب هايقرر انه يضطهد المسيحيين برضو و لو ده اتقتل هو كمان
اللى بعده هايفكر تلات مرات و فى الغالب هايخاف يضطهد الاقباط
انا معاك ان الحل ده عنيف و دموى بس اللى بيكره الحلول العنيفة و الدموية هنيئا له حياة الذل و الاضطهاد و لو فتح بقه المفروض هو اللى يتقتل

فى مثل بحبه بيقول: "اللى يستحمل الذل يستاهل الذل"
مع احترامى انا و انت و كل الاقباط نستاهل اللى احنا فيه
ده حتى امريكا دلوقت مطنشانا و بتضطهدنا مجاملة للمسلمين
الامريكان عارفين ان العاملين المسلمين فى سفارتهم فى مصر بيضطهدوا الاقباط و عاملين ودن من طين وودن من عجين تجنبا للمشاكل مع المسلمين
امريكا عارفة ان الاقباط مضطهدين فى مصر و لم تحرك ساكنا خوفا على علاقتها مع نظام مبارك
احنا بس اللى هانحرر نفسنا
لكن للاسف لا نفعل
[/RIGHT][/COLOR][/SIZE][/FONT]

بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
انا مع المواجهة والاستقلال بدولة قبطية ولو امكن الامر تدخل امريكى فى مانع بس يكون تدخل بعد الاعتراف بالفشل اما من البداية فلا مانع من المواجة شخصية من الاقباط للاخوان

[B][COLOR="Teal"][SIZE="4"]يا حبيبى الموضوع مش موضوع عنف واضطهاد أصل قراره ده كان قرار عملى بحت وهاقول لك ازاى. أنا بشتغل فى شركة كورية للأجهزة الالكترونية منافسنا القوى فى السوق هو الحاج مصطفى العربى صاحب شركات توشيبا العربى راح يلف على التجار اللى كلهم متنورين ومتعلمين أوى زى ما أنت عارف وقال لهم ماتشتروش منهم ولا تبيعوا بضاعتهم دى شركة كفار وبتشغل كفار. وبالفعل النعرة الدينية اشتغلت والمبيعات حجمها نزل غير حالة البلد الاقتصادية اللى الكل عارفها. وطبعا هو ماقالش للتجار ان توشيبا ده يابانى وانه كل سنة يروح اليابان يتعاقد مع الكفار على تجديد التوكيل. فاضطر رئيس مجلس الادارة الى استبدال العاملين والتضييق على المسيحين زى ما أنا حكيت لكن الرجل كورى ولا تفرق معاه مين اللى بيشتغل طالما الشغل ماشى ولكن لما المبيعات تنزل وأرباح الشركة تنزل كان لازم ياخد موقف.
وأحب أقول انه كان بيحب المسيحيين لأمانتهم فى الشغل فمثلا مافيش واحد مننا بياخد نصف ساعة صلاة جماعة ثلاث مرات فى اليوم وشغله مايخلصش ويضطر يقعد بعد المواعيد الرسمية وياخد طبعا over time. فكان المدير يقول لهم عايزين تعبدوا ربنا اعبدوا ربنا على حسابكم مش على حسابى لحد ما جيه الحاج العربى بلعبته الدنيئة.[/SIZE][/COLOR][/B]

تحليل مبدئي
 

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]أخوتي الأقباط الأحباء[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]من الواضح ان الحل الوحيد الذي يمكن استبعاده الآن هو التفاوض مع الأخوان (# 2)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE="4"]لا مشكلة ... فالتحاور مع الإخوان ممكن من أجل دولة علمانية [/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="blue"]ولا واحد أختاره فلا قيمة لمناقشته وإن كان يؤكد على أن الجميع على وعي تام بأن الأخوان ما هم إلا طيور الظلام ، ذئاب في ثياب حملان

أما الحل الأخير ( #7)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE="4"]حل آخر سوف أوضحه في المداخلات[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="blue"]فقد تطوع إثنان للإجابة
وقد أوضح الأخ العزيز الأسمر99 أن الحل الذي يقترحه هو اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية بمساعدة أقباط المهجر ... وإن كان من المعروف أن الأمم المتحدة يحركها القوى العظمى ، فمن الأجدى اللجوء وبهذا المفهوم إلى مساعدة الدول العظمى (الحل # 6)

أما الأخ العزيز godhelpcopts فلم يتكلم حتى الآن حتى نعرف ما هو الحل الذي يقترحه ؟

[COLOR="red"]ونحن في انتظار تعليق الأخ godhelpcopts [/COLOR]

[COLOR="red"]ومناقشة اقتراح أخونا الأسمر99[/COLOR] ومدى جدواه وهل من الممكن أن يطبق عمليا ( وكيف؟)[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Purple"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية
 

[QUOTE=Ibrahim Al Copti;204442][SIZE="4"][COLOR="blue"]
وقد أوضح الأخ العزيز الأسمر99 أن الحل الذي يقترحه هو اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية بمساعدة أقباط المهجر
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]أتفق مع رأي أخي الحبيب الأسمر99. وفعلاً أقباط المهجر ينفذون هذا الأقتراح. لكن هل مازال بعض أقباط الداخل يتصورون أن اللجوء للإمم المتحدة والمحافل الدولية للمطالبة بأبسط حقوقهم الأنسانية يعتبر خيانة ؟![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=Ibrahim Al Copti;204442][CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]أخوتي الأقباط الأحباء[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
أما الأخ العزيز godhelpcopts فلم يتكلم حتى الآن حتى نعرف ما هو الحل الذي يقترحه ؟

[COLOR="red"]ونحن في انتظار تعليق الأخ godhelpcopts [/COLOR]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Purple"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]



[SIZE="5"][CENTER][FONT="Tahoma"]قاوم المخرب الذى صادر أحلامك و أضاع مستقبلك و مستقبل أبنائك و أحفادك.

شارك فى معاقبة المجرم السفاح الذى نهب أموالك و سرق سعادتك و أهان كرامتك و جردك من شرفك و هتك عرضك و عذب أولادك و إغتصب أمك و إخواتك

[COLOR="Sienna"]مقاومة الحاكم الفاسد السفاح الأول فى العالم هو دفاع عن النفس و العرض و المال
و هو حق مشروع وواجب وطنى[/COLOR][/FONT][/CENTER][/SIZE]


(dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{


[SIZE="5"][COLOR="Blue"][U][B]لا أمل فى حياة حرة كريمة لأبناء مصر مع وجود مبارك
و كل تأخير فى الخلاص منه ستدفع ثمنة غاليا الأجيال القادمة لمئات السنين
إذ جعل سؤ حكم مبارك ..... مستقبل هذة الأمة مظلم. [/B][/U][/COLOR][/SIZE]

(bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:))

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]مبارك و أسيادة العائلة المالكة السعودية هم من دبروا هجمات 11 سبتمبر
و من ثم شعروا بالحاجة الى تقديم جانى بديل عنهم الى الولايات المتحدة.
كذلك كان مبارك يأمل فى أن تؤدى هذة الحرب(احتلال العراق) الى تدمير الأدلة على تورطه هو شخصيا فى برنامج صدام لتصنيع أسلحة الدمار الشامل
و على ارسالة طائرات حربية مصرية لضرب :
الايرانيين و الاكراد و الشيعة بالغازات السامة و الأسلحة الجرثومية.[/COLOR][/SIZE]


(hhhhhhhh) (hhhhhhhh) (hhhhhhhh) (hhhhhhhh)

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"][FONT="Tahoma"]الدعوة الى العصيان المدنى الشامل[/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]
دعونا نبدأ الأن بالعصيان المدنى. دعونا لا نغادر منازلنا بدءا من اليوم الذى يعلن فية مبارك إعتزالة الحكم .
لا تغادر منزلك بدءا من ذلك اليوم مهما كانت الأسباب حتى يسقط نظام مبارك أو يسقطة مؤيدية فى الغرب.
انصح عائلتك و أقاربك و أصدقائك بعدم مغادرة منازلهم بدءا من ذلك اليوم.
دعونا نبين لمبارك و العالم كلة اننا شعب يرفض أن يعيش كعبد ذليل تحت رحمة حاكم باغى و ظالم و مستبد و حرامى. [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][U][B]المفكر طارق حجي ل 'آخر ساعة':
لم يعد أمامنا خيار سوي تفعيل كل القوي المدنية
أو نذهب أدراج الرياح [/B][/U][/FONT][/COLOR][/SIZE]

[url]http://www.akhbarelyom.org.eg/akhersaa/issues/3771/0500.html[/url]


[SIZE="4"][CENTER][COLOR="Blue"][U][B][CENTER]طارق حجي من مواليد بورسعيد عام 1950 وتخرج في كلية الحقوق بجامعة عين شمس عام 1971 ثم 8 سنوات يدرس علوم الإدارة الحديثة بعدد من الجامعات خارج مصر .. تختاره بعدها واحدة من أكبر شركات البترول في العالم ؟ ليكون خبيرا لاتفاقيات البترول بها .. وسرعان ما تكتشف هذه الشركة مواهبه الإدارية ، فتقوم بإلحاقه بمعظم برامج التدريب العالمية العليا في مجالات البترول والاقتصاد والإدارة الحديثة، وبعد 9 سنوات من عمله مع هذه الشركة العملاقة تختاره ليكون وهو في منتصف الثلاثينات من عمره رئيسا لشركاتها في مصر ومساعدا لرئيس الشركة علي مستوي العالم لشئون الشرق الأوسط ، ومؤخرا أسس شركته الخاصة ؟.. وحجي كاتب ومفكر سياسي واقتصادي صدرت له في مصر وخارجها العديد من المؤلفات باللغات العربية والإنجليزية والفرنسية ..
قال عنه الكاتب الراحل عبد الستار الطويلة حجي ليس مثقفا واحدا بل هو عدة مثقفين في واحد ، شاعر وكاتب وناقد سياسي وأديب بارع جدا في الحوار ولديه طاقة ضخمة علي احترام الثقافة والمثقفين بنفس القدرة التي لديه علي القيادة وإدارة الأعمال .. أما أنيس منصور فقال: 'طارق حجي يجصدر كتبا كما تجيء تختفي دون أن يقرأها الكثيرون والعيب فينا والشرف له' ..
مع واحد من أصدق حكماء مصر ومفكريها طارق حجي الكاتب وخبير البترول العالمي كان لآخر ساعة هذا اللقاء في واحة حجي حيث يجفتح لك باب مكتبه فتجد عالما سحريا أنيقا يعود لكثافة تواجد الأعمال الفنية ذات الحس الجمالي العالي القيمة والمختارة بعناية والموضوعة بعناية أكثر علي خلفيات أكثر تناسبا تعبر عن المخزون الثقافي لصاحب المكتب .. فإذا دلفت لقاعة الاجتماعات تجد نفسك في حضرة رواد الفكر والثقافة والعلوم وقد انتشرت صورهم علي جنبات حوائط القاعة في إطارات أنيقة بريشة رسام بارع ومنحوتات لمفكرين أوروبيين رائعين علي طاولة جانبية .. وكأنه يستقبل ضيوفه ومعه هذا الزخم الحضاري لرواد صنعوا التاريخ .. وكان اللقاء .. وكان الحوار التالي ..[/CENTER][/B][/U][/COLOR][/CENTER][/SIZE]


(sml11) (sml11) (sml11) (sml11) (sml11) (sml11)


[IMG]http://www.somebodyhelpme.info/righteous/Tareq_Heggy/1057-Tareq_Heggy.jpg[/IMG]


(sml11) (sml11) (sml11) (sml11) (sml11)

مزيد من التفكير
 

[SIZE="4"]الحبيب godhelpcopts

السؤال كان على [COLOR="Red"][U][B]لو وصل الأخوان للحكم [/B][/U][/COLOR]

ما رد فعل الأقباط وكيف سيتصرفون

[COLOR="Red"][SIZE="6"]وبالتالي لن يكون هناك مبارك

وساعتها لن يكون هناك حاجة للثورة عليه[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][U][B][CENTER]وأرجو مزيد من التركيز وعدم وضع أخبار الصحف كلها في الموضوع

فالموضوع حواري لا إخباري [/CENTER][/B][/U][/COLOR]

وفيما يبدو أن رأيك يمكن أن يندرج تحت الحل الأول[/SIZE]

[QUOTE][SIZE="4"]1) لا فرق... فالأخوان مثلهم مثل حسنى مبارك حكم ديكتاتوري[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Purple"]+ سلام المسيح +[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=boulos;204099][B][COLOR="Teal"][SIZE="4"]يا حبيبى الموضوع مش موضوع عنف واضطهاد أصل قراره ده كان قرار عملى بحت وهاقول لك ازاى. أنا بشتغل فى شركة كورية للأجهزة الالكترونية منافسنا القوى فى السوق هو الحاج مصطفى العربى صاحب شركات توشيبا العربى راح يلف على التجار اللى كلهم متنورين ومتعلمين أوى زى ما أنت عارف وقال لهم ماتشتروش منهم ولا تبيعوا بضاعتهم دى شركة كفار وبتشغل كفار. وبالفعل النعرة الدينية اشتغلت والمبيعات حجمها نزل غير حالة البلد الاقتصادية اللى الكل عارفها. وطبعا هو ماقالش للتجار ان توشيبا ده يابانى وانه كل سنة يروح اليابان يتعاقد مع الكفار على تجديد التوكيل. فاضطر رئيس مجلس الادارة الى استبدال العاملين والتضييق على المسيحين زى ما أنا حكيت لكن الرجل كورى ولا تفرق معاه مين اللى بيشتغل طالما الشغل ماشى ولكن لما المبيعات تنزل وأرباح الشركة تنزل كان لازم ياخد موقف.
وأحب أقول انه كان بيحب المسيحيين لأمانتهم فى الشغل فمثلا مافيش واحد مننا بياخد نصف ساعة صلاة جماعة ثلاث مرات فى اليوم وشغله مايخلصش ويضطر يقعد بعد المواعيد الرسمية وياخد طبعا over time. فكان المدير يقول لهم عايزين تعبدوا ربنا اعبدوا ربنا على حسابكم مش على حسابى لحد ما جيه الحاج العربى بلعبته الدنيئة.[/SIZE][/COLOR][/B][/QUOTE]

[FONT="Tahoma"][RIGHT][SIZE="3"][COLOR="RoyalBlue"]طيب مش تقول كده من الاول ياراجل فعلا معاه حق بقى يضطهد المسيحيين و النبى تبقى تقوله يتوصى كمان

يعنى حتى ياربى اللى مش بيكرهنا بيضطهدنا عشان يرضى اللى بيكرهنا
ده ايه اللى بيحصل ده
فعلا الاقباط دول نموذج الضحية و ضحية الضحية و ضحية ضحية الضحية[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/FONT]

ناخذ الصحراء الشرقية او الغربية ويتم تعميرها بمساعدة الدول الكبرى ليعيش فيها اقباط مصر بمشاريعهم واستثمارتهم وعقولهم الناضة ويشوف العالم الاقباط ها يعملوا اية

[size="7"]تريدون تحويل مصر الي عراق[/size]

...................................................................

[QUOTE=hendfoad;204579]ناخذ الصحراء الشرقية او الغربية ويتم تعميرها بمساعدة الدول الكبرى ليعيش فيها اقباط مصر بمشاريعهم واستثمارتهم وعقولهم الناضة ويشوف العالم الاقباط ها يعملوا اية[/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"])noP) وهل يمكن نسيان تاريخك وتراثك الانساني و مقدساتك الدينية !!
)noP) هل يمكنك ترك كنائسك واديرتك المنتشرة في كل مكان بمصر !!!
)noP) لو الدولة وافقت علي تقسيم مصر هل المسلمون المتطرفون ستركومك في حالك !!!![/COLOR][/SIZE][/B]