منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   آلام المسيح : أفضل فيلم على الاطلاق (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=2726)

yaweeka 26-02-2004 12:19 AM

آلام المسيح : أفضل فيلم على الاطلاق
 
شاهدت فيلم آلام المسيح الذى اخرجه ميل جيبسون
اكثر من رائع
انه افضل فيلم يجسد الام المسيح قبل وعلى الصليب
ساعتان تشارك المسيح آلامه وتبكى فيهم مع مريم العذراء وتشاهد لوحات مايكل انجلو وكأنها قد بعثت فيها الحياة وتستمع الى موسيقى كـأن مصدرها قيثارة داود النبى
اعتقد انه افضل فيلم على الاطلاق
فقد نجح ميل جيبسون فى ان يجعلنا نحيا آلام المسيح فأبكى معظم من "عاشوا" الفيلم

===========
الاقبال على الفيلم فاق كل التوقعات والدعاية المعادية للفيلم التى اتبعها اليهود نجحت فى تحفيز الامريكيين لمشاهدة الفيلم, يعنى جت فوق دماغهم بالرغم من انى لا اجد اى شئ معادى لليهود فى الفيلم !!!

اجد افضل تعليقين على الفيلم من قطبين مسيحيين:
"كما حدث بالضبط" البابا يوحنا بولس الثانى
"أفضل من حياة كاملة من العظات" القس بيلى جراهام

sammy 26-02-2004 01:44 AM

أخى الحبيب ياويكا سلام المسيح معك ومع الجميع

يادوبك جاى من مشاهدة الفيلم.
واسمحلى أختلف معاك بصراحة لم يعجبنى للأسباب الآتية:

أولا: فيه عنف زيادة كتير لدرجة أنى تألمت جدا, ولم أستطيع أن اربط بين هذا العذاب وبين الخطية التى تسببت فيه لغموض الفيلم من هذه الناحية.

ثانيا: لأول مرة فى حياتى أحس بكراهية لليهود, ولا أظن أن هذا الشعور مقصود إحداثه لكنه جعلنى فعلا متضايق من اليهود جدا.

ثالثا: القيامة لم تأخذ حقها مع أنها من مستلزمات العذاب ولولا كلمة واحدة قيلت فى الفيلم لفقد معناه ألا وهى مقولة" أنا أبتدىء كل شىء من جديد".

رابعا:مشهد الصلاة قبل التسليم لم تكن كأحسن ما يمكن.

بصراحة لم أعجب بالفيلم. رغم أن الدموع فرت من عينى فى أكثر من مشهد.

أكيد الأراء هاتختلف بين واحد والتانى.
سلام.

iwcab 26-02-2004 07:28 AM

آراء أخرى هنا ( بالإنجليزية )
[url]http://www.coptichymns.net/PNphpBB2-viewforum-f6-.phtml[/url]

yaweeka 26-02-2004 08:35 AM

[QUOTE]فيه عنف زيادة كتير لدرجة أنى تألمت جدا,[/QUOTE]
الفيلم عن "آلام المسيح" يا عم سامى واعتقد انه مهما فعلوا لن يصوروا لنا مقدار الالام التى قاساها المسيح
واعتقد ان هدف ميل جيبسون من الفيلم واضح جدا , انه يريد ان يقرب لمخيلتنا حجم المعاناة التى احتملها المسيح
وتجسيدها فى صورة حية , بالطبع فيه عنف كثير لكن الم يحدث هذا؟
الم يلكموه ويلطموه وتفلوا فى وجهه وجلدوه ووقع بصليبه واخترقت الاشواك جبهته والمسامير فى يديه ورجليه و الحربة فى جنبه؟
الم يستهزءوا به ؟

[QUOTE]ولم أستطيع أن اربط بين هذا العذاب وبين الخطية التى تسببت فيه لغموض الفيلم من هذه الناحية[/QUOTE]

يبدأ الفيلم بآية سفر اشعياء 53 تقول" وهو مجروح من اجل معاصينا , مسحوق من اجل آثامنا"

هل هناك ربط اكثر من هذا؟
انت تلاقيك رحت متأخر يا عم سامى

(kill:

[QUOTE]لأول مرة فى حياتى أحس بكراهية لليهود[/QUOTE]

كيف وهو غفر لهم؟
الم يكن الفيلم صريحا فى ان من ساعده فى حمل صليبه "يهوديا"؟
اعتقد انك خلطت بين القيادة الدينية اليهودية وبين اليهود كشعب

[QUOTE]القيامة لم تأخذ حقها مع أنها من مستلزمات العذاب [/QUOTE]

اتفق معك فى هذا الجزء ولكن الفيلم يركز فقط على "آلام المسيح" وليس على اى شئ آخر


وما اعجبنى اكثر فى الفيلم هو تركيزه على مشاعر السيدة العذراء كأم ترى ابنها يمر بكل هذه الآلام

يا عم سامى , انا حضرت الفيلم مع زميلة مسلمة "محجبة" بكت من كثرة ما شاهدته من تعذيب
بعد مشاهدة فيلما كهذا اعتقد ان من يقول "قد شبه لهم" هو احمق بكل معنى الكلمة هذا ان فهمها بمعنى القاء شبه المسيح على غيره

yaweeka 26-02-2004 08:58 AM

المرفقات 1
High-school students stand outside a Westbury, N.Y. theater after a three mile pilgrimage to see "The Passion of the Christ."

yaweeka 26-02-2004 09:00 AM

[l]NEW YORK - The people streaming out of the movie theater looked as if they’d just attended a wake — and many said they felt as if they had.[/l]

Red eyes and muffled crying were common as Christians and the merely curious flocked to theaters nationwide for the Ash Wednesday opening of Mel Gibson’s “The Passion of the Christ.”

“It’s a little bit more brutal than you would think,” said a sobbing Kim Galbreath, 29, as she left a theater in this Dallas suburb. “I mean, there were times when you felt like it was too much. But I dare anybody not to believe after watching it.”

In Los Angeles, Joseph Camerieri said Gibson’s much-hyped epic about the torture and Crucifixion of Jesus left him shocked and physically weak.


[color=red]
“I think if you’re a Christian, it will increase your faith tenfold in what Christ has done for you,” the 39-year-old paralegal student said after a midnight showing. “If you’re not a Christian, you’ll probably treat others with more love.”[/color]

[url]http://www.msnbc.msn.com/id/4365678/[/url]

kermina 26-02-2004 09:32 AM

so for the people living in the middle east that will never watch it ?how can they watch it??

yaweeka 26-02-2004 11:53 AM

I don't think they would allow such a movie unless Christians do something about it and request to see it, which I doubt

yaweeka 26-02-2004 02:06 PM

يمكن الاستماع الى اجزاء من الموسيقى التصويرية هنا

[url]http://www.sonymusicstore.com/store/catalog/MerchandiseDetails.jsp?merchId=61768&sms=1100850-92046-mov[/url]

مثلا:
رفع الصليب
[url]http://www.sonymusic.com/clips/selection/30/092046/092046_01_12_60_56.asx[/url]

انزال جسد المسيح من على الصليب
[url]http://www.sonymusic.com/clips/selection/30/092046/092046_01_14_60_56.asx[/url]

stavro 26-02-2004 08:08 PM

I didn't see the movie yet, but :
Sammy,
how did you think the torture was ? How did you think the flogging was and the crucifixion? It was bloody.

The best thing is that it will make the Western Version of christianity, the artificial one, the one without humility and sharing the cross, will be destroyed and the true christianity will rise again.

knowjesus_knowlove 26-02-2004 08:19 PM

وأنا أيضا لم أشاهد الفيلم بعد ولكنى أعتقد أنه سيعيد الكثيرين إلى الإيمان مرة أخرى...
وسوف يهز أعماق غير المسيحيين مما سيحثهم على إعادة قراءة الإيمان المسيحى برؤية جديدة..

fanous2102 26-02-2004 11:51 PM

أنا لسه ماشفتش الفيلم لكن لى تصور
الكتاب المقدس أنه ذبح ومات لاجل معاصينا
وأنه الذبيح العظيم ...حد شاف خروف بيندبح ...أنه فى منتهى القسوه
لم يجد الوحى تصوير لقسوه ماحدث ...سوي هذاالتشبيه
هذه الايام نحتاج لان نتذكركبشر كيف فدينا ومن هو الفادي وماذا دفع فينا وكيف أشترانا بدمه
لعل البشر يتذكرون ويفهمون ومهما كانت قسوه الفيلم ألأ انه أعتقد لا يعادل الحقيقه ....

iwcab 27-02-2004 02:32 AM

[url]http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=2004\02\02-27\g27.htm&storytitle=ffالحاخام%20شلومو%20بنزري%20من%20شاس%20يعترف:%20اليهود%20قتلوا%20المسيح%20حسب%20قانون%20التوراة%20%20سنهدرين%20fff[/url]

koukikou 27-02-2004 03:23 PM

ما دام الفيلم أثار غضب اليهود يبقى المسيحيين فى الشرق الأوسط ما يقلقوش أكيد الفيلم هيتعرض و كمان ما تنسوش إنه هيجيب أرباح كبيرة لأى شركة تقوم بعرضه و بالتالى العرب مش هيفوتوا الفرصة دى

pureblood 28-02-2004 10:49 AM

منع عرض هذا الفيلم يال الخسارة فهل باستطاعتي تنزيله من الانترننت
اذا كان هنالك طريقة غير الكازا والبيرشير ارجوكم افيدوني

yaweeka 28-02-2004 11:13 AM

آراء بعض الامريكيين الذين شاهدوا الفيلم
[url]http://www.moviefone.com/showtimes/movie.adp?page=rate&movieid=17560&date=20040228[/url]


و
[url]http://www.moviefone.com/showtimes/movie.adp?ngb_start=10&page=rate&movieid=17560&date=20040228%20#postnav[/url]

atha_desco_kero 28-02-2004 01:32 PM

يا جماعة لازم نشوف سكة تخليي الي في الشرق الوسط و خاصة مصر يشوفوا الفيلم

شكله جامد اوي

stavro 28-02-2004 08:15 PM

I saw the movie. It is a good movie, it shows the way to the Calvary (Gulgutha( in a way no other movie did.
I would have loved if the resurrection scene , which was about 2 minutes, would have been longer, but I am also fair to say that Mel Gibson in any movie, it is his personal experience and what really moved him. He is to be praised for his great directing, for his great casting, for his choice to defy the Jews and the Artificial
christians and show the crucifixion as it was.
Of course, like in a hymn, a song, a contemplation on the Bible, every one has his own experience. and this is the personal experience of Mel Gibson. "Tagruba sateya"

I didn''t cry in the movie, I was moved by the scene of St.Mary supporting Jesus during one of the many falls he talk carrying the cross and reflecting back on his childhood when she was taking care of him as a child.

It is brutal, but the crucificixion was very brutal.

I am surprised by those who claimed the movie to be anti-Semitic. It was very forgiving for the Jews. It was "anti-Romans", it showed the Romans as savage people, which they might have been as we read from the Arena accounts.

A very good movie indeed. But note that the scope of the movie is the Cross, so no miracles or powerful trasnfiguration like in "Jesus of Nazareth" or any other movies. Look at the movie from the scope it handles.

And there was nothing wrong with any dogma. The movie is not Catholic in any way. It put a lot of emphasis on St.Mary role, but I , as an Orthodox, also venerate the Ever-Virgin and I am happy that those who deny her the position she has get to see her in her sadest and finest hour.

I was happy that the movie made a link with the EUcharist and the Cross. That is why it is not very welcomed by other denominations.

In the end, I don;t think it will be played in Egypt. No way, but it will be smuggled, like the other movies like "JESUS", "JESUS OF NAZARETH, "THE GREATEST STORY EVER TOLD", BEN HUR, THE TEN COMMANDMANTS, QUO VAS DIS, PAUL AND PETER, .....

The movie is for christians. It is against the artificail christianity, the christianity without a Cross which is common in the West now. It goes back to the basic event in the Christian life.

God bless and sorry for writing in English. I am tired of writing on virtual keyboards.

Peace,
Stavro

LittleOne 28-02-2004 08:44 PM

[Size=3]

[color=darkred]
4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا . 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل آثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا . 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا . 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه . 8 من الضغطة ومن الدينونة أخذ . وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي . 9 وجعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته . على انه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش
[/color]

DVD will be available very soon so don worry if you can not see it in the movie theater

try to put this equation together

اثم جميعنا + ظلم (بضم الظاء) + ضرب من اجل ذنب شعبي = مجروح + مسحوق + بحبره شفينا

اعتقد مجروح و مسحوق و بجلدته شفينا بقى لها ابعاد و معنى اكتر من الأول

اما اللى ضد القيلم قبيعمل زى اللى على راسه بطحة
[/Size]

sammy 28-02-2004 11:54 PM

[URL=http://]اما اللى ضد القيلم قبيعمل زى اللى على راسه بطحة[/URL]

حبيبنا الكبير وحشتنا

أنا أول واحد أعترف إن على راسى بطحة كبيرة غير عادية, ومن كان منكم بلا خطيئة فيلرمنى بألف حجر...

ثانيا كنت أتمنى أن الكلمات العظيمة التى أوردتها أنت تكون فى صلب الفيلم بطريقة ما. كانت عملت معنى أكبر وأحسن. وكانت فسرت كتير, ولا تنس أن كثير لم يقرأوا انجيل فى حياتهم سيشاهدون الفيلم.

سلام ومحبة.

knowjesus_knowlove 29-02-2004 03:30 AM

بعد مشاهدتى للفيلم أستطيع أن أعطيه تقدير 8 من 10
وأنا أتمنى أنه لو فى إستطاعة ميل جيبسون حذف بعض المشاهد أو تعديلها وطرح الفيلم فى نسخة منقحة ..
ومن هذه المشاهد..

1 معظم المشاهد التى ظهر فيها الشيطان وخصوصا مشهده وهو يحمل طفلا دميما... لم أستطع ربط هذا المشهد بأحداث الفيلم على الإطلاق.

2 تصوير باراباس فى صورة سيئة لم تخدم الفيلم أبدا..
باراباس كان قائد ثورى وليس مجرما.. وكان سبب سجنه هو قيامه بقيادة ثورة لتحرير شعبه اليهودى من الإحتلال الرومانى...ولم يكن ذنبه هو أن طلب اليهود إطلاقه بدلا عن المسيح ..
تصويره بهذا السوء والبلاهة كان نقطة ضعف فى الفيلم..

3 سماع أغنية ياليل ياعين فى خلفية الفيلم تخرج من يعرف اللغة العربية أو الأرامية من روحانية الحدث والتاريخ لأنها أغنية ذات طابع موسيقى حديث نوعا...

4 لا أرى فى الفيلم أى عداء لليهود أو حتى الرومان..ولكنى أعيب على المخرج إظهار بعضهم بصورة كاريكاتورية .. أما عن وحشية الجنود الرومان فالتاريخ يذكر فعلا أنهم كانوا متوحشين فى أفعالهم وذلك نتيجة لأسلوب تدريبهم فى تلك العصور من حيث قتل الجانب الإنسانى فيهم حتى يكونون أدوات طيعة فى يد قادتهم..

أما ما عدا ذلك فالفيلم رائع وهو موجه للمشاهد المسيحى بصفة عامة.. من لايفهم سبب الصلب و الفداء لن يفهم سبب أحداث ودموية مشاهد الصلب ....
تصادف أن جلس بالقرب منى فى العرض عائلة مسلمة وبعض الصينيين ..
لم تهز أحداث الفيلم أية شعرة من مشاعرهم بينما كان باقى المشاهدين يمسحون دموعهم و أنا واحد منهم..

ABDELMESSIH67 29-02-2004 03:49 AM

أخوتنا الأحباء ويكا و سامي و أعرف المسيح أخوتنا و اصدقائنا الأعزاء

أولا نرحب بعودة أخونا LITTLE ONE بعد غياب

يا جماعة خفوا علينا شوية نحن أخوانكم في مصر

لقد أثرتم أشواقنا بشدة لرؤية الفيلم بشدة و كما تعرفون فلن يعرض في مصر

حتى و لو كان اليهود غضبوا منه , لقد سمعت أن الكنيسة المصرية طلبت عرض

الفيلم لكن كلنا عارفين فأن أصوات المتطرفين هي الأعلى و حتى لو سمحوا بعرض

الفيلم هيحذفوا على مزاجهم ثلاثة ارباعه .

من حوالي أربعة سنوات عرضت القناة الثانية فيلم الرداء بمناسبة عيد القيامة

وتم حذف أكثر من نصف الفيلم و بالذات مشهد الصلب و كأنهم يعرضون لنا

ما يتوافق مع عقيدتهم فقط و كأن عقيدتنا ليس لها وجود .

أنا أتابع معظم الأفلام الحديثة أثناء عرضها في الخارج عن طريق قراصنة

الكمبيوتر الذين ينسخون معظم الأفلام الحديثة و هذا التصرف لا يليق مع فيلم آلام السيد

المسيح لذلك نتمني قريبا أن يتم تداول نسخة على CD أو DVD بالكنائس

قريبا .

أكثر تعليق عجبني على الفيلم تعليق القس بيلي جراهام , أن الفيلم كأنه عظة قوية

مؤثرة أقوى من كل كلام .

أصلي أن يستخدم الله هذه الوسائط تماما كما يستخدم الوسائط الروحية الأخرى لكي

تحدث نهضة روحية في الغرب و في كل مكان يذكر فيه أسمه له المجد .

منتظرين رؤية الفيلم

عبد المسيح

yaweeka 29-02-2004 03:43 PM

بالأمس اخذت عائلة كانت مسلمة لمشاهدة الفيلم
كانت المرة الثانية التى اشاهد فيها الفيلم

كلنا شاهدنا منظر الصليب فى صورة براقة جميلة نقبلها وننظر اليها نظرة عابرة احيانا كثيرا لانها ليست بجديدة على عيوننا

بعد مشاهدة الفيلم صار للصليب معنى جديد فى مخيلتى واقتربت اكثر لمعرفة (grasp) حجم الآلام التى عاناها المسيح قبل وعلى الصليب
ما ابكانى فعلا هو مشهد العذراء عندما هرعت الى المسيح لما وقع بصليبه وكيفية ابراز المشاعر الانسانية حيث جال بخاطرى ساعتها ما قيل للعذراء على فم سمعان الشيخ "و انت ايضا يجوز فى نفسك سيف"
وايضا منظر العذراء والمجدلية تمسحان دماء المسيح من على الارض بعد ان جلدوه الجنود الرومان
==
ملاحظة جانبية , لم اكن اعلم ان اللغة الآرامية قريبة جدا من العربية الى هذا الحد
اما عن مشاهدة الفيلم فى مصر فاتمنى ان تقوم الكنيسة بعمل شئ والمطالبة بعرضه وان اعترضوا فيمكنهم الاتصال مباشرة مع شركة التوزيع لعرض الفيلم فى عروض مدفوعة داخل الكنائس بمصر ككنيسة قصر الدوبارة والكاتدرائية وغيرهم

sammy 29-02-2004 03:58 PM

اللقطة التى أثرت فى أكثر من غيرها
هى لقطة احتضان المسيح للصليب بما يشبه الحب والتعلق به, ليس لأنه صليب العذاب بالطبع بل لأنه كما أتخيل انا مفتاح النجاة والغفران لخطاينا, فرغم العذاب فاحتماله والتمسك به كان تعبيرا عن كثير المحبة التى فرضته وعن رضاء المخلص وتمسكه به, وفى هذا ما يرتبط بعنوان الفيلم.

لا أعرف من أين أتت الفكرة عن بارباس انه كان ثوريا كل ما أعرفه عنه فكرة عن فيلم قديم جدا اسمه بارباس مثله انتونى كوين وكيف انه صار بعد ذلك مسيحيا واستشهد(برضه) لكن على اسم المخلص, وكان فيلما على ما اتذكر جميل جدا.

لا زلت على رأيى من أنه لو كان الفيلم احتوى المعانى التى اتى بها اخونا الحبيب ليتل وان كان يبقى أوضح واحسن كتير.

سلام ومحبة

pavnoti 01-03-2004 08:09 AM

الفيلم تأمل رائع فى الصلب و الفداء وموجه بالذات لمسيحي الغرب لايقاظ المعني الحقيقي للمسيحيه

Gine 01-03-2004 02:18 PM

I have a question in regards to the movie, I saw the movie but I didn't notice this comment that someone else made (from my church) which is that it was the thief on the left that got saved and not the one on the right. Those who saw the movie, do you guys remember? do you guys think it was a mistake or it was done on purpose. I have been looking for the answer but so far nothing about it has been mentioned. What do you guys think?

knowjesus_knowlove 01-03-2004 04:02 PM

الفيلم يظهر أن اللص الذى كان على يسار السيد المسيح هو الذى آمن وخلص وهذا هو ما حدث بالفعل...
فهو يعتبر على اليمين بالنسبة لمن ينظر إلى المشهد من الأمام ولكنه على اليسار بالنسبة لموقع السيد المسيح...

New_ManII 01-03-2004 04:07 PM

ملحوظة يا شباب
لم يذكر في الاناجيل مَن مِن اللصين امن و من لم يؤمن. و ان جري العرف علي انه اليمين لان اليد اليمني خير من اليد اليسري. و الله اعلم hi:)

iwcab 01-03-2004 07:37 PM

[url]http://www.aljazeera.net/art_culture/2004/3/3-1-2.htm[/url]

knowjesus_knowlove 01-03-2004 09:23 PM

لايفتى ونيومان2 فى المدينة
و الله اعلم
)hr:)

iwcab 02-03-2004 03:57 PM

فيلم المسيح حقق إيرادات كبيرة ( أكبر إيرادات )
[url]http://arabic.cnn.com/2004/entertainment/3/2/film.boxoffice/index.html[/url]
-------------------
وأسامة فوزى كتب عن الفيلم
[url]http://www.arabtimes.com/osama2/doc70.html[/url]
---------------------
اللى كنت فاهمه إن المسيح جلد 39 جلدة لأن الناموس يمنع أكثر من 40 جلدة ، والناس اللى رحبوا بالمسيح ليس هم اللى قالوا : إصلبه ، لأن الشعب كتير منه آمن بالمسيح لكن الرؤساء لم يؤمنوا ، والناس اللى قالوا إصلبه هم بطانة الرؤساء ، وفى فيلم المسيح القديم كان جايبين إن الكهنة وزعوا فلوس على الناس علشان يطالبوا بصلب المسيح ، وإحنا عارفين إن الكهنة عملوا على القبض على المسيح سراً لئلا يصير شغب لأن المسيح كان نبى عند الشعب ، وكانت بنات أورشليم يبكوا على المسيح ، وبعدين الهزء وقع على المسيح من عسكر الرومان لما جمعوا عليه كل الكتيبة

knowjesus_knowlove 03-03-2004 02:59 AM

لربط هذا الموضوع بموضوع سابق به روابط لمشاهد من الفيلم للمقيمين بالدول العربية

[url]http://copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=2516[/url]

ABDELMESSIH67 03-03-2004 03:32 AM

الأخوة و الأصدقاء الأحباء

إلى حين أن نرى الفيلم الذي أثار ضجة عند عرضه فلنتابع آخر أخباره و ردود الأفعال عليه

لقد اكتشفت الآن ما سر الغضب اليهودي من الفيلم القيم , الموضوع ليس فقط خوفهم من العداء للسامية
أو أنه يتهم اليهود بأنهم هم الذين صلبوا السيد المسيح , أنهم يعرفون جيدا أنهم هم الذين طلبوا صلبه
و الرومان ما كانوا إلا أداة لتنفيذ مشيئتهم .

الموضوع أكبر من هذا بكثير , الفيلم حسبما قرأت يبدأ بنبؤة أشعياء 53 التي تتحدث
بوضوح عن السيد المسيح و فداءه لنا و اليهود يخشون من أن يثير ذلك تفكيرهم في النص
الذين يحاولون دائما عدم التطرق أليه .

لقد اكتشفت هذا الموضوع في المقالة الآتية التي تتحدث عن
رد الفعل اليهودي تجاه نبؤة أشعياء 53 التي بدأ بها الفيلم

[url]http://cbn.com/SpiritualLife/perspectives/PassionMovie_Isaiah53.asp[/url]


"One Jewish scholar, Claude Montefiore, explained: 'Because of the christological interpretation given to the chapter [Isaiah 53] by Christians it is omitted from the series of prophetical lessons for the Deuteronomy Sabbaths … the omission is deliberate and striking.' Why is the omission so striking? We've left out a portion from our own prophets, ostensibly because of what Christians think about it."



أحد الباحثين اليهود يقول أنه بسبب التفسير المسيحي لأشعياء 53 لا يدرس هذا
النص أو يتم شرحه في المجامع اليهودية يوم السبت .

. A recent informal survey illustrates this point.1 One hundred Jews on the streets of Tel Aviv were asked, "Who do you think the 53rd chapter of Isaiah describes?" Most were unfamiliar with the passage and were asked to read it before answering. After doing so, many conceded that they did not know to whom it referred.
Some thought it was Jesus, but when it sunk in that the passage was a citation from the Tenach, they were put off. Others shrugged off the passage as too difficult to understand. Some repeated what they had heard from Jews more religious than themselves: that it referred to the Jewish people or perhaps even the gentile nations. All seemed to think that whomever it referred to, it wouldn't make much difference in their daily lives.


في استطلاع للرأي تم عمله لمائة من اليهود بإحدى شوارع تل أبيب حول أشعياء 53 أعربت نسبة كبيرة
منهم على أنهم لا يعرفون النص ثم طلبوا قراءته قبل الإجابة وبعد قراءته قال العديد منهم أنهم لا يعرفون إلى من يشير
و قال البعض أنه لا بد يشير ليسوع الناصري و لكنهم ( صعقوا ) لما عرفوا أن هذا النص من كتب الأنبياء الموجودة
بالعهد القديم الخاص بهم .
أما البعض الآخر فكان رد فعله أشبه برد فعل أصدقائنا المسلمين عندما لا يجدوا إجابة , قالوا أننا غير دارسين
و قاموا بترديد آراء بعض اليهود الراديكاليين من أن هذا النص يشير لعذاب الشعب الإسرائيلي عند تشتته

ربنا يرحمنا ألم يفكر أحد منهم لماذا حدث هذا التشتت و العذاب و تدمير الهيكل على يد تيطس سنة 70 م
بعد صلب السيد المسيح و قيامته بفترة قصيرة ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا الموضوع ذكرني بكلام الله على الشعب اليهودي عندما قال :

رومية 10 : 21 اما من جهة اسرائيل فيقول طول النهار بسطت يديّ الى شعب معاند
ومقاوم .

لمزيد من الأخبار هناك مقابلة مع جيم كافيزل الممثل
و لقاءات حول المعجزات و المواقف التي حدثت أثناء التصوير

[url]http://cbn.com/700club/features/ScottRoss-Jim_Caviezel_2.asp[/url]

الأخوة و الأصدقاء الأعزاء المشاركين في الموضوع
ما رأيكم حول رد الفعل اليهودي ؟؟؟؟؟

هل خوف من العداء للسامية لأن الفيلم يصورهم كقتلة للمسيح و هذه حقيقة لا يستطيعون إنكارها
أم خوفهم من أن الفيلم يشرح نبؤة أشعياء الذين يحاولون إخفائها كما رأينا ؟؟؟؟؟
هل يكون الفيلم عظة قوية موجهة لليهود و تكون بداية لتحقيق نبؤة أيمان شعب إسرائيل في أواخر
الأيام أم ستظل آذانهم مصمومة و عيونهم مغلقة ؟؟؟؟؟؟؟

منتظرين آرائكم
ولكم السلام و التحية

عبد المسيح .

stavro 03-03-2004 05:36 AM

وجهة نظر جديرة بالدراسة -كالعادة- يا إستاد عبد المسيح....
الواحد عمره ما فكر إن اليهود شأنهم شأن المسلمين أيضا مضللين (بفتح اللام) .....

iwcab 03-03-2004 07:01 PM

[url]http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/frontendProcess.jsp?SCREENID=article&COMMAND=fe.article&FEPAGEPARM=1078259418980183700[/url]

ABDELMESSIH67 04-03-2004 05:28 AM

أخونا الحبيب يوساب , أخوتي و أصدقائي الأعزاء

شكرا على الرابط المفيد و الذي أعطانا صورة أضافية للفيلم الذي ننتظر
مشاهدته بفارغ الصبر .
أرجو كما يقول المقال أن يكون الفيلم سبب في عودة المسيحيين في الغرب
لمراجعة حساباتهم مع العقيدة و الأيمان بدون فلسفة فارغة و مضامين التحرر
و الأباحية التي نشاهدها حاليا في الأفلام الحديثة .

و أخيرا بارك الرب في العاملين في الفيلم و على رأٍهم الممثل المحبوب
ميل جيبسون و ربنا يسبب الأسباب لكي يفيق الناس و يصحوا
للأخطار التي تمس علاقتنا بالله و عدو الخير الذي يحاول أبعادنا عنه
بشتى الطرق و عسى أن يكون الفيلم بداية لفتح أعين اليهود الذي أتمنى أن
يفهموا المضمون من وراءه

ولكم السلام و التحية .
عبد المسيح .

yaweeka 04-03-2004 11:34 AM

اليهود دائما ما يخشون من مسيحية قوية وهم دائما ما يساهمون فى اضعافها او اختراقها اعلاميا على الاقل

ولما لم تفلح اعتراضاتهم فى ايقاف الفيلم بدأوا فى اثارة موضوع الاعتداء على الاطفال من قبل بعد الكهنة الكاثوليك فى وسائل الاعلام بعد ان كان الموضوع اتنسى اساسا

توقيت الحملة ضد الكنيسة الكاثوليكية يوحى بانهم خلف الموضوع

sammy 04-03-2004 11:43 AM

برافو ياويكا

انت كمان لاحظت الموضوع.

كل القنوات الاخبارية وحتى الفكاهية بتتناقش عن ذلك الموضوع.

عن النسبة والمبالغ التى دفعت, وكل شىء يحارب المسيحية والكنيسة.

أنا كرهت بيل ماهر عشان الحكاية دى واتهيألى انه مخنث.

سلام وقولل رأيك ايه فى افكار قناة الحرة لانك ماعلقتش.

yaweeka 04-03-2004 11:52 AM

افكارك عن الحرة كدة يا عم سامى

10():
عند الرجل من زمان

)Aa:)

ABDELMESSIH67 07-03-2004 08:06 AM

أخونا الحبيب ويكا أخوتي و أصدقائي الأعزاء

ملاحظة اخرى قوية بخصوص رد الفعل اليهودي
تجاه الفيلم تذكرني بكلمة الكتاب المقدس :

يوحنا 3 : 19وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً. 20لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.

هم فعلا يريدون مسيحية ضعيفة لخوفهم منها و لسابق رفضهم للسيد المسيح يمنعهم
كبرهم الذاتي من الأعتراف بالحطأ فيحاولون تشويهها .
وجدت مقالة أخرى تتحدث حول نفس الموضوع .

موقف اليهود من الفيلم

[url]http://www.lasthour.com/THE%20PASSION%20OF%20THE%20CHRIST.htm[/url]

ولك السلام والتحية
عبد المسيح .


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:35 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط