أين نحن ؟
 

[B]لا أشعر إن ما يوجد فى المنتدى يتابع مايحدث فى الواقع
موضوع عزل البطرك اليونانى فى فلسطين أعتقد إنه موضوع مهم ، ولكنى لا أعرف تفاصيله ، وإحتمال إن الموضوع هو كارت إرهاب لحساب المسلمين
وفيه موضوعين تانيين مهمين لايحظوا بإهتمام أو رأى وهما الموضوع العراقى ، والتجديد لحسنى مبارك
الموضوع العراقى متجاهل لتعسر الحلم الأمريكى والعلمانى ، ومعنى فشل أمريكا فى حل مشكلة العراق معناه فشلها فى حل الموضوع المصرى والقبطى ، والحلم بقيام امريكا بحل المشكلة الإسلامية وتقدم لنا الحل على طبق من فضة ونحن جالسون على الوسائد والأرائك وفى يد كل منا قلم لكتابة العرائض والمقالات والبيانات
وموضوع التجديد لمبارك مرتبط بالفكرة العلمانية أن البشر أخيار ومتساويين ، وبالتالى ممكن الحصول على شخص آخر غير مبارك يكون طيب وإبن حلال فيقدم للناس الحرية والديمقراطية ويخلى الدنيا جنة
فهل هناك طيبون وديمقراطيون فى المجتمع الإسلامى ؟
وهل يمكن أن تتحسن الأوضاع يوماً فى العالم الإسلامى ؟
هنا الخلاف بين العلمانيين وبين النظرة الدينية والروحية للعالم[/B]

[QUOTE=iwcab][B]لا أشعر إن ما يوجد فى المنتدى يتابع مايحدث فى الواقع
موضوع عزل البطرك اليونانى فى فلسطين أعتقد إنه موضوع مهم ، ولكنى لا أعرف تفاصيله ، وإحتمال إن الموضوع هو كارت إرهاب لحساب المسلمين
وفيه موضوعين تانيين مهمين لايحظوا بإهتمام أو رأى وهما الموضوع العراقى ، والتجديد لحسنى مبارك
فهل هناك طيبون وديمقراطيون فى المجتمع الإسلامى ؟
وهل يمكن أن تتحسن الأوضاع يوماً فى العالم الإسلامى ؟
هنا الخلاف بين العلمانيين وبين النظرة الدينية والروحية للعالم[/B][/QUOTE]

[COLOR=Navy][SIZE=5]عزيزي امريكا لم تفشل لان الفشل يقاس بالهدف وهدف امريكا في المنطقة واضح ومعروف لجميع حكامها وهي لم تفشل في السعي للوصول إلى هذا الهدف. اما بالنسبة لتغير الحاكم في مصر فهذا لا يصح ان يكون الهدف لان تغير الحكم وتوعية الشعب ووضع حجر اساس ديمقراطي ودستور وقوانين لا تتعارض مع حقوق الإنسان , اهم هدف يجب العمل على تحقيقة حتي لا ياتي إخوان الخراب وينسفوا اخر امل في إصلاح مصر. موضوع البطرك اليوناني في إسرائيل نصر للإرهاب بلا شك.[/SIZE][/COLOR]

[B]النظريات المبسطة بتريح الناس لكن المشكلة إنها لاتنطبق على الواقع
البشر ليسوا نوعاً واحداً لكن نوعين : ظالم ومظلوم ، من يقوم بالإضطهاد ومن يقع عليه الإضطهاد ، أبناء النور وأبناء الظلمة ، أصحاب القلوب اللحمية وأصحاب القلوب الحجرية ، أخيار وأشرار إلخ
العالم الإسلامى والشيوعى والنازى لم يكونوا ديمقراطيين ولن يكونوا
فيه أخبار بحدوث إتصالات بين أمريكا والإخوان وإن أمريكا لاتعارض فى وصول الإسلاميين للحكم[/B]

[QUOTE=iwcab][B]النظريات المبسطة بتريح الناس لكن المشكلة إنها لاتنطبق على الواقع
البشر ليسوا نوعاً واحداً لكن نوعين : ظالم ومظلوم ، من يقوم بالإضطهاد ومن يقع عليه الإضطهاد ، أبناء النور وأبناء الظلمة ، أصحاب القلوب اللحمية وأصحاب القلوب الحجرية ، أخيار وأشرار إلخ
العالم الإسلامى والشيوعى والنازى لم يكونوا ديمقراطيين ولن يكونوا
فيه أخبار بحدوث إتصالات بين أمريكا والإخوان وإن أمريكا لاتعارض فى وصول الإسلاميين للحكم[/B][/QUOTE]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=63833#post63833[/url]

[url]http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=59583&postcount=4[/url]
[url]http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=50101&postcount=6[/url]

[B]
[url]http://www.swissinfo.org/sar/swissinfo.html?siteSect=105&sid=5872473&cKey=1119168733000[/url]

----------------------------

نرجع لموضوع النظريات المريحة السهلة لكن غلط
ففيه نظرية بتقول إن الغرب صح على طول وناجح على طول ولايخطىء وهيحل كل المشاكل ( وإحنا قاعدين )
ووجهة نظرى إن الغرب خرف كتير والنتيجة إن معظم أعماله الأخيرة غلط وغير مقنعة بالمرة
لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله[/B]

[QUOTE]لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله[/QUOTE]

[SIZE=4]وطبعا إنت يااخ يوساب الحبيب عارف الحقائق الكبيرة فى الكون!!! ومن لا يصدق أنها حقائق كبيرة فهو فى نظرك المحترم جاهل وأعمى؟؟؟ وكمان لن ينجح فى أعماله؟ طب إيه رأيك بقى إنه نجح!!! ممكن تفسر لينا إزاى؟؟؟[/SIZE]

[SIZE=4][QUOTE=iwcab][B]
لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله[/B][/QUOTE]
يا عم يوساب
هو المسيح أمر بكده؟؟
انجيل متى الاصحاح الخامس
46- لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك.
47- و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا.
يعني الملحد يسقط من نظرك ، وتشطب انسانيته ، لمجرد اختلافه معاك في الدين؟!!!
انت فرقت ايه عن المسلم؟؟ واستفدت ايه بتعصبك الأعمى لما تعتبره أنت وأنت فقط ( حقائق )!!
يا ريت تغير نظرتك في البشر وتساويهم كلهم مع بعض بدون النظر إلى الدين أو الجنس أو اللون
خليك علماني cr:: [/SIZE]

[B]
16"ها أنا أُرسِلُكُم مِثلَ الخِرافِ بَينَ الذَّئابِ فكونوا حَذِرينَ كالحيّاتِ، وُدَعاءَ كالحَمام. 17واَنتَبِهوا، لأنَّ النَّاسَ سَيُسلَّـمـونَـكم إلى المَحاكِم، ويَجلِدونَــكُم في المجـامِــعِ، 18ويَـسـوقونَـكم إلى الحُكـامِ والمُلوكِ مِنْ أجلي، لتَشْهَدوا عِندَهُم وعِندَ سائِرِ الشٌّعوبِ. 19فلا تَهتَمّوا حِينَ يُسْلِمونَــكُم كيفَ أو بِماذا تَتكلَّمونَ، لأنَّـكُم سَتُعطَوْنَ في حينِهِ ما تَتكلَّمونَ بِه. 20فما أنتُمُ المُتكَلَّمونَ، بَلْ رُوحُ أبـيكمُ السَّماويَّ يَتكَلَّمُ فيكُم. 21سيُسلِمُ الأخُ أخاهُ إلى الموتِ، والأبُ اَبنَهُ، ويتَمَرَّدُ الأبناءُ على الآباءِ ويَقتُلونَهُم، 22ويُبْغِضُكُم جَميعُ النّاسِ مِنْ أجلِ اَسْمي. والَّذي يَثبُتُ إلى النَّهايةِ يَخلُصُ. 23وإذا اَضطَهَدوكُم في مدينةٍ، فاَهرُبوا إلى غَيرِها. الحقَّ أقولُ لكُم: لن تُنْهوا عَمَلكُم في مُدُنِ إِسرائيلَ كُلَّها حتى يَجيءَ اَبنُ الإنسانِ. 24لا تِلميذَ أعظَمُ مِنْ مُعلَّمِهِ، ولا خادِمَ أعظَمُ مِنْ سيَّدِهِ. 25يكفي التَّلميذَ أنْ يكونَ مِثلَ مُعلَّمِهِ والخادِمَ مِثلَ سيَّدِهِ. إذا كان ربٌّ البَيتِ قيلَ لَه بَعلَزَبولُ، فكَيفَ أهلُ بـيتِهِ؟

-----------------------------------

واَعلَمْ أنَّ أزمِنَةً صَعبَةً سَتَجيءُ في الأيّامِ الأخيرَةِ، 2يكونُ الناسُ فيها أنانيِّينَ جَشِعينَ مُتَعجرِفينَ مُتكبِّرينَ شتَّامينَ، لا يُطيعونَ والديهِم، ناكِري الجَميلِ فاسِقينَ، 3لا رأْفَةَ لهُم ولا عَهدَ، نَمّامينَ مُتَهوِّرينَ شَرِسينَ أعداءَ الخَيرِ، 4خائِنينَ وقِحينَ، أعمَتْهُمُ الكِبرياءُ، يُفَضِّلونَ المَلذّاتِ على الله، 5مُتمَسِّكينَ بِقُشورِ التَّقوى رافِضينَ جَوهَرَها. فاَبتَعِدْ عَنْ هَؤُلاءِ الناسِ


[/B]

[SIZE=4]يا عم يوساب
المسيح قال
" كونوا حكماء كالحيات " لئلا تسقطون
" كونوا ودعاء كالحمام " لئلا تتشامخون
ولم يقل تكبروا وتشامخوا وانظروا للآخرين على أنهم غير مستحقين الحياة واسقطوهم من عيونكم
----
بالنسبة لكلام بولس الرسول ، قال اعرض عنهم ولم يقل اكرههم
ومش أي حد
بل من يقاومون الله والبشارة ، وقدّم مثال على هذا
و كما قاوم ينيس و يمبريس موسى كذلك هؤلاء ايضا يقاومون الحق اناس فاسدة اذهانهم و من جهة الايمان مرفوضون (2تي 3 : 8)
وبعدين تعالى هنا
الكتاب بيقول
و لا تدينوا فلا تدانوا لا تقضوا على احد فلا يقضى عليكم اغفروا يغفر لكم (لو 6 : 37)
وبيقول
واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك (يع 4 : 12)
ابعد عن الدينونة الله يخليك يا يوساب
وما تسمحش ان الشيطان يوقعك في التكبر وتشامخ الذات [/SIZE]

[B]الموضوع كله : هل البشر نوع واحد أم نوعين ؟
ألم يقل الكتاب : المعاشرات الرديئة تفسد الأخلاق الجيدة
وطوبى للرجل الذى فى مجلس المستهزئين لم يجلس
وأطلب إليكم ايها الإخوة أن تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات والعثرات خلافاً للتعليم الذى تعلمتموه وإعرضوا عنهم
--------------
النظرية العلمانية تعنى أن الإنسان مهم وكامل وطيب ، والله مستبد وزائد عن الحاجة ولاحاجة لنا فيه [/B]

[QUOTE=iwcab][B]الموضوع كله : هل البشر نوع واحد أم نوعين ؟
ألم يقل الكتاب : المعاشرات الرديئة تفسد الأخلاق الجيدة
وطوبى للرجل الذى فى مجلس المستهزئين لم يجلس
وأطلب إليكم ايها الإخوة أن تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات والعثرات خلافاً للتعليم الذى تعلمتموه وإعرضوا عنهم
--------------
النظرية العلمانية تعنى أن الإنسان مهم وكامل وطيب ، والله مستبد وزائد عن الحاجة ولاحاجة لنا فيه [/B][/QUOTE]

[COLOR=Navy][SIZE=5]طيب ما رائيك في معاشرة المسلمين في مصر؟ هل معاشرتهم لا تقارن بمعاشرة الملحدين؟ هل تتجنبهم؟ هل تذهب اى العمل سيرا على الاقدام حتى لا تركب معهم الاوتوبيس؟ هل تقاطع إذاعتهم وبرامج تلفزيون دعايتهم؟ هل لا تمد يدك وتسلم عليهم كما تفعلن المحجبات من اتباع محمد؟[/SIZE][/COLOR]

[B]تاريخ مصر حتى العصر الحديث إنه كان فيه إنفصال كبير بين المسيحيين والمسلمين ، ومن ساعة الوحدة التعيسة ساءت الأحوال وستسوء أكتر
خبراتى مع المسلمين كلها سيئة ، والتعامل معهم عبارة عن المشى على الشوك
فيه فرق بين التحفظ والوحدة
التحفظ يعنى التعامل المحدود ، والوحدة تعنى الإندماج غير المحدود
أكبر نكبة ضربت المسيحيين ومصر هى الوحدة الخاطئة الموجودة حالياً[/B]

[SIZE=5]ممكن ياحاج محمد يوساب تشوفلك قلاية أو طاحونة فى الصحراء وتروح تتعبد و تتوحد فيها مع نفسك .... وتسيب الناس الكفرة والعلمانيين اللى زى حالاتنا يعيشوا حياتهم ويغرقوا فى مشاكلهم براحتهم ....


أنا مستعد أتبرع وأوصلك لأبعد قلاية فى أبعد صحراء ... بس إنت وافق وملكش دعوة بالمصاريف [/SIZE]

[SIZE=3]انجيل متى الاصحاح الخامس
44- و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم.
45- لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين.
46- لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك.
47- و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا.
------
بل احبوا اعداءكم و احسنوا و اقرضوا و انتم لا ترجون شيئا فيكون اجركم عظيما و تكونوا بني العلي فانه منعم على غير الشاكرين و الاشرار (لو 6 : 35)
----
يا عم يوساب
فيه فرق انك تعاشر الناس وتتعلم منهم
وبين انك تحبهم لأن أبوك السماوي خلقهم وبيحبهم برضه
فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السماوات هو كامل (مت 5 : 48)[/SIZE]

+++
 

[SIZE=5][B]على فكره يا يوساب سمعت من مصدر مقرب بخصوص قضيه البطرك اليوناني ان هذه العمليه ليس للبطرك ايرينيوس اي علاقه بها فهوا كما قالوا انه على نياته وان السكرتير السابق للبطرك السابق الذي كان يبيع قبل هذا البطرك عندما اتي البطرك ايرينيوس لغى له التوكيل الذي كان قد اعطاه اياها البطرك اليوناني السابق لارينيوس
ولكن المدعوا على ما اعتد تيموتيوس !!! وهو السكرتير البطركي قام بعمل الصفقه ومضى بدون ان يكون له توكيل من البطرك ايرينيوس والسلطات الاسرائيليه لم تنتبه لهذه النقطه ان التوكيل الذي كان مع هذا الشخص من البطرك السابق لغي على ايدي ايرينيوس وقاموا بشراء ودفع المال المدعو تيموتيوس .....

وحسب ما سمعت ان البطرك ليس عليه غبار وانه بسيط ولم يأخذ الامور بجديه في حق هذا المدعوا تيموتيوس (!) وان الاملاك ستعود للبطركيه ...... اصلا الاملاك بقي حالها على ما هو عليه ولم تنتقل للسلطات الاسرائيليه بتاتا ..... وبقى في المبنى كالمعتاد اشخاص المحلات المسلمون وركز معاي المســــــــــــــــــــــــــــلمون وسكان البيوت من الطائفه
---------------------------------------------------------

توقعوا اخبار تسر البال في الاشهر القريبه


اخوكم 007[/B][/SIZE]