مصر .. بين البركان والأوهام
 

[B][COLOR="Navy"][CENTER][SIZE="5"]منذ ساعات قليلة شاهدت برنامج حواري على قناة دريم 2 وكان عنوان البرنامج
[COLOR="Red"][SIZE="7"]" الحقيقة "[/SIZE][/COLOR]
وكان المحاور يستضيف كوكبة من الضيوف منهم الأستاذ / نجيب جبرائيل .. والأستاذ / لبيب معوض المحامي .. وآخرون ...
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]وكان الموضوع قنبلة وقد تفجرت على شاشة دريم[/COLOR][/SIZE]
وكما أسماها القائمون على البرنامج
[COLOR="red"][SIZE="6"]كارثة جديدة .. الأمم المتحدة توافق على مناقشة مشاكل الأقباط في مصر[/SIZE][/COLOR]
وكان وراء هذا الخبر شكوى تقدمت بها لجنة على رأسها المهندس / عدلي أبادير .. وهو من أبرز القادة البارزين لأقباط المهجر

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]وباختصار حتى لا أطيل عليكم[/SIZE][/COLOR]
انقسم الحوار بين مؤيد ومعارض وانقلب البرنامج إلى ما يشبه المعركة
فمعنى موافقة الأمم المتحدة على مناقشة مشاكل الأقباط في مصر
أنها بالضرورة سوف ترسل لجنة تحقيق دولية
وبكل تأكيد الحكومة المصرية وأيضاً القيادة الكنسية في مصر سوف ترفض هذا التدخل الأجنبي
لأن في هذا مساس بسيادة الدولة ومحاولة صريحة لفصل الأقباط عن المسلمين
الذين هم بحسب تعبير الحكومة نسيج واحد
وفي حالة رفض الحكومة للجنة التحقيق الدولية تجد الأمم المتحدة فرصتها لفرض عقوبات على مصر وناهيك عن متاهات كثيرة يمكن الخوض فيها نتيجة هذا الرفض
وبالتالي سوف يدفع الشعب المصري أقباط ومسلمين على السواء نتيجة هذا التصرف

[COLOR="Red"][SIZE="7"]والسؤال الآن[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"]هل قدر للشعب القبطي في مصر أن يكون دائما بين حجري الرحى[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]هل حينما تأتيه الفرصة ليعبر عن حقوقه وكينونته لابد أن يجد نفسه في مأزق أكبر[/COLOR]
[COLOR="Purple"]هل لكي أحصل على حقوقي كمواطن قبطي لابد لي أن ألجأ إلى جهات أجنبية وأكون بحسب مفهوم الشعب المصري خائن لبلدي ؟[/COLOR]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]أم أن المخاوف الزائدة التي تعودنا عليها
هي التي تدفعنا للتفكير بهذه الطريقة التي تصور لنا الحلول أوهاماً[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="6"]
هموم الأقباط في مصر لا تعد ولا تحصى[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"]فكم من بنات مسيحيات تم خطفهم واغتصابهم
كم من كنائس أحرقت
كم من مشاريع ورؤوس أموال دُمِرت[/SIZE][/COLOR]

كل هذا واقع لا نستطيع أن ننكره
ولكن من أين يأتي الحل ؟؟؟

[COLOR="Red"][SIZE="6"]هل من الداخل ؟؟ أم من الخارج ؟؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"]كأسان كلاهما مُر .. ولكن في رأيكم أيهما أخف مرارة ؟؟[/COLOR]
أطرح هذا الموضوع الخطير أمامكم للحوار والمناقشة
وانتظر مشاركات جادة وفعالة من الجميع

[COLOR="Magenta"][SIZE="7"]الراعي[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/CENTER][/COLOR][/B]

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="4"] بعد التحيه الحاره لك [/SIZE][/COLOR][COLOR="Green"][SIZE="4"] انا كنت لسه هكتب الموضوع ده [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"] شوف انا من راي المتواضع ان الكره الان في ملعب الحكومه والقضيه القبطيه بقالها سنين
ومحدش بيعيرها اهتمام والان هتكون هي دي الوسيله المفاجءه للحكومه ان تتعجل بفرض قوانين التي طلبت منها لحمايه الاقباط والبدا في الاصلاح الشامل في مصر ولازم الحكومه تتعجل من امرها كما طلب منها المهندس مايكل منير في زيارته الاخيره من المسئولين
وراي لابد من التحرك بسرعه قبل ان تدول القضيه والا مصر ستضع نفسها امام بركان حقيقي وهي في غنا عنه بس هي كده لازم تتحرك في الاخر خالص بعد الدنيا متخرب
ماذا تفعل الحكومه كل هاذا الووقت؟ ماذا تنتظر ؟[/SIZE][/COLOR]
...................................................................
[SIZE="4"][COLOR="Green"] لكن بصراحه
انا عارف ان مصر تستطيع تستوعب بعلاقتها اي حاجه
وغير كده مهو في ملف لاسرائيل في الام المتحده ماذا فعلت ؟
وبعدين هي الام المتحده هتطلب ايه سن قوانين الاصلاح بسرعه ومنها القبطيه :ياريت
ويفرجونا بقي الحكومه هيعملوا ايه
تحياتي
حماااده [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]من أجل المستقبل لا بد من التضحيات لأن استمرار الوضع كما هو يساوي حالة اللاسلم واللاحرب التي مررنا بها سابقا بين 1967 و1973 لا بد زي ما بيقولوا تفطع عرق وتسييح دم والحل لن يأتي من الداخل لأن مصر اصبحت جثة هامدة لازم الحل من الخارج وبواسطة مسيحي المهجر وسلام وتقدير للمهندس عدلي ابادير لانه قال ففعل بينما جميع المنظمات القبطية الاقدم برغم تعبها وكفاحها لم تفعل مثلما فعل المهندس الوالد عدلي ابادير ربنا يعوضه خير ويطيل لنا عمره امين[/COLOR][/SIZE]

ضربوا الاعور على عينه قال خسرانة خسرانة
 

[QUOTE=zzaghlul][SIZE="5"][COLOR="Navy"]
والحل لن يأتي من الداخل لأن مصر اصبحت جثة هامدة لازم الحل من الخارج وبواسطة مسيحي المهجر وسلام وتقدير للمهندس عدلي ابادير لانه قال ففعل بينما جميع المنظمات القبطية الاقدم برغم تعبها وكفاحها لم تفعل مثلما فعل المهندس الوالد عدلي ابادير ربنا يعوضه خير ويطيل لنا عمره امين[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[B][FONT="avva_shenouda normal"][SIZE="4"]أنا اوافق بنسبة 100% على كل حرف خطه قلم استاذنا الفاضل الحبيب /zzaghlul
اما على صعيد الاستاذ / الراعى فله حق فعلا فى مخاوفه و لكن ليس بسبب الجدلية التى اثارها بل لأن الحكومة المصرية لن يصيبها اى اذى من الموضوع فهى حكومة استاذة و رئيسةو قسم فى الكذبو المواقف المذدوجة
فهى ببساطة ستستغل مناقشة الجمعية العامة لاضطهاد الاقباط و المذابح العرقية ضدهم لكى تحرض الغوغاء و الدهماء من حبايبنا المحمديين العرب مما سيؤدى لمذابح رهيبة ستقف هى موقف المتفرج منها لتتظاهر بالاسى و تقول بحزن " اترون يا معشر القبط ما هى الموارد التى اوردتكم اليها مطامعكم الكافرة فى ان تعاملوا معاملة انسانية و العياذ باللات"
و من ناحية ثانية ستقبل الحكومة المصرية اللجنة بكل ترحاب على الصعيد الخارجى بينما ستزيد التحريض ضد الاقباط فى الداخل بحيث تضع كل الاقباط و الكنيسة فى الداخل فى موقف ارهاب رهيب يجعل الجميع يتهرب من مقابلة اللجنة و اذا اجبر على اللقاء سيكذب و يقول ان الاقباط فى قمة السعادة بالاضطهادات التى يعانونها لان هذه الاضطهادات هى قمة الاعجاز العلمى فى القرآن الكريم التى تثبت انه قبل 14قرن قضى الاسلام بتقطيع الارجل و الايدى و الدق فى الخوازيق و جباية الجزية و هذا ما يسميه سارقوا الحضارة الاسلامية من الغربيين الكفرة حقوق الانسان الآن
و فى النهاية ستعود اللجنة بتقرير مزور يثبت انه لا توجد اضطهادات فى مصر و ساعتها ستقيم الحكومة افراح النصر و ترفع شعارها المحبب " و شهد شاهد من اهلها"
فى النهاية الحل فى الكونجرس الامريكى و فى البرلمان الاوروبى
أى ان الحل فى ان تعزم الدول المانحة للمعونات للنظام الحاكم فى مصر على ان لا تكون هناك اضطهادات فى مصر و هذه هى اللغة التى يفهمها النظام الحاكم فى مصر[/SIZE][/FONT][/B](noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:))

انا اضم صوتى للاستاذ الاب عدلى ابدير واقول له لابد من التدخل الخارجى لان مصر مش بتيجى الا بالضرب بالكرباج اسف اقصد الحكومة لانى الحكومة مش فالحة لو حادث حصل تيجى بعد الهم بسنة واطالب مرة اخرة بالتدخل الخارجى وعلى راى الزميل وطنى مخلص ضربوا الاعور على عينه قال خسرانة خسرانة

مصر من الداخل لن تستطيع فعل شئ...اما في الخارج فالوضع مختلف تماما

المسلمين ليسوا في حاجة الي سبب ليعتدوا علينا
 

[COLOR="Blue"]
[SIZE="7"]
اذا صلينا في كنيسة اعتدوا علينا
اعتدوا علينا اذا كا نت مرخصة
او لم تكن ليس مهم
اذا شكونا للة اعتدوا علينا
اذا رفضنا الاعتداء علي اعراضنا اعتدوا علينا
في الالفية الثالثة قولا لنا كل عام وانت بخير علي الطريقة الاسلامية في الكشح بذبح الابرياء والتمثيل بجثثهم في كل قرية وفي كل مدينة بيوت شهداء وبيوت انتهك عرض بناتها
لديهم اكبر حزب عالمي في العالم حزب يهوذا والخونة فينا اكثر من الهم علي القلب
ما اكثر الخونة في الاقباط
ورغم هذا لا يكتفون بل يريدوننا عبيدا لاحساناتهم داخل وخارج مصر
يا رب الا لهذا الليل من نهاية ؟؟
فهل يردوا اكثر من هذا لن يعد ما اي سبب للاعتداء علينا سواء ذهبنا للامم المتحدة ام لا
اذا كان احكم بعرف قصة الذئب والحمل ليكررها
هي تتكرر معنا منذ 1400 عام مضت
يا رب كفانا من اهناتهم من اجل اسمك(DOK:)
دعونا نصلي ونصوم لعل الرب يفرج كربنا وكرب اخوتنا الذين تحت الاسر من اجل اسمة القدوس من اجل يسوع امين
(DOK:)
[/SIZE]
[/COLOR]

الموضوع له بعد آخر
 

[B][/B][B][SIZE="5"][CENTER][COLOR="Navy"][COLOR="Green"][SIZE="6"]أشكركم جداً على مروركم الكريم[/SIZE][/COLOR]
وأشكر الله من الأجل الحماس الواضح الذي أثاره الموضوع بداخلكم
فأنا متأكد أن بداخل كل عضو منكم مصري وطني أصيل
يرغب الخير لمصر أقباطها ومسلميها

فالرب يسوع قد جاء لينشر السلام فيما بيننا
وفي يوم مولده رتلت الملائكة
[COLOR="Blue"]المجد لله في الأعالي [COLOR="Red"]وعلى الأرض السلام [/COLOR]وبالناس المسرة[/COLOR]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]فمن هذا المنطلق دعونا نفكر بعيداً عن الانفعالات وإثارة المشاعر[/SIZE][/COLOR]
كيف لنا كأقباط أن نستخدم هذه الفرصة للوصول إلى حقوقنا المهضومة
وفي نفس الوقت نظهر صورة المسيح إله السلام في تصرفنا ليكون أبلغ رسالة لأصحاب العقول

[COLOR="Red"][SIZE="5"]أعلم تماماً أن هذا الموضوع مثير جداً[/SIZE][/COLOR][COLOR="Blue"][SIZE="5"]
وقد يأخذ على صفحات المنتدى أياماً كثيرة[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="blue"]ولكننا نريد أن نوجه حديثنا بالعقل والمنطق
ونتفادى التجريح والسخط والكلمات السلبية حتى في حق من أخطأوا إلينا[/COLOR]
[COLOR="Red"]فهذه هي روح المسيح التي نريد أن نظهرها للجميع من خلال مشاركاتنا[/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]فمسيحنا قال [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"]سمعتم أنه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك
وأما أنا فأقول لكم أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم
وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم و يطردونكم[/COLOR]

[COLOR="Green"]أعلم يقيناً أن ما يطلبه المسيح أمر في غاية الصعوبة
ولكنه كان يعلم أن سلطان الحب أقوى من سلطان السيف[/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="6"]فيكف يمكننا أن نطبق معاييره الآن في عالمنا الملتهب ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"]وإن كانت عقولنا البشرية القاصرة لا يمكنها استيعاب معاييره السامية
فالنترك المسيح ونحارب
ولكن حينها لا يتجرأ أحدنا ويدعي أنه مسيحي ( تابع للمسيح )[/COLOR]

[COLOR="Red"]موضوع شائك جداً سوف يأخذنا إلى منعطفات متعددة في الحوار والحديث[/COLOR]

[COLOR="Purple"][SIZE="6"]فهذا أمر جيد[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]ولكنني قصدت أن أنوه عن تلك الأفكار التي دارت بخاطري
حتى لا يتحول الموضوع إلى مجرد موضوع سياسي بحت[/SIZE][/COLOR]

فالأروع من هذا أن نتناقش معاً في الدور الذي يجب علىَّ كمسيحي القيام به
بشرط أن يكون هذا الدور متوافقاً مع المعايير المسيحية التي أقرها الرب يسوع في الكتاب المقدس

[COLOR="Red"]هل تفضلوا أن نأخذ هذا الاتجاه في الحوار أم تفضلوا أن يكون النقاش مجرد حوار سياسي ؟؟[/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]أنا والعديد من القراء الأعزاء
ننتظر بشغف تعليقاتكم ومداخلاتكم في هذا الأمر[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Magenta"][SIZE="7"]الراعي[/SIZE][/COLOR][/COLOR][/CENTER][/SIZE][/B]

[B][CENTER][COLOR="Blue"][SIZE="5"]لم أقصد بمداخلتي إلغاء البعد السياسي للموضوع

ولكنني فقط أقترح عليكم أن نبحث الموضوع من كافة جوانبه المختلفة

مع عدم إغفال الجانب السياسي بالطبع

من وجهة نظري أن البعد السياسي هام جداً
ولكنه ليس هو بداية ونهاية المطاف

[COLOR="Red"]فما رأيكم ؟؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]

[B][CENTER][COLOR="Magenta"][SIZE="7"]الراعي[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]

[SIZE="4"]عزيزي الراعي , الاخوة الافاضل

بأختصار شديد , لا يوجد أمل في أي أصلاح داخلي طالما هناك دعم سعودي وهابي للتيارات
الاصولية بمصر و النظام الحاكم يطنش على الاعتداءات التي تحدث على الاقباط لكيلا يخسر
التمويل الوهابي السعودي له .

الحل الوحيد هو اللجوء للمنظمات الدولية و لا يوجد بهذا أي خيانة للوطن لأننا نريد صلاح الوطن و تطوره نحو دولة علمانية مدنية حديثة لا دولة محمدية وهابية من عصور الهمجية و الانحطاط .

طاما هدفنا صلاح الوطن أذا فلاخوف من عرض قضاينا على الامم المتحدة , لمذا أذا يوجد مجلس الامن و الامم المتحدة , أليس لمناقشة قضايا الاقليات المضطهدة و الاعراق التي تتعرض لابادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف نلجأ لمن يضطهدنا بالاساس لكي يوجد لنا حل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحل الوحيد لدى الحكومة : اللي عاجبه عاجبه و اللي مش عاجبه يا يسلم يا يهاجر و يرحل
و يريحنا منه علشان تبقى مصر اسلامية .

كيف تتخيل نوع التفاهم مع هذه العقليات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف تتخيل التفاهم مع العقليات التي أتت ب 88 عضو من الاخوان بمجلس الشعب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحل من الخارج و لا أمل في النطام الحالي و لا يج علينا أن نخاف من الاتهام بالخيانة و العمالة فهي تهمتهم الدائمة لغير المسلمين مهما أثبتنا من محبتنا لوطننا ..... ما فيش فايدة

الوطن بنظرهم مسلمين فقط و غير المسلمين أجانب .

بس خلاص على رأي شعبولا

عبد المسيح[/SIZE]

برنامج الحقيقة لمن يرغب ان يشاهده (مهم)
 

[FONT="Tahoma"][SIZE="4"][COLOR="DarkSlateBlue"]اليوم على دريم تو الساعة الرابعة عصرا بتوقيت القاهرة و الخامسة بتوقيت السعودية و الثانية بتوقيت جرينتش و التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقى الاميركى و السادسة صباحا بتوقيت الساحل الغربى سيتم اعادة برنامج الحقيقة بتاع وائل الأبراشى اللى فيه مناقشة قبول الأمم المتحدة لبحث إنتهاكات حقوق أقباط مصر

نرجو التثبت حتى موعد البرنامج اذا أمكن و شكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="4"][B][COLOR="Blue"]حب مبن ؟؟ هما دول ينفع معاهم حب ؟؟

مهو اتهروا حب منا على مدار 1400 سنه ؟؟ اتغير ايه ؟؟

معلش وبعد اذن الكل ولا اريد ان اظهر انى متطرفه فى مشاعرى بس ان جيتم للحق

حبهم بـــــــــــــــرص

حكومه مصر دى عاوزة الحرق هى واللى قبلها واللى حتيجىلا وراها

مسمين حقوقنا كارثه جديده ؟؟ طلعوا اقباط المهجر ورقه فى يد "اسرائيل وامريكا" كل ده لانهم قرروا ياخدوا حقوقوهم ؟؟؟

شكلهم يجنن وهما مرعوبين زى اللى عامل عمله سوده وجاله اللى يربيه ويعلمه الادب بجد

كارثه ان الاقباط وصل صوتهم للامم المتحده ؟؟؟ مش دى الامم المتحده اللى خوتوتنا بيها كل شويه ليه لما تيجى عندنا تبقى حرام وغلط وميصحش

بلد يحكمها كللاب وتنتظر ان يكون كل شعبها مثلهم

ولكن هيهات انتهى عصر الخوف والرعب والصمت

انتـــــــــــــــهى بلا رجعه

وليتحملوا نتيجه اخطائهم [/COLOR][/B][/SIZE]

[FONT="Tahoma"][SIZE="4"][COLOR="DarkSlateBlue"]الامم المتحدة بتبقى تمام و نزيهة لما تطلع قرار تدين اسرائيل و تنصر الفلسطينين

انما بتبقى أرهابية لما تيجى تنصر الأقباط

من الاخر كده "لو ماقلتش اللى يعجبنى و ييجى على مزاجى يبقى انت و حش وابن مش عارف ايه"

المشكلة ان عقليتهم معتبرانا عملاء و أجانب و ده اصل المشكلة
فبديهى انه بقى يعتبر قرار مجرد مناقشة المشكلة زى ده قرار غير شرعى
و دى عقلية الاسلام عموما [/COLOR][/SIZE][/FONT]

لمن يرغب فى مشاهده البرنامج:-
1-[URL="http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_1.wmv"]http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_1.wmv[/URL]
2-[URL="http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_2.wmv"]http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_2.wmv[/URL]
3-[URL="http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_3.wmv"]http://www.copts-united.com/Copts_United_N/TV_Video_Clips/Dream2/Mar_2006/ElHkika_ABY_UN_11-03-2006_Part_3.wmv[/URL]

[B][CENTER][COLOR="Navy"][SIZE="5"][COLOR="Red"][SIZE="6"]من عمق القلب[/SIZE][/COLOR]
أتقدم بجزيل الشكر للزميل الفاضل nonaremo
وذلك لأجل إثرائه للموضوع بإضافة روابط المشاهدة المباشرة للبرنامج

[COLOR="DarkRed"]كما أتقدم بالشكر لإدارة المنتدى على تعديل إسم المشاركة [/COLOR][COLOR="Red"]
من[/COLOR]
[COLOR="Blue"]مصر .. بين البركان والأوهام[/COLOR]
[COLOR="Red"]إلى[/COLOR]
[COLOR="Blue"]برنامج الحقيقة لمن يرغب أن يشاهده ( مهم )[/COLOR]

فأنتم بذلك قد ساعدتم كثيراً بوضع بصمتكم الكريمة على هذا الموضوع

[COLOR="Red"]وأضم صوتي إلى صوت العديد من الأعضاء
بتثبيت الموضوع للأهمية حتى يستفيد الكل من متابعة البرنامج[/COLOR]

[B][CENTER][COLOR="DarkGreen"]فواضح جداً أن الموضوع تحول إلى قضية رأي عام
نرجوا أن يشارك فيها الجميع بكل تفاعل وحرية[/COLOR][/CENTER][/B]

[COLOR="Blue"]كما أرجو بمحبة نقل مشاركة الزميل nonaremo
بما تحويه من روابط البرنامج
إلى جوار الموضوع الأساسي ليسهل على الزائرين المتابعة للموضوع[/COLOR]

ولكم كل الحب والتقدير

[COLOR="Magenta"][SIZE="7"]الراعي[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]