منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   العراق......(مدموج) (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=1039)

hanna3 21-07-2003 06:15 AM

العراق......(مدموج)
 
[Size=3]
تفقد امريكا في العراق اصدقائها تباعا حتي وصلت الان الي ادني حد
فقد اعطت الشيعة--- وهم قمة النفاق والخداع نصيب الاسد في الحكم وهم في ترقب لخروج الامريكان لينفردوا بالسنة وينتقموا منهم ويتحدوا مع ايرا ن وهذا حلمهم الاوحد والمعروف للجميع
___________________________________________
اما السنة--- فان كل مافي همهم خروج الامريكان اعدائهم الذين افقدوهم الصولجان والسلطان واصبحوا تحت رحمة السنة والاكراد
لذا فهم اعداء طبيعيين للامريكان
------------------------------------------------------------------------
المسيحيين سواء كانوا كلدانيين ام اشوريين يشعرون بانهم مكروهين من الكل وان الكل يتربص بهم وكان نظام صدام رغم مساوءة الا انة كان صمام امان ضد التعصب الديني
---------------------------------------------------------------------
التركمان لهم موقف غير محدد
-------------------------------------------
الصائبة --الصوبيون
تم تجاهللهم تماما من سلطات الاحتلال بلا سبب
مما اقنعهم ان الامريكان ليسوا اصدقاء
---------------------------------
والان الاكراد ---
هم الاصدقاء التقليديين للامريكان الذين حافظوا عليهم من الفناء علي يد صدام
والان امريكا تضحي بهم من اجل خاطر عيون تركيا مرة اخري التي ظهر انها ليست الصديق الحقيقي عند الحاجة في ازمة العراق وعدم سماحها لامريكا باستخدام اراضيها للقوات الامريكية
للاسف امريكا في حاجة الي معرفة من هو
الصديق الحقيقي بدلا من تقبيل احذية الاعداء او التمسح في العداء ليتحولوا الي اصدقاء ذوو وجهين
ان المستقبل لامريكا لا ينبئ بخير لانها تتبني سياسة تهميش اصدقاءها من اجل اعدائها لانة قد ينقلب الصديق ولا تكسب شيئا من العدو


3[/Size] (do:) (do:)

سلام 29-07-2003 12:33 PM

عاشت امريكا محررة الشعوب من الديكتاتورية
 
الصديق العزيز حنا
لست اوافقك الرأي فيما تقول
اولا اريد ان اعرف من هم الأصدقاء التي فقدتهم امريكا ان كنت تقصد فرنسا والمانيا او دول اوربيه اخري فهذا لطمعهم في غنائم حرب لم يخوضوها وهذا خارج الموضوع
ثانيا امريكا حاربت لتحرير شعب رضخ لحكم طاغية عذبهم وقتلهم واغتصب حرماتهم وانتهك حقوقهم
وان كانت امريكا قد حاربت من اجل بترول العراق فأنا ارى انها تستحقة بجدارة ، وكلنا نشاهد الآن ونسمع اصوات العراقيين وارائهم ويتحدثون بكل مايريدون قولة بعد ان كان لا يسمع لهم صوت ايام حكم النظام السابق وانا اري ان الوجود الأمريكي ضروري ومهم للشعب العراقي
اما بالنسبه للشيعة والأكراد فأنت تعلم جيدا وكل العالم كان يعلم مدي الذل والمهانه والألم الذي تعرضوا له في عصر الرئيس السابق صدام حسين وقد اعطتهم امريكا كامل حرياتهم وانقذتهم من الوضع البائس الذي كانوا يعيشون به
ولذالك فمن الطبيعي جدا ان يصبحوا اصدقاء لأمريكا وان يقبلوا الأيادي الأمريكيه التي انقذتهم وآن لهم الأن ان يعوضوا كل سنين الذل والحرمان
اما عن المسيحين في العراق فلا اعتقد انهم الأن سيواجهون اي تعصب ديني بل على العكس تماما اري انهم يستطيعون الآن المشاركة في الحكومة العراقية المقبلة وهذا سيحقق الكثير لهم
صديقي العزيز اري ان امريكا تتصرف بطريقه سليمة وصائبة وانا كلي ثقه بهم
وان كنت تري اني مخطئ في كلامي فالخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه وارجوا منك المعذرة

got:)(

knowjesus_knowlove 29-07-2003 12:52 PM

سلام كبير لسلام

10)10 10)10 10)10


يا أخ حنا
المثل بيقول أنك لاتستطيع إرضاء ...كل.... الناس...كل.... الوقت

saker_america 29-07-2003 05:23 PM

[color=#0900ff]انا من رأيى ان امريكا كفياها كدة وترجع داخل اراضيها زى ما كانت فى 1900
وتغلق بابها على نفسها وتمارس تقدمها فى كل المجالات العسكرية والعلمية لان حقا مستقبل امريكا لا ينبئ بخير فنجد ان العجز فى المزانية 400 مليار دولار بعد ما كانت اكتر دولة عندها فائض فى المزانية فهى يجب ان تعود الي سياستها الاولى سياسة الانغلاق وتسيب العالم ياكل فى بعضة ويولع بجاز وبعد ميولع ويخرب تفضل امريكا الحبيبة علي قوتها و تقدمها وتكون ولاتزال والى الابد هى القوة العظمى والمسيطرة على العالم بس الاول تخرج الناس الزبالة اللى هجرو ليها [/color]

(bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:))

hanna3 30-07-2003 04:01 AM

[Size=3]
الاخ اعرف يسوع تحية
ما تقولة منطقي لمن لا يجوز ان اضحي بصديقي لاحل ان احاول كسب عطف عدوي هذة حماقة كا ن علي امريكا في الوقت الحاضر ان تعطي الاكراد اكثر اهمية
___________________
الاخ شاكر امريكا تحية
اعتقد ان كلامك معقول لان الامور تسير من سئ الي اسوا وعلي امريكا ان ترحل اليوم قبل غدا
------------
الاخ سلام
تحية
--------------
انت قلت
------------------
ولذالك فمن الطبيعي جدا ان يصبحوا اصدقاء لأمريكا وان يقبلوا الأيادي الأمريكيه التي انقذتهم وآن لهم الأن ان يعوضوا كل سنين الذل والحرمان
-----------------
لم يحدث هذا يا اخي بل العكس صحيح وسيقف الكل خلف العمليات ضد امريكا
وكل من يتعاون مع الامريكان او حتي مع المجلس العراقي يعتبروة خاءنا هذا ما يحدث الان فعلا في الشارع العراقي
وما اراة من خطاء امريكي هو التضجية بالاكراد بدون بديل محلي
--------------------------
والاخ سلام قال ايضا
------------------
اما عن المسيحين في العراق فلا اعتقد انهم الأن سيواجهون اي تعصب ديني بل على العكس تماما اري انهم يستطيعون الآن المشاركة في الحكومة العراقية المقبلة وهذا سيحقق الكثير لهم
------------------
ربما لو اخلص الكل لكن للاسف راينا الان حوادث خطف للفتيات الاشوريات وهن المسيحيات الكاثوليك من الصداميون ومعظمهم سنة
__________________
ولاخ سلام قال ايضا
----------------------
صديقي العزيز اري ان امريكا تتصرف بطريقه سليمة وصائبة وانا كلي ثقه بهم
وان كنت تري اني مخطئ في كلامي فالخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه وارجوا منك المعذرة

-----------------
هذا كلام سليم تماما في حالة تعاو ن العراقيين مع الامريكان لبناء بلادهم علي
اسس ديموقراطية
لكن للاسف العراقيين سيبدون ما يسموة بطولة ضد قوات الاحتلال علي حسب ما يتصوروة وهناك عرب من جنسيات مختلفة تحارب مع الصداميين
وانا اعتقد مع شاكر امريكاا ن علي الامريكان الخروج من العراق الان وليحدث ما يحدث بلا اي انتظار لاي نتائج
اما عما تقولة عن الود فانة يسعدني التحدث معك يا اخ سلام وشكرا لردك المعقول
سلام يا سلام

1[/Size] hi:) hi:) hi:) hi:) hi:) hi:)

massihi 30-07-2003 05:35 PM

الاخ حنا,
هل تستطيع ان تضع مصدرك بالنسبة الى خطف المسيحيات من قبل السنة.
فانا اعرف الكثير من المسيحيين العراقيين ولكنهم لم يذكروا لي حالة خطف واحدة لاية فتاة مسيحية في العراق

yaweeka 30-07-2003 09:07 PM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : massihi [/i]
[B]الاخ حنا,
هل تستطيع ان تضع مصدرك بالنسبة الى خطف المسيحيات من قبل السنة.
فانا اعرف الكثير من المسيحيين العراقيين ولكنهم لم يذكروا لي حالة خطف واحدة لاية فتاة مسيحية في العراق [/B][/QUOTE]


[url]http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/frontendProcess.jsp?SCREENID=article&COMMAND=fe.article&FEPAGEPARM=1058336742090465700[/url]

hanna3 31-07-2003 02:58 AM

[Size=4]
الاخ العزيز مسيحي
تحية
طلبت مني المصدر لما قيل عن خطف الفتيات المسيحيات في العراق ولكني قراتة ولم اتذكرة اين لولا الاخ العزيز يا ويكا معلش العمر لة حكم في التذكر السريع
لكن ليس لي اي مصلحة علي الاطلاق ان اذكر ما لم يحدث
انت فكرتني بواحد من روزا ليوسف بيطالب الدكتور سليم نجيب يحضر لة اسماء الفتيات المسيحيات المخطوفات وافسام الشرطة التابعين لها وشهادات ميلادهن واللي ناقص الفيش والتشبية واثر من الفانلة واسماء اللي خطفوهم وما ادراك مما لا يمكن الحصول علية في بلد مثل مصر لاي موطن عادي فما بالك بالمسيحي او بما هو قضية للحكومة قد يحرجها هل يرضي اي مسؤل باعطاءك هذة الاوراق ؟؟
بس اهو
وواحد ارهابي ابن حلال كان بناقشني علي البالتوك تعرف قال اية ؟؟
قال هو انت شفت دا وللا بس بتردد؟؟ وكان الذين ذبحوا في الكشح قد انتحروا
نفس الكلام اللي قالة الارهابي في قنبلة بالي في المحكمة قال عندما وصفوا حريق البشر لة قال انا لم اري ذلك
سلام
2[/Size]

Andy 01-08-2003 02:39 AM

أوافق الأخ حنا على ما قاله بأن امريكا تفقد اصدقائها فى العراق و تكسب كل يوم اعداء جدد
فيبدو ان امريكا لم تضع خطه واضحه لما يجب ان تفعله بعد سقوط نظام صدام ، و لم تتفهم طبيعه الشعب العراقى و ابسط مثال على هذا التخبط هو قتل عدى و قصى بدلا من القبض عليهم و الاغرب هو احتفاظها بالجثتين حتى الأن مخالفة بذلك كل التقاليد و الأعراف .
و ايضا عدم سيطرتها على الوضع الأمنى مما أتاح الفرصه للجماعات الأسلاميه لفرض سيطرتها على الشارع العراقى .
و فعلا أن لم تسرع امريكا بالخروج من العراق فأنها ستخسر كثيرا كما خسرت فى فيتنام .

massihi 02-08-2003 09:26 AM

الاخ يا ويكا والاخ حنا,
لقد وضعتم موضوعا حول ما يقال عن اغتصاب عدي لفتاة مسيحية تدعى سابت,ولكني طلبت رابطا حول ما يقوله الاخ حنا حول اغتصاب السنة للفتيات المسيحيين حاليا.
على كل حال,حتى بالنسبة الى قصة هذه الفتاة فان شك كبير يدور حولها.
ولقد قمت ايضا بسؤال بعض المسيحيين العراقيين هنا في الاردن واكدوا لي ان هذه هي اول مرة يسمعون فيها هذه القصة.
بل قالوا ان عدي وقصي لم ياذوا الفتيات المسيحيات طوال حياتهم,وجميع الفتيات الذين كانوا يغتصبوهن كانوا من الشيعة والاكراد والغجر.
وحتى مصدر هذه القصة على ايلاف هو مصدر غير موثوق به.

iwcab-11 08-08-2003 04:00 AM

العراق
 
موضوع الكهرباء
[url]http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=2003\08\08-08\s26.htm&storytitle=ffأزمات%20البنزين%20والكهرباء%20ودرجات%20الحرارة%20تخنق%20العراقيين..%20والحلول%20هباءfff[/url]

تدمير السفارة الأردنية
[url]http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=2003\08\08-08\r079.htm&storytitle=ffعراقيون%20يقومون%20باعمال%20تخريب%20في%20السفارة%20الاردنية%20في%20بغداد%20بعد%20الاعتداءfff[/url]

iwcab-11 11-08-2003 05:13 PM

الحقيقة كنت عاوز أتناول الموضوع العراقى لكن العملية حرجة لأن الموقع هنا تبع الأقباط الأمريكان ولازم ينحازوا لبلدهم ، وانا شايف إن أمريكا لخبطت جامد فى العراق وإذا كان الألم إمبارح والنهارده فى العراق فللأسف هيبقى بكره من نصيب أمريكا لما تحصد ما زرعته من دمار فى العراق
لكن الملاحظ إن كل شىء مقدر والخيرة فى الواقع
مش عارف هل هيستمر الحال فى العراق فى التدهور وألا هيتحسن ؟ لكن الواضح إن فيه حالة من الإرتباك
كنت بأتصور إن التغيير فى العراق هيبقى عن طريق تغيير صدام حسين ونظامه ، ويمسك واحد تانى يحكم العراق على نفس الطريقة الإسلامية العربية لكن هيكون مسالم للغرب ويبدأ فى عمل تغييرات تدريجية فى المجتمع العراقى ( على أساس هتبقى دولة زى بقية الدول العربية الإسلامية ) وده هيأخد مجهود ووقت .. لتدهور الأحوال فى العراق نتيجة الحصار
لكن اللى حصل إن أمريكا عاوزة تكرر ما عملته فى ألمانبا واليابان بعد الحرب العالمية ، ومش وآخدين بالهم إختلاف الظروف الجذرى بين ألمانيا والعراق

knowjesus_knowlove 11-08-2003 06:04 PM

ياعم يوساب،
أنا قبطى ولست أمريكيا ولا أعيش فى أمريكا . عندما زاد التهديد العراقى الصدامى لم أر حلا إلا غزو العراق و الإطاحة بهذا النظام بعد أن حاولت جاهدا أن أجد حلا لهذه المشكلة القائمة منذ غزو العراق للكويت بدون حل وأقصد هنا العقوبات المفروضة على العراق والتى كان من المفروض أن تجعل هذا الديكتاتور يرضخ ويستعمل العقل والحكمة ويتوقف عن العناد والمواجهة مثل كل ديكتاتور وجد على سطح هذه الأرض.
لذلك أرسلت الرسالة التالية بالإنجليزية لكل معارض للغزو الأمريكى للعراق كما أرسلت نسخة للرئيس الأمريكى بوش تأييدا للموقف الأمريكى ورغم معرفتى وتأكدى مما سيحدث من مقاومة إسلامية وتصعيد إرهابى إسلامى لهذا الغزو إلا أن النتائج سوف تكون أفضل على المدى البعيد .برجاء قراءة هذه الرسالة..

كما أرجوك أن تضع توجهاتك اليسارية على الرف، مثل هذه التوجهات هى التى سمحت للإسلام بالإنتشار والتوحش حتى وصل الحال بنا كمسيحيين إلى هذا الوضع الذى يرثى له..

knowjesus_knowlove 11-08-2003 06:10 PM

1/2

A MESSAGE TO ALL ANTI-WAR DEMONSTRATORS




I’m against the war in all its forms; it is always destructive. I lived in a war zone, and know exactly what war means. However, if you can’t stop an evil deceiving dictator and his regime from obtaining such weapons of mass destruction that he has already used against his own people, war is the only answer. Remember that without WWII, dictators like Hitler, Mussolini and Emperor Hirohito would have been ruling the world now. Look at Germany, Italy and Japan today and compare for yourself.

You might be thinking that if Saddam died a natural death or resigned; everything would be all right, but I believe that the problem is the regime itself and the way power is transferred. As North Korean former dictator Kim IL Song made his son into another little dictator that became more dangerous than his father, Saddam would do the same for his sons Oday and Qusay thus creating a dynasty for himself. Same as the late Hafez Assad did in Syria, and soon with Libya and Yemen (hopefully not in Egypt too). For your information, all these countries are republics and not kingdoms.



WHY REGIMES CHANGE?



A war for regime change, even with some expected destructive results, is better for the Iraqi people and for the whole world in order to end this ongoing conflict since 1991. Which is better for a sick man? To give him doses of Analgesic everyday or to find out the root cause of his pain first then from there you know what measures to take.

However, I believe that a war and its principal effect of regime change should only be performed by well-established democratic systems like the USA and Britain. And if you are not able to determine what a democratic system is, please let me help you ….

A democratic system is where you can find a former president or a prime minister that is still alive and live in peace in his country among his people and had left his position when his term ended with no military coup d’état or a people revolution against him. Here are some examples:

*In USA: there are 5 well and alive former presidents; Gerald Ford, Jimmy Carter, Ronald Reagan, George Bush Sr. and Bill Clinton.

*In Great Britain: Margaret Thatcher, John Major…Etc.

*In Israel: Shimon Perez, Binyamin Netanyahu, Ehod Barak….. Etc.

Now, you can do your homework about Canada, Australia, west European countries and now eastern European countries after the fall of communism. Notice that all these democracies are based on the Judeo-Christian beliefs.



Those who are opposing the regime change in Iraq will be the first to suffer. If Saddam took control of Middle East oil and its price goes so high, regular people wouldn’t be able to afford it. If this happened, they would be the first to go out demonstrating against their governments blaming them for not taking action. Also, if you think that France, Germany and Russia are opposing the war itself for the sake of people’s safety, you are mistaken. They are against the war so as to protect their economic interests in Iraq; just search for information concerning their multi-billion dollar contracts with the Iraqi government.

I’m from the Middle East, and I can assure you that the Iraqi people will go out dancing and rejoicing in the street once they hear that Saddam and his regime are removed from power. Also, the suffering of the Cuban people would have been prevented, if its dictator Castro was removed from power a long time ago.



DID USA SUPPORT SADDAM AND BIN LADEN?



Yes, it supported them to fight against more dangerous ideologies; the Islamic revolution in Iran (Khomeini) and the communist Soviet Union at that time in Afghanistan. Does that mean that the USA’s policy was wrong? I guess not.

As we human beings learn from our mistakes and experiences, so do governments. USA had to choose between two evils: Saddam or Khomeini; a Communist regime in Afghanistan or Bin Laden and his mujahadeen. Who knows what would have happened if the USA had kept silent or assisted the other side? However, I believe that we would have the same result anyway, which is the rise of Islamic terrorism.

Also if this question came to your mind; why does the West support some dictatorial regimes in the Middle East? The answer again is: there is no democracy under Islam and that is what you get when you are to choose between 2 evils; a secular dictatorial regime or a radical Islamic terrorist one. Saudi Arabia for example is ruled by a family that is only using the cover of Islam, Bin laden and his followers are the true believers of Islam who will rule it if the Royal family lost the Westerners support. Afghanistan under Taliban was a true example of Islamic type of state.

And if you think that Turkey is a democratic Muslim country, you are again mistaken. Modern Turkey is a secular country that was established by a wise leader Kamal Ataturk who rejected Islam after the fall of Ottoman Empire, he put the country under a strict secular military force that is ready to seize power if any danger of Islamic control arises.

knowjesus_knowlove 11-08-2003 06:12 PM

2/2



IS THERE A LINK BETWEEN SADDAM AND BIN LADEN?



You can find the answer on the Iraqi flag; shortly after the gulf war Saddam Hussein ordered the printing of (ALLAH AKBAR) on the national flags, in spite of his claims that his regime is secular based. Some might say that he used it as a way to win Muslim support, but why does he have to pray 5 times a day as most fundamentalists do?

Saddam Hussein is a true Muslim and proud to be a descendant of Mohamed. All his acts and hidden objectives are to return his predecessor’s true Islamic ideology to rule the world starting by controlling the Middle East.

Please find attached the Iraqi flag behind Saddam’s picture and the link mentioned below to an article about (Allah - the Moon god in Arabia)

Notice that Mohamed’s teaching is: “Kill those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Apostle have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book (Christians and Jews), until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.” (Koran 9:29)

And if you are a leftist, or an atheist assuming that you will not be in danger from Islamic terrorism, please think again. Under Islam, you cannot be neutral. To convert to Islam is the first option; the sword is your second option. If you decided to choose Islam, I would suggest that you visit the websites mentioned below to learn the truth about Islam from an ex-Muslim. Please be informed that there is no grey area in life; it is black or white, good or evil, God or Satan. There is nothing called Gotan (God-Satan), so please choose the right side. Mohamed said Kill the Christians and Jews not the Americans and Israelis. Are you ready to accept it? It’s your call to decide.

Please feel free to forward this message to your friends, if it makes sense to you. Even if you disagree with my letter, send it to them anyway, and let them judge for themselves.

Good luck to all and peace on earth.








For more information about Islam please visit:

Examining Islam’s Expansionist History...

[url]http://www.islamreview.com/articles/theroad.shtml[/url]

God of Christianity vs. Allah of Islam…

[url]http://www.islamreview.com/articles/godvsallah.shtml[/url]

Allah, the Moon god in Arabia…

[url]http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm[/url]

A true picture of Islam…

[url]http://www.geocities.com/a_true_picture_of_islam/[/url]

iwcab-11 11-08-2003 07:36 PM

أنا ممكن اقرأ إنجليزى بس بصعوبة ومش كمية كبيرة
--------------------------
تكملة الموضوع :
فيه فرق كبير بين العراق وألمانيا .. أولا فى الدين ورغم إن الغربيين يعتقدوا غلط إن الدين مش مؤثر لكن ده مش صحيح .. الدين هو المؤثر الأول فى الإنسان وهو يحدد له طريقه للخير أو للشر وكذلك الدين يعبر عن إتجاهاته .. هل يريد مصلحته فقط ولا يهتم بالإنسان أو بالمبادىء ؟ أو أنه يهتم بالإنسان والمبادىء ؟ .. ألمانيا كانت دولة صناعية والعراق لا يصنع شىء .. ألمانيا كان فيها ديمقراطية ( قبل هتلر ) والعراق كأى دولة إسلامية لم يعرف الديمقراطية ، أمريكا لم تساعد هتلر للوصول للسلطة ولم تتحالف معه ولم يحارب فى سبيل مصلحتها فى حين أنها فعلت هذا مع صدام وتحالفت معه وحارب فى سبيل مصالحها وإستفادت منه
-----------
يااخ نو جيسس : الموضوع لسه طويل وهدفى إنى أطرح حلول

knowjesus_knowlove 12-08-2003 12:26 AM

حسنا قلت إنك لا تجيد الإنجليزية وهذا يثبت أنك تعتمد على الصحافة العربية الإسلامية فى الحصول على المعلومات وأظنك تفهم جيدا أمانة المسلم فى الترجمة والنقل عن مصادر أجنبية وتعلم جيدا أنه ليس هناك مسلم إلا وينقل مايوافق وجهة نظره فقط متأثرا بثقافته وتعاليم دينه.و ليس منهم أحدا إلا ويتمنى الفشل و الهزيمة للكفار حتى وإن غلف مقالاته بالمعسول من الكلام . ولا ينقل لك إلا كل سلبيات هؤلاء الكفار حتى يرفع من شأن دينه وعقيدته وأهله.
نعم هناك بعض السلبيات التى نتجت عن حرب العراق ولكن ياأخ يوساب هل عرفت ماهى إيجابياتها...أولى الإيجابيات هى إنكشاف وضعف الإسلام والمسلمين وما يحدث من حوادث قتل وإرهاب هنا أو هناك ماهى إلا نتيجة إحتضار هذه العقيدة وقرب إنتهائها. فأرجوك ألا تقف فى معسكر الإرهاب الإسلامى بترديدك ماينشرونه من سلبيات.
وإن كان تصورك
--------------------------------------------------------------------------------
إن التغيير فى العراق هيبقى عن طريق تغيير صدام حسين ونظامه ، ويمسك واحد تانى يحكم العراق على نفس الطريقة الإسلامية العربية لكن هيكون مسالم للغرب ويبدأ فى عمل تغييرات تدريجية فى المجتمع العراقى ( على أساس هتبقى دولة زى بقية الدول العربية الإسلامية ) وده هيأخد مجهود ووقت .. لتدهور الأحوال فى العراق نتيجة الحصار
لكن اللى حصل إن أمريكا عاوزة تكرر ما عملته فى ألمانبا واليابان بعد الحرب العالمية ، ومش وآخدين بالهم إختلاف الظروف الجذرى بين ألمانيا والعراق
---------------------------------------------------------------------------------

فللأسف تصورك خاطئ لذا تعتقد أن النتائج سلبية بينما الحقيقة أن أمريكا بعد أن عرفت حقيقة الإسلام العدوانية بعد أحداث سبتمبر فإنها عرفت أين يكمن الخطر وخططت للقضاء عليه وكان عناد المتخلف صدام حسين ورقة رابحة لها فإستغلتها. أليس هذا الذكاء بعينه؟ أم أنك سعيد بالإضطهاد الذى نلاقيه كمسيحيين وتعتقد أن هذا الإضطهاد سينتهى بالكلام فقط وليس بالفعل؟

iwcab-11 12-08-2003 01:17 AM

التلوين الإعلامى والفكرى وفرض وجهة النظر الواحدة ( تحت التخويف بالإتهام بالخيانة ) أصبح سمة للشرق والغرب أيضاً
كلامك صحيح إن أمريكا تستغل موضوع حقوق الإنسان وتتظاهر إنه سبب الحرب فى حين إن سبب الحرب ( فى رأيك ) هو القضاء على خطر الإسلام . مش عارف .. قصدك القضاء على الإسلام يعنى ؟ وألا القضاء على حكم الإسلام والمسلمين ؟
الإسلام شيطان والشيطان لا يمكن محاربته بالدبابات لأن قوته أكبر من قوة الدبابات .. الشيطان يهرب من التواضع ومن قوة ربنا علشان كده لو أمريكا فاهمة إنها هتهزم الإسلام بالدبابات تبقى غلطانة

knowjesus_knowlove 12-08-2003 02:26 AM

[QUOTE]التلوين الإعلامى والفكرى وفرض وجهة النظر الواحدة ( تحت التخويف بالإتهام بالخيانة ) أصبح سمة للشرق والغرب أيضاً[/QUOTE]

يا عزيزى أنا أعيش فى هذا الغرب والكل هنا مازال يتحدث بحرية ولايحدث ماتقوله على الإطلاق..مرة أخرى أنت تردد مايكتبه الإعلام العربى المتخلف


[QUOTE]أمريكا تستغل موضوع حقوق الإنسان وتتظاهر إنه سبب الحرب[/QUOTE]

مرة ثالثة أنت تردد مايكتبه الإعلام العربى المتخلف

[QUOTE]مش عارف .. قصدك القضاء على الإسلام يعنى ؟ وألا القضاء على حكم الإسلام والمسلمين ؟[/QUOTE]

القضاء على حكم الإسلام والمسلمين هو الهدف لأن ذلك سيعطى الإنسان المسلم العاقل الحرية فى التفكير لإختيار العقيدة التى يؤمن بها بعد القضاء على حدود الردة وقتل المرتد وتطبيق حقوق الإنسان التى تضمن تحجيم المتأسلمين مما سيؤدى للقضاء على الإسلام نفسه على المدى البعيد.

ولتتم نبوءة أن الإسلام بدأ غريبا وسينتهى غريبا وقريبااااااااااا كمان

iwcab-11 12-08-2003 07:30 AM

أمريكا أعلنت مراراً إنها لا تحارب الإسلام وأن الموضوع هو الديمقراطية وحقوق الإنسان . عاوزين نحارب الإسلام لازم نقدم عقيدة بديلة ، لأن الغرب ( بعد أن إغتنى وإمتلأ ) إعتقد إن الدين ممكن التخلص منه ، وإن المسلمين ممكن يتخلصوا من الدين ويقلدوا الغرب ويبقى الدين حاجة بين الإنسان وربه ولا علاقة للمجتمع بالدين ، ممكن الغرب عندهم أنظمة جيدة وعندهم إنتاج متراكم من قرون ويقدروا يشغلوا أنفسهم ويقولوا إنهم مش محتاجين ربنا .. لكن الشرق مدمر لا يوجد إنتاج ولا يوجد عمل ولا يوجد تراكم على مر السنين لأعمال البناء والتعمير .. لا يوجد شىء سوى تراكم التخريب والعبودية وتكريس السلبية والعدمية .. فمش ممكن يكون حالهم كده وبعدين يطالبوهم بالتخلص من ربنا .. يعنى لا يبقى عندهم لا مادى ولا روحى كمان

yaweeka 12-08-2003 10:38 AM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11 [/i]
[B]أمريكا أعلنت مراراً إنها لا تحارب الإسلام وأن الموضوع هو الديمقراطية وحقوق الإنسان . عاوزين نحارب الإسلام لازم نقدم عقيدة بديلة ، لأن الغرب ( بعد أن إغتنى وإمتلأ ) إعتقد إن الدين ممكن التخلص منه ، وإن المسلمين ممكن يتخلصوا من الدين ويقلدوا الغرب ويبقى الدين حاجة بين الإنسان وربه ولا علاقة للمجتمع بالدين ، [/B][/QUOTE]

الحرب على العراق هدفها الأساسى هو التغيير فى الشرق الأوسط
تغيير ماذا؟
- دكتاتوريات كانت امريكا تساندها من قبل واكتشفت مؤخرا انها سبب من أسباب كراهية الشعوب لأمريكا

- الزواج الكاثوليكى بين الدين والسياسة , ولتغيير هذا الإرتباط يتطلب بعض الوقت ولكن ستكون بداياته فى سقوط النظام الإسلامى فى إيران والضغط على دول الشرق الأوسط ل تغيير الخطاب الدينى و منع الخطباء من التحدث فى السياسة يتبعها المطالبة بتغيير الدساتير لفصل الدين عن الدولة

- الترويج للديمقراطية ولدولة المؤسسات القائمة على الدستور العلمانى وتمثيل الأقليات العرقية والدينية

لو فعل العرب هذا كان بها وستقف امريكا معهم وتساندهم وتدعمهم ماليا وايديولوجيا
لو عصلجوا وعملوا فيها سبع البرمبة ما فيش غير العصا اسوة بصدام



بقي ان نقول انى اعتقد ان ذلك سيأخذ وقتا نوعا ما ولن يتم بين يوم وليلة

هل أتكلم بناء على رأييى الشخصى؟ لا
امال جايب الكلام ده منين؟
من مشاهدة التليفزيون الأمريكى وقراءة بعض الصحف الامريكية ولقاءات شخصية مع ابن عمى بوش

)dnc:( )dnc:( )dnc:(

knowjesus_knowlove 12-08-2003 01:13 PM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11 [/i]
[B] فمش ممكن يكون حالهم كده وبعدين يطالبوهم بالتخلص من ربنا .. يعنى لا يبقى عندهم لا مادى ولا روحى كمان [/B][/QUOTE]



يعنى يا يوساب بعد كل الكلام اللى قلناه إن المسلمين مضللين ويعبدون الشيطان المسمى اللات أكبر وليس إلهنا إله العهد القديم والجديد تيجى إنت تقوللى أمريكا عايزة تمنعهم من عبادة ربنا؟ ماتفعله أمريكا هى أنها تمنعهم عن عبادة هذا الشيطان. ولا إنت إيه رأيك؟



إنقل خالص تحياتى لإبن عمك ياويكا وبالمرة خد لك شوية إنت كمان
(bay:))

iwcab-11 12-08-2003 02:25 PM

إذا كانت أمريكا عاوزاهم يسيبوا الإسلام يبقى لازم تقدم لهم المسيحية ، لكن إذا كانت عاوزاهم يسيبوا الإسلام ولا يعتنقوا المسيحية ويعيشوا بلا دين وبلا إله فده جهل ووقاحة لأن الإنسان يرغب إنه يعيش تحت ظل قوة أكبر منه علشان تساعده وخصوصاً إن الشرق كان دائماً موطناً لحكام متسلطين يقدروا أن يفتكوا بالناس متى شاءوا .. فالناس بتلجأ لله للحماية من هذه القوة غير المسيطر عليها
وإذا كانت أمريكا دولة الحرية فلابد أن تجعل الناس يعتقدوا فى معتقدانهم بإرادتهم وليس بالقوة المسلحة .. وإلا لن تختلف أمريكا شىء عن محمد
وإذا كنا عاوزين الناس يسيبوا الإسلام بإرادتهم يبقى لازم النعمة تشتغل والتبشير يشتغل ، لكن بتقول إنها لا تبشر بالمسيحية لكن بالديمقراطية
يبقى أمريكا لن تنجح فى حل المشكلة لأنها لا تقدم العلاج الصحيح

iwcab-11 12-08-2003 02:32 PM

ألمانيا واليابان كانوا قبل الإحتلال الأمريكى دولاً صناعية متقدمة تنتج كل شىء وكل فرد له خبرة إنتاجية فلما إنتهت الحرب عادت هذه المجتمعات لحياة الإنتاج المدنى ونهضوا ببلادهم وخصوصاً إنه ما كانش عندهم جيوش يصرفوا عليها .. لكن فى العراق مجتمع غير منتج وكل شىء موجود هناك مستورد فالناس لا تعرف شىء سوى الوظائف الحكومية فلما طردوا الناس من وظائفهم وهم لا يجيدون أى مهنة سوى القراءة والكتابة أصبحت أزمة كبيرة وسخط ، وقطع الأرزاق زى قطع الرقاب فالناس متضايقة وطبيعى إنهم يشجعوا العنف ضد الإحتلال لأنه قطع أرزاقهم بالإضافة للهوان الطويل نتيجة الحصار والقضاء على الإقتصاد وإنهيار قيمة العملة

yaweeka 12-08-2003 04:03 PM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11 [/i]
[B]إذا كانت أمريكا عاوزاهم يسيبوا الإسلام يبقى لازم تقدم لهم المسيحية ، لكن إذا كانت عاوزاهم يسيبوا الإسلام ولا يعتنقوا المسيحية ويعيشوا بلا دين وبلا إله فده جهل ووقاحة لأن الإنسان يرغب إنه يعيش تحت ظل قوة أكبر منه علشان تساعده وخصوصاً إن الشرق كان دائماً موطناً لحكام متسلطين يقدروا أن يفتكوا بالناس متى شاءوا .. فالناس بتلجأ لله للحماية من هذه القوة غير المسيطر عليها
[/B][/QUOTE]

المشكلة انهم سياسيون وانت تتحدث من منطق دينى
تقديم دين آخر كبديل فى الوقت الحالى سيقابل بالرفض لان الاسلام يمثل الخيط الذى يربطهم ببعضهم ومتى انهار هذا الخيط ففيه ضياع لكيانهم كقوة لذلك فستدخل فى مواجهة مباشرة مع الاسلام
ما الحل؟
الدخول فى مواجهة مباشرة مع الاسلام؟
طبعا لا , جربه المبشرون وفشلوا
الحل هو تفكيك الاسلام من داخله , وفى الطرف الأخر مواجهة ايديولوجية ومنظرين للبديل

اعتبروا ان الاسلام هو ايديولوجية سياسية تهدد السلام العالمى بذراعه الطولى (الاسلام السياسى او الجهاد ) اكثر منه دينا وعلى هذا الاساس يتعاملون معه
ان اراد المسلم ان يتعبد لربه فهذا شأنه طالما بقى اسلامه بينه وبين ربه أما ان تدخل فى سياسات الدولة وفى فرض هيمنة على الاوضاع المعيشية للأخرين فهو امرا غير مقبولا

طريقتك للحل هى طريقة نظرية غير قابلة للتطبيق ممن يتحكم فى السياسة الامريكية
المقبول لديهم هو ما قلته لك وهو ما يفعلونه فعلا


)dnc:(

knowjesus_knowlove 12-08-2003 05:48 PM

فعلا ظهرت لى مشكلتك الآن ياعم يوساب وهى خلطك بين الدين والسياسة. الدين علاقة شخصية بين الإنسان وربه ولايجب أن تدخل بأى حال من الأحوال فى السياسة. الدين يهذب أخلاقك لتصبح سياسى أمين تعمل لصالح شعبك وأيضا من أجل خلاصك الشخصى. أما فيما يؤثر على الآخرين الذين لا يشاركونك إيمانك فما ذنبهم إن فرضت عليهم ما تؤمن به؟ لذلك فالعلمانيه هى الحل طالما أن الجميع يلتزمون بالقانون ولايفرض أحدا رأيه وعقيدته على الآخرين.


وشئ آخر أحب أن أوضحه لك... أمريكا يحكمها حاليا الحزب الجمهورى المسيحى والكونجرس ذو أغلبية جمهورية مسيحية لذلك فمن واجبنا كمسيحيين تأييد ودعم هذ الحزب وأنا أرى أن أمريكا الآن على الطريق الصحيح والرئيس بوش هو مسيحى مؤمن وإن كان قد قال أنه لايحارب الإسلام فتلك هى الحكمة كالحيات...أليس كذلك؟
ومالاتعرفه يا أخ يوساب أيضا أن بعد سقوط بغداد كانت البعثات و الإرساليات التبشيرية (جمهوريون) هى أول من وصلت الى العراق ومنها إرسالية بيلى جراهام وإبنه وغيرهم وقد سبب ذلك بعض المشاكل التى أثارها أعضاء الحزب الديموقراطى الملحدون.

الحزب الديموقراطى هو حزب اليساريين والملحدين وهم دعاة حرية الشذوذ الجنسى والإجهاض وهم المطالبين بإبعاد الله عن التدخل فى شئون البشر ....

iwcab-11 13-08-2003 08:28 AM

الفصل بين الدين والمجتمع هى رغبة الملحدين وليست رغبة المتدينيين ، ولم يحدث هذا الفصل إلا للمسيحية ، لكن اليهود والمسلمين يرفضون فصل الدين عن المجتمع
الفصل حصل نتيجة ضغوط الملحدين وأصولية المسيحية التى لا ترغب أن بعتنقها أو يتبعها أحد بالإكراه لكن بالإختيار ، فكل شوية يطلب عبيد الفساد كسر قانون من قوانين الدين فيرفض المتدينون لكن مع ضغوط الملحدين يستسلم المتدينيين ويتركوا الملحدين يقررون للمجتمع ما فيه هلاكه
الإسلام دين ودولة .. الدين معتمد على الدولة لنشره وحمايته ، والدولة معتمدة على الدين لأنه هو الذى أنشأها وهو الذى يمدها بالفكر والضراوة اللازمة لإقامة دولة العبودية والنهب والفساد
فلما أمريكا تغيّر الدولة ولا تغّير الدين .. فبعد مدة يبدأ الناس فى التمرد لأنه لا يصح أن يرأس غير مسلم مسلم ولأن كلمة الإسلام ( والمسلمين ) لابد أن تكون العليا ، فالمجتمع الإسلامى تفاعل مع الغزوات الغربية وقبلها ( من القبول ) ( مضطراً ) فى البداية .. لكن العقيدة إستطاعت أن تفسد العلاقة المتكونة فى كل مرة فيبدأ المسلمون فى الثورة وتتوالى الثورات حتى ينسحب الغزاة

iwcab-11 13-08-2003 08:46 AM

رأى إنجليزى فى موضوع الحرب

وفي صفحة الرأي بصحيفة الفاينانشال تايمز مقال بعناون "السعودية هي الهدف الرئيسي للحرب على العراق". ويشير المقال إلى العلاقات التي تربط الإدارة الأمريكية بالسعودية والعلاقة التي يعتقد أنها تربط بين الأسرة الحاكمة السعودية وبعض المتشددين الإسلاميين. وتشير الصحيفة إلى أربعة أسباب تدعو للتكهن بأن تورط السعودية في هجمات 11 سبتمبر أيلول، وهو ما توصل إليه تحقيق أخير أجراه الكونجرس الأمريكي، أدى إلى أن تشن الولايات المتحدة حربا على العراق.
وهذه الأسباب هي: أولا أن هجمات سبتمبر أيلول كانت تأكيدا لمدى الاضطرابات التي تحيط بالنفط السعودي، المصدر الرئيسي لاستقرار أسواق النفط العالمية. وكان البديل الوحيد المعادل للنفط السعودي هو النفط العراقي، الذي كان الحصول عليه مستحيل طالما بقي صدام حسين في الحكم.
السبب الثاني هو الحاجة إلى العثور على مقر بديل للقواعد العسكرية الأمريكية في السعودية، ومثل النفط السعودي، كانت القواعد الأمريكية في خطر خاصة وأنها السبب الرئيسي وراء الهجمات التي تشنها القاعدة على الأهداف الأمريكية. وإزالة نظام صدام حسين سيعني إمكانية نقل القواعد العسكرية من السعودية إلى العراق.
السبب الثالث هو أن البيت الأبيض كان بحاجة لتوجيه تهديد قوي للقيادة السعودية، إذا اتخذتم خطوة أخرى تضر بأمريكا، سينتهي حكمكم. وكان ضرب دولة مجاورة هو أفضل الطرق لنقل هذه الرسالة.
أما السبب الرابع والأخير فهو أمل الإدارة الأمريكية في أن تحول الأنظار عن الأسباب الحقيقية لهجمات 11 سبتمبر أيلول، وهي وفقا للصحيفة فشل المخابرات في تجنب الهجمات، وإبعاد الأنظار عن حقيقة أن شركاء سعوديين لأسرة الرئيس الأمريكي جورج بوش وأصدقائه متورطون في الهجمات
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/newsid_3146000/3146611.stm[/url]

yaweeka 13-08-2003 10:04 AM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11 [/i]
[B]الفصل بين الدين والمجتمع هى رغبة الملحدين وليست رغبة المتدينيين ، ولم يحدث هذا الفصل إلا للمسيحية ، لكن اليهود والمسلمين يرفضون فصل الدين عن المجتمع
[/B][/QUOTE]

لم يطالب احد بفصل الدين عن المجتمع بل عن السياسة
عظمة المسيحية انها جعلت ما لقيصر لقيصر وما لله لله وحين تملكت الكنيسة ناصية السياسة حدثت الازمات

ELSHIEKH 13-08-2003 10:54 AM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : yaweeka [/i]
[B]لم يطالب احد بفصل الدين عن المجتمع بل عن السياسة
عظمة المسيحية انها جعلت ما لقيصر لقيصر وما لله لله وحين تملكت الكنيسة ناصية السياسة حدثت الازمات [/B][/QUOTE]
[B]
عزيزى الأخ Yaweeka
أهنئك من كل قلبى على دقة التعبير
فأننى أوافقك على أن الدين متصل بالمجتمع ولكن يجب فصله عن السياسة
قرأت اليوم فى الجازيت الكندية ماجعل شعر رأسى يزداد شيبآ
رئيس الوزراء الكندى كريتيان المتدين السياسى الضليع يضع عمله قبل أيمانه وذلك فى موضوع زواج الشواذ
ألم يحذر الرب من مجيئ مثل هذه الأفكار فى الأيام الأخيرة
أن سدوم وعامورة تظهر هذه الأيام فى كثير من الدول
رحمتك يارب [/B]

iwcab-11 13-08-2003 11:44 AM

إعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله .. يعنى قيصر حاجة وربنا حاجة ده لما يكون قيصر وثنى وغازى ، لكن لما يكون قيصر بقى مسيحى والمجتمع مسيحى يبقى نحكم بشريعة غير شريعة المسيح ( شريعة الكمال ) ؟
الكتاب بيقول إذا تسلط البار يتسلط بخوف الله .. مملكة المسيح هتبدأ على الارض وتمتد للأبدية كما هو مكتوب فى سفر الرؤيا

knowjesus_knowlove 13-08-2003 12:33 PM

يا أخ يوساب أنت تعيش فى أحلام اليوتوبيا الأفلاطونية،
وأنا أرى أنك منعزل عن العالم. ماتتحدث عنه سيحدث فقط مع مجئ المسيح الثانى حيث سيعيش الذئب مع الحمل فى سلام و وئام. ولكن حتى يحدث هذا دعنا نعيش فى الواقع و ندرك أن السياسة لعبة قذرة كما يقولون فهل لك أن تتصور ماذا سيحدث لو حكم الباباوات القديسين العالم المسيحى بينما حكم شيوخ الإسلام الدول الإسلامية؟
بالله عليك أفهمنى ماذا ستكون نتيجة أى حوار بينهما ؟

هذا بالضبط ماحدث فى العصور الماضية وكان هو السبب فى إنتشار الإسلام بسبب تسامح هؤلاء الباباوات وإتباعهم وتفسيرهم الخاطئ لآية ..من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضا...لقد حولوا الخد مرارا وتكرارا حتى وصل الحال بنا إلى مانحن عليه الآن.

يا أخ يوسااااااااب ، الإسلام فكر شيطانى وعقيدة فاسدة وسينتهى كما إنتهت الشيوعية والنازية و الفاشية.

knowjesus_knowlove 13-08-2003 12:56 PM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : ELSHIEKH [/i]
[B][B]
قرأت اليوم فى الجازيت الكندية ماجعل شعر رأسى يزداد شيبآ
رئيس الوزراء الكندى كريتيان المتدين السياسى الضليع يضع عمله قبل أيمانه وذلك فى موضوع زواج الشواذ
[/B] [/B][/QUOTE]

أخى الشيخ،
جون كريتيان هو زعيم الحزب الليبرالى وهو مثل الحزب الديموقراطى الأمريكى أي حزب اليساريين والملحدين والمسيحيين الإسميين فقط. جون كريتيان وبيل كلينتون وغيرهم لايعرفون عن المسيحية إلا إسمها فقط . وعندما يتكلمون عن المسيحية فهم يفعلون ذلك لكسب أصوات المسيحيين فقط لاغير.
ألم أقل لكم أن السياسة لعبة قذرة..

حزب المحافظين هو الحزب المسيحى الذى يجب أن يدعمه كل من يريد عودة كندا إلى المسيحية الحقيقية


برجاء قراءة هذا الرابط

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=761[/url]

yaweeka 13-08-2003 03:21 PM

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11 [/i]
[B]رأى إنجليزى فى موضوع الحرب

وفي صفحة الرأي بصحيفة الفاينانشال تايمز مقال بعناون "السعودية هي الهدف الرئيسي للحرب على العراق". ويشير المقال إلى العلاقات التي تربط الإدارة الأمريكية بالسعودية والعلاقة التي يعتقد أنها تربط بين الأسرة الحاكمة السعودية وبعض المتشددين الإسلاميين.
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/newsid_3146000/3146611.stm[/url] [/B][/QUOTE]

افهموها بأة

مش بتتفرج على توم وجيرى؟
العراق هى القط الخناق فى المنطقة والسعودية هى هذا الفأر الذى يجب التصدى له على حدوده وبأيد عربية

السعودية فاهمة اللعبة كويس جدا والعائلة المالكة تريد تجاوز المحنة خاصة بعد انكشاف دور مخابراتها فى دعم الارهاب الاسلامى وعلى رأسه هؤلاء رئيس المخابرات السعودية السابق , لذلك تجد السعودية تصرف بالملايين لتجاوز الازمة
اعداء السعودية فى واشنطن: البنتاجون , مجلس الامن القومى , الكونجرس وهؤلاء يفضلون الصدام المباشر مع السعودية

اصدقاء او من لا يفضلون صداما مباشرا: البيت الابيض ووزارة الخارجية

الحل؟
لى الذراع مؤقتا وتوريهم العين الحمرا لغاية التوقيت المناسب الذى ستختاره امريكا ( كما قال بوش ان هذه الحرب سننهيها بتوقيتنا نحن)

الصبر ياعم
امريكا اخدت قلم على قفاها خلاها عرفت مين عدوها ومين صديقها
والناس دى بتخطط لبعيد وعارفين هى بتعمل ايه
ربنا يخلى ابن عمى بوش اللى شاطر وبيسمع الكلام


)dnc:(

knowjesus_knowlove 13-08-2003 03:55 PM

ياويكا، يمكن أخونا يوساب بيحب السعودية وخايف عليها زى خوفه على العراق... وباين عليه مسيحى سنى


يايوساب يا خويا روح خد لك حمام وإغسل مخك من تلوثات الإعلام الإسلامى و يلللا شوف لنا إسم جديد للسعودية

(bay:))

iwcab-11 13-08-2003 06:58 PM

اليهود والمسلمين والمسيحيين يريدون الحكم بأديانهم ، والملحدين بس عاوزين يلغوا الدين ويحكموا بالهوى

knowjesus_knowlove 13-08-2003 07:18 PM

طيب لما الثلاثة يكونوا عايشين بنسب متساوية فى منطقة معينة، ياترى شريعة ودين مين اللى حيحكم؟

وهل معنى كلامك أنك تعتبر الإسلام دين سماوى؟

iwcab-11 14-08-2003 07:01 AM

المسلم بيعتبر ديانته سماوية وعايز يطبقها
-----------
الفئة اللى بتسيطر على المجتمع هى أقوى الفئات ( ممكن الأقلية تسيطر وممكن الأغلبية تسيطر ) .. كل مجموعة بشرية بتحاول تأخد مكان وتطبق فيه أفكارها وتعزل نفسها عن باقى الفئات ، إذا تواجدت الفئات الثلاثة فى مكان بيحصل صراع للسيطرة والأقوى بينجح ( لكن النجاح الوقتى ليس هو النجاح الحقيقى لكن المهم النهاية ) والكتاب قال إن مملكة المسيح ستفنى جميع الممالك الأخرى

knowjesus_knowlove 14-08-2003 02:15 PM

أنا عايز رأيك إنت مش رأى المسلم....
الشيوعى والنازى والفاشستى أيضا يعتبرون عقيدتهم سماوية وهناك الآلاف من العقائد التى يعتبرها أتباعها سماوية مثل البهائية مثلا...

يا أخ يوساب ،
هل تعرف أن الملحد والمسلم لهم هدف واحد ألا وهو إنكار ألوهية السيد المسيح إلا إننى أرى أن الملحد أفضل مليون مرة من المسلم. كل مايفعله الملحد أنه يشككك فى إيمانك بالله ولا يفرض عليك الإيمان بأى عقيدة أخرى بينما المسلم يشككك فى ألوهية مسيحك بل ويفرض عليك الإيمان بإلهه المسلم. وأعتقد أنك تعرف الآن من هو إله الإسلام. إنه الشيطان ياعزيزى...........


[QUOTE]الفئة اللى بتسيطر على المجتمع هى أقوى الفئات ( ممكن الأقلية تسيطر وممكن الأغلبية تسيطر ) .. كل مجموعة بشرية بتحاول تأخد مكان وتطبق فيه أفكارها وتعزل نفسها عن باقى الفئات ، إذا تواجدت الفئات الثلاثة فى مكان بيحصل صراع للسيطرة والأقوى بينجح ( لكن النجاح الوقتى ليس هو النجاح الحقيقى لكن المهم النهاية ) والكتاب قال إن مملكة المسيح ستفنى جميع الممالك الأخرى[/QUOTE]


يظهر إنك بتحب الصراع والمصارعة والإصطراع والصرع وبرضه لسة عايش فى اليوتوبيا. ياعم كل اللى بنقوله أن الحل هو العلمانية وتطبيق حقوق الإنسان على الجميع .... أما عن إيمانك وعقيدتك فهى شئ خاص بينك وبين إلهك تعبده فى بيتك أو فى معبدك ..سواء كان هذا الإله هو الإله الحقيقى أو الشيطان نفسه طالما لا تتعدى ولا تفرض إلهك على الآخرين. دعنا نطالب ونسعى لذلك حتى يأتى المسيح الإله الحقيقى فيحكم مملكته كما يشاء..

أرجو أن تكون قد فهمت ما أعنى هذه المرة

iwcab-11 14-08-2003 03:16 PM

أنا متأسف إنك بتنحى الأمور بناحية شخصية ، اللى عاوز أقوله إن مطلب فصل المجتمع عن الدين هو مطلب الملحدين وتم ويتم على كراهة المسيحيين ، وإن الغربيين ومن تأثر بهم بيطالبوا المسلمين أن ينحو الإسلام جانباً كما نحى الغرب المسيحية جانباًُ لنعيش وقد جردنا حياتنا من الصبغة الآلهية ، وهذا ما لا يجب أن نفعله ، ثم إن المسلم يتوصل بدينه لكل ما يريد من مال وراحة وكرامة .. فلماذا يتخلص منه ؟


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:40 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط