قداسة البابا شنوده يهنىء جريدةالاهرام ويصفها بالحياديه والنزاهه!!!
 

فى عدد الجمعه 1 ديسمبر 2006 كتب قداسة البابا شنوده مقالا بجريدة الاهرام يهنئها فيه بعيدها 130 واستطرد قداسة البابا بقوله :
وجريدة الاهرام لاتمثل وجهة نظر حزب من الاحزاب كما فى الجرائد الحزبيه كما لاتمثل فكر شخص معين او هيئه كما فى الجرائد الخاصه ,انما هى تمثل مصر اولا واخيرا فى سياسه من الحياد ومن الرزانه فى النشر ,
ولنا ان نسأل قداسة البابا ان كانت تمثل هذه الجريده سياسة الحزب الوطنى من عدمه وهل هى فعلا تمثل الحياد والنزاهه كما ذكر قداسته وهل افراد صفحات كامله لزغلول النجار وعزت السعدنى وغيرهم للتهجم على المسيحيه والكتاب المقدس يمثل نزاهتها ام افرادها لصفحات كامله من الدين الاسلامى دون المسيحى يمثل حيادها .
بدون تعليق ارحمونا يرحمكم الله .

ارحمونا يرحمكم الله
 

[QUOTE=asuty;190827]فى عدد الجمعه 1
,
ولنا ان نسأل قداسة البابا ان كانت تمثل هذه الجريده سياسة الحزب الوطنى من عدمه وهل هى فعلا تمثل الحياد والنزاهه كما ذكر قداسته وهل افراد صفحات كامله لزغلول النجار وعزت السعدنى وغيرهم للتهجم على المسيحيه والكتاب المقدس يمثل نزاهتها ام افرادها لصفحات كامله من الدين الاسلامى دون المسيحى يمثل حيادها .
بدون تعليق ارحمونا يرحمكم الله .[/QUOTE]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"][B]الحياد والنزاهه ???[/B]
fire fire fire
I totally agree with you asuty...why we do this to ourself, then we go a cry about discriminations when
we are trying to build a church[/SIZE][/COLOR]
(NO}

[B][COLOR="Blue"]غلطططططططططططططططططططططططططططططططططططططططط
يا سيدنا تقول علي جريده زي دي كده [/COLOR][/B]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]و ماله ياجماعة براحته خالص ماهو بقى بابا العرب دلوقت[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=The_Lonley_Wolf;191358][FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]و ماله ياجماعة براحته خالص ماهو بقى بابا العرب دلوقت[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

I'm very sad; I can not understand our Church leaders and the way they deal with media.

We need to have a Public Relation for our church.

The Church has a problem with Wattney news paper for covering for some meeting which the church does not like …but have no problems with El-Ahram….
fire fire fire

As I said before Church Leaders and Monks are chosen to church services and for their strong spiritual life not because they are good to deal with the media and the government. Church leaders stay inside church and normal people to deal with the world

[QUOTE=El-Basha;191372]I'm very sad; I can not understand our Church leaders and the way they deal with media.

We need to have a Public Relation for our church.

The Church has a problem with Wattney news paper for covering for some meeting which the church does not like …but have no problems with El-Ahram….
fire fire fire

As I said before Church Leaders and Monks are chosen to church services and for their strong spiritual life not because they are good to deal with the media and the government. Church leaders stay inside church and normal people to deal with the world[/QUOTE]

[LEFT][FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]simply: the church is a spiritual authority not a political or a secular authority and when you manage the political affairs by non specialized guys you will see a lot of abnormal situations [/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT]

الحياد والنزاهه
 

[QUOTE=The_Lonley_Wolf;191388][LEFT][FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]simply: the church is a spiritual authority not a political or a secular authority and when you manage the political affairs by non specialized guys you will see a lot of abnormal situations [/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT][/QUOTE]

[COLOR="Navy"]
My Dear Lonely Wolf,

please write in Arabic, I can read Arabic very well but I do not have an Arabic key board .I believe your message will get to more people in Arabic.

Thanks for your support on this topic.
10[/COLOR]():
[B]
Of course I agree with your views[/B].

ماذا حدث لكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟
 

[COLOR="DarkRed"][FONT="Arial"][SIZE="6"]إذا كان الموضوع دة اتفتح للتجريح في شخص قداسة البابا ...يبقى موضوع عديم الفائدة ...وما هو المطلوب من البابا ؟؟؟ ان يقول انها جريدة كافرة وسافرة ونقيم نحن الاقباط الحد عليها ؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث لكم ؟؟؟ إذا كانت جريدة الاهرام فتحت صفحاتها لزغلول ففتحت صفحاتها ايضا لرد ابانا القمص مرقس عزيز وفتحت صفحاتها لمقالة اسبوعية لسيدنا البابا .....انا لا ادافع عن الاهرام ولا اعتبرها مثالية ..نعم بها تعصب ولكنها احسن الموجودين ...... ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا
[QUOTE]و ماله ياجماعة براحته خالص ماهو بقى بابا العرب دلوقت[/QUOTE]
اسلوب تهكمي وغريب من وولف .... هل تستكثر على البابا حب الناس له؟؟ لا داعي وان ما فعله البابا لنا نحن الاقباط في مصر لم يفعله احد ... اين كنتم وقت قانون الردة ووقفة قداسة البابا... اين انتم ايام مشاكل مستشفى مار مرقس ... اين انتم ايام مشاكل اخوتنا في الصعيد ووقفة البابا ضد السادات ورجال الامن .. ؟؟؟؟اين انتم عندما ارادوا ان يطبقوا قانون الاحوال الشخصية الاسلامي على الاقباط في ايام السادات؟؟؟ اين انتم عندما وقف الاخوان والحكومة ايام السادات ضد البابا والاقباط ؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط ......ارجوكم ...ليس مطلوب من البابا ان يسب ويلعن ..البابا حكيم ويوجه كلامه بمنتهى الحكمة وبدون اي خطأ في شخص او مؤسسة ..ارجوكم فوقوا لا تقولوا هذا عن البابا ..... ماذا حدث للاقباط ؟؟؟ ان سر قوة كنيستنا في المحبة والترابط ..ان فقدناها اصبحنا لا شئ ...احذروا
برعي [/SIZE][/FONT][/COLOR]

[QUOTE=El-Basha;191403][COLOR="Navy"]
My Dear Lonely Wolf,

please write in Arabic, I can read Arabic very well but I do not have an Arabic key board .I believe your message will get to more people in Arabic.

Thanks for your support on this topic.
10[/COLOR]():
[B]
Of course I agree with your views[/B].[/QUOTE]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]كنت بقول ان الكنيسة جهة روحية بحتة و القائمين عليها لا يفهمون فى الامور السياسية او غير السياسية حتى .... لانهم لا يؤمنون بالعالم و ملذاته
فلما تدير الشأن السياسى للأقباط بجهة غير مختصة اصلا هاتشوف كوارث و بلاوى كتيرة ابسطها الموقف المذكور انفا و شكرا.....[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][COLOR="Red"][SIZE="9"]كلاكيت تاني مرة [/SIZE][/COLOR]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/CENTER]
[QUOTE=boraee;191408][COLOR="DarkRed"][FONT="Arial"][SIZE="6"]إذا كان الموضوع دة اتفتح للتجريح في شخص قداسة البابا ...يبقى موضوع عديم الفائدة ...وما هو المطلوب من البابا ؟؟؟ ان يقول انها جريدة كافرة وسافرة ونقيم نحن الاقباط الحد عليها ؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث لكم ؟؟؟ إذا كانت جريدة الاهرام فتحت صفحاتها لزغلول ففتحت صفحاتها ايضا لرد ابانا القمص مرقس عزيز وفتحت صفحاتها لمقالة اسبوعية لسيدنا البابا .....انا لا ادافع عن الاهرام ولا اعتبرها مثالية ..نعم بها تعصب ولكنها احسن الموجودين ...... ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

اسلوب تهكمي وغريب من وولف .... هل تستكثر على البابا حب الناس له؟؟ لا داعي وان ما فعله البابا لنا نحن الاقباط في مصر لم يفعله احد ... اين كنتم وقت قانون الردة ووقفة قداسة البابا... اين انتم ايام مشاكل مستشفى مار مرقس ... اين انتم ايام مشاكل اخوتنا في الصعيد ووقفة البابا ضد السادات ورجال الامن .. ؟؟؟؟اين انتم عندما ارادوا ان يطبقوا قانون الاحوال الشخصية الاسلامي على الاقباط في ايام السادات؟؟؟ اين انتم عندما وقف الاخوان والحكومة ايام السادات ضد البابا والاقباط ؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط ......ارجوكم ...ليس مطلوب من البابا ان يسب ويلعن ..البابا حكيم ويوجه كلامه بمنتهى الحكمة وبدون اي خطأ في شخص او مؤسسة ..ارجوكم فوقوا لا تقولوا هذا عن البابا ..... ماذا حدث للاقباط ؟؟؟ ان سر قوة كنيستنا في المحبة والترابط ..ان فقدناها اصبحنا لا شئ ...احذروا
برعي [/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE]

[QUOTE=boraee;191408][COLOR="DarkRed"][FONT="Arial"][SIZE="6"]

ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

برعي [/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="4"]الاخوة الاحباء

هذا السؤال مهم جدا جدا

ماذا يقول قداسته في كلمة مخصصة لتذكار عيد الجريدة ؟؟

لابد من كلمات مجاملة وتشجيع وعتاب بطريقة المديح

وهذا مبدأ روحي , وقد إتبعه السيد المسيح

عندما تقابل مع المرأة السامرية التي تعيش في عمق الغلط والخطية

تكلم معها بلطف شديد ولم يبكتها علي خطاياها

وعندما سألها عن زوجها وقالت ليس لي زوج

كان رقيقا جدا في رده , وقال لها لان لكي خمسة ازواج والذي معك ليس هو زوجك

( هذا قلتي بالصدق ) وهي لم تقل شيئا

وطريقته هذه كانت أهم الاسباب في قيادة هذه المرأة إلي التوبة

نحن عنفاء ومستكبرين ولو تقابل أحدنا مع هذه المرأة , لكان فضحها وجعلها تهرب من كل ما هو متدين أو خادم

وبنفس الطريقة الروحية كان القديس مكاريوس الكبير

كان سائرا مع تلميذه وكان تلميذه يسبقه في الطريق ووجد شخصا يجمع حطب لتقديم ذبيحة للاوثان

فإنتهره وكلمه بكل جفاف فقام عليه الرجل وكاد يقتله

إلي أن وصل ابو مقار ليبدأ في طريقة معلمه الهادئة والمشجعة واللطيفة

وبدأ يمتدح نشاطه في عبادته , ويا ليته مثله في هذا النشاط

حتي قاده إلي التوبة , بالمحبة والتشجيع واللطف

وصدقوني لا يوجد طريقة للتوبيخ والتأنيب والعتاب أحسن من الكلمة الطيبة

لا يوجد طريقة تستطيع أن تعاتب بها عدوك وتهزمه وتبكته أكثر هذه العبارة

( إن جاع عدوك فإطعمه ) وإن عطش فإسقيه فإنك بهذا تجمع جمر نار علي رأسه

وأنا أتخيل المسؤولين عن هذه الجريدة بعدما يقرأون الكلمات المملؤة محبة وتشجيع من قداسة البابا ( علي الرغم من التجاوزات الموجودة )

كأنهم يقولون مع القديس أرسانيوس ( هذا القلم علي خدك يا أرساني )

مع تقديري ومحبتي [/SIZE]

[QUOTE=GAD SAVE US;191506][SIZE="4"]الاخوة الاحباء

هذا السؤال مهم جدا جدا

ماذا يقول قداسته في كلمة مخصصة لتذكار عيد الجريدة ؟؟

لابد من كلمات مجاملة وتشجيع وعتاب بطريقة المديح

وهذا مبدأ روحي , وقد إتبعه السيد المسيح

عندما تقابل مع المرأة السامرية التي تعيش في عمق الغلط والخطية

تكلم معها بلطف شديد ولم يبكتها علي خطاياها

وعندما سألها عن زوجها وقالت ليس لي زوج

كان رقيقا جدا في رده , وقال لها لان لكي خمسة ازواج والذي معك ليس هو زوجك

( هذا قلتي بالصدق )

مقارنه مخله وارجوا ان لانسطح الامور وان السيد المسيح له المجد لم يكذب ولم يقول للسامريه انت باره او انت لست خاطئه وارجو ان نكون موضوعيين ونحن لانهاجم قداسة البابا ولا نمنع قداسة البابا من ان يعامل حتى الاعداء بلطف ومحبه ولكن كل ما نريده ان لايقول اشياء ليست حقيقيه وليست موجوده او اشياء عكس مايحدث حتى لاتستمرىء تلك الجرائد وغيرها الهجوم على المسيحيه اما اذا كان ما تنشره الجريده من تسفيه للعقيده المسيحيه هو متوافق مع سياسة الكنيسه ويعتبره القائميين عليها مثالا للنزاهه والحياديه فهذا شيئا اخر !!!

[QUOTE=asuty;191520]

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]مقارنه مخله[/COLOR][/SIZE] وارجوا ان لانسطح الامور وان السيد المسيح له المجد [SIZE="4"][COLOR="Blue"]لم يكذب ولم يقول للسامريه انت باره او انت لست خاطئه [/COLOR][/SIZE]وارجو ان نكون موضوعيين
[/QUOTE]

[SIZE="4"]الاخ الفاضل

المخل هو طريقتك واسلوبك في التعبير والنقد في أغلبية ردودك المتعلقة بقداسة البابا

أما عن موقف السيد المسيح من المرأة السامرية فهو لم يقل لها شيئا عن خطاياها

ويمكن أن نعتبر رد السيد المسيح كذبا ( حسب فكرك وطريقتك )

لانه قال لها حسنا قلتي ليس لي زوج

( لان لكي خمسة أزواج والذي معكي ليس زوجك )
هذا قلتي بالصدق

وهي لم تقل شيئا ؟؟ أين قالت المرأة إن لها خمسة أزوراج والذي معها ليس زوجها ؟؟؟

إنه كذب ومخالفة للواقع وتغاضي وتهاون وتواطيء ( حسب فكرك وطريقتك )

لكنه إمتدح فيها شيئا بسيطا علي الرغم من خطاياها الكثيرة

إمتدح البسيط بكل لطف ومحبة ومراعاة للشعور ولم يبكتها ويعاتبها ويوبخها

لذلك وبهذا الاسلوب ( فقط ) تركت جرتها وذهبت لتبشر به

إنه مبدأ روحي عزيزي ليتنا نتعلمه جميعا [/SIZE]

[QUOTE=asuty;191520]

ونحن [COLOR="Blue"][SIZE="4"]لانهاجم قداسة البابا[/SIZE][/COLOR] ولا نمنع قداسة البابا من ان يعامل حتى الاعداء بلطف ومحبه

[/QUOTE]

[SIZE="4"]لا أنت تهاجم قداسته أخي العزيز
وأحيانا تسخر
تابع ردك [/SIZE]

[QUOTE=asuty;191520]

ولكن كل ما نريده ان لايقول اشياء ليست حقيقيه وليست موجوده او اشياء عكس مايحدث حتى لاتستمرىء تلك الجرائد وغيرها الهجوم على المسيحيه [COLOR="Blue"][SIZE="5"]اما اذا كان ما تنشره الجريده [COLOR="Red"]من تسفيه للعقيده المسيحيه هو متوافق مع سياسة الكنيسه ويعتبره القائميين عليها مثالا للنزاهه والحياديه [/COLOR]فهذا شيئا اخر !!![/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]

[SIZE="4"]طريقتك واسلوبك يحتاجان لمراجعة لان هذه الطريقة تضر ولا تنفع

مع إحترامي[/SIZE]

إلا إنني أعذر سيدنا
 

[QUOTE=boraee;191408][COLOR="DarkRed"][FONT="Arial"][SIZE="6"]إذا كان الموضوع دة اتفتح للتجريح في شخص قداسة البابا ...يبقى موضوع عديم الفائدة ...وما هو المطلوب من البابا ؟؟؟ ان يقول انها جريدة كافرة وسافرة ونقيم نحن الاقباط الحد عليها ؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث لكم ؟؟؟ إذا كانت جريدة الاهرام فتحت صفحاتها لزغلول ففتحت صفحاتها ايضا لرد ابانا القمص مرقس عزيز وفتحت صفحاتها لمقالة اسبوعية لسيدنا البابا .....انا لا ادافع عن الاهرام ولا اعتبرها مثالية ..نعم بها تعصب ولكنها احسن الموجودين ...... ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

اسلوب تهكمي وغريب من وولف .... هل تستكثر على البابا حب الناس له؟؟ لا داعي وان ما فعله البابا لنا نحن الاقباط في مصر لم يفعله احد ... اين كنتم وقت قانون الردة ووقفة قداسة البابا... اين انتم ايام مشاكل مستشفى مار مرقس ... اين انتم ايام مشاكل اخوتنا في الصعيد ووقفة البابا ضد السادات ورجال الامن .. ؟؟؟؟اين انتم عندما ارادوا ان يطبقوا قانون الاحوال الشخصية الاسلامي على الاقباط في ايام السادات؟؟؟ اين انتم عندما وقف الاخوان والحكومة ايام السادات ضد البابا والاقباط ؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط ......ارجوكم ...ليس مطلوب من البابا ان يسب ويلعن ..البابا حكيم ويوجه كلامه بمنتهى الحكمة وبدون اي خطأ في شخص او مؤسسة ..ارجوكم فوقوا لا تقولوا هذا عن البابا ..... ماذا حدث للاقباط ؟؟؟ ان سر قوة كنيستنا في المحبة والترابط ..ان فقدناها اصبحنا لا شئ ...احذروا
برعي [/SIZE][/FONT][/COLOR][/QUOTE]


[B][CENTER][SIZE="5"]الأخ الحبيب boraee

سلام المسيح معك ومني كل احترام وتقدير . أنا مُتفق مع حضرتك فيما قد قُلت وشَرحت ، علي الرغم اني بضايق من هذه التصريحات ، إلا إنني أعذر سيدنا لأنه لا يمثل المسيحين فقط كرمز ، ولكنه شخص قيادي ومسئول ايضا وبالتالي لابد من التماس العُذر له في هذه المواقف .[/SIZE][/CENTER][/B]

[QUOTE=boraee;191481][CENTER][COLOR="Red"][SIZE="9"]كلاكيت تاني مرة [/SIZE][/COLOR]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/CENTER][/QUOTE]
[LEFT]
[SIZE="4"]Dear GAD & Boraee

Sorry to write in English, as I do not have an Arabic keyboard.

There are few points I agree with you, but there are few points I can not see the logic or agree with you. I’m not going to use examples from the bible or from the Coptic history, but I will use the common since for a simple mind person like me[/SIZE].
[SIZE="4"]
Yes, I can see you have a very strong view about this topic and this is your God’s given right, but this dose not gives you the right to discredit the rest of the views...

I appreciate your effort in explaining your views, but your message would have been will received if you did not start attack individuals… I think ausuty is correct in his comments and views. The Lonely_ Wolf has a unique writing style to get his views across strongly in a very sarcastic way. [/SIZE]
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]

No one can or would dare to judge the POPE or any priest or any person, but we have the brain which is God’s gift to us to ask where is the wisdom in this is? [/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="5"]كلاكيت تاني مرة for you [/SIZE]
(sml9) (sml9) [B]
Church Leaders are chosen for their spiritual knowledge and their special relation with GOD and how they can lead us to God’s heaven, but not for their political views…I think you won’t like this but this is my view and others can agree or disagree. [/B]
[SIZE="4"][COLOR="Navy"]

There are many people who can’t see the wisdom in saying things which are not true to please others; I do not think this is the Christian way. I’m not going to use bible examples as I’m not a Church teacher[/COLOR][/SIZE].
[COLOR="Black"][SIZE="6"]
I will ask you a direct question do you believe what is being written in the Al-ahram or any Government news paper in Egypt???[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]Of course[/SIZE][/COLOR] [SIZE="4"]we do not have all the facts or can see the whole picture, but this should not stop people from questioning is fair to say or write this things[/SIZE].

[SIZE="4"][COLOR="Indigo"]My problem which I’m trying to understand, do I go to an evil person and say you are my best friend, because some times you let me defend myself ??? How in earth that person would realise he is an evil person….It is politics so if we are playing politics let any saccular normal person do this…Why the church wants to get involve in Government propaganda. For a simple minded person like me it is a very mixed message[/COLOR][/SIZE].


[QUOTE][B]؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط[/B] .[/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]Where is God’s work in this comment…. I’m sure you know if God is with us who will be against us. I’m sure you are well aware that the whole Christians in Egypt and outside were praying to God to help our POP during these hard times, I believe any middle eastern Christian know these facts and this part of our identity and history, but I can not understand why you brought the POPE’s history against the Fundamental Egyptian Government to this topic? No one is questioning the man stands and views against fundamentals or others; we are simply asking our beloved POPE please do not give these people a reason to attack us more. If we are saying the [QUOTE]تمثل الحياد والنزاهه [/QUOTE]if this is true then no problem of course, but if it is not 100% true then this will be used more and more against the Church itself. I’m sure Al-Ahram will do this soon… history is repeating itself[/COLOR][/SIZE].
(NO} (NO} (NO}
[COLOR="navy"][SIZE="4"]
There is a say in sports ….to be a good sports person you will need to “Play the ball not the man”…

Let us pray to GOD to help the POPE and support him in these bad days[/SIZE][/COLOR].[/LEFT]