منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟ (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=36549)

Dr.Yousef_Matta 05-07-2009 09:28 AM

مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
عزيزي المواطن المصري المقيم في مصر

بالطبع لديك الكثير من المشاكل في وطنك مصر

بالطبع هناك الكثير من الأشياء اللي خانقاك في عيشتك

ولكن ما هي المشاكل التي تنغص عليك أكثر؟


المشاكل والمنغصات الحياتية التي يعاني منها كل المصريين؟
(صحة - تعليم - مرور - زحمة .. الخ المشاكل لان مصر بلد فاشلة اداريا)


أم المشاكل الطائفية بسبب كونك مواطن مصري مسيحي في بلد غالبية سكانة مواطنين مصريين مسلمين؟
(مشاكل ومنغصات ومضايقات وأذى نفسي)

المعلم يعقوب القبطى 05-07-2009 11:04 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[quote][b]عزيزي المواطن المصري المقيم في مصر
بالطبع لديك الكثير من المشاكل في وطنك مصر
بالطبع هناك الكثير من الأشياء اللي خانقاك في عيشتك
ولكن ما هي المشاكل التي تنغص عليك أكثر؟
المشاكل والمنغصات الحياتية التي يعاني منها كل المصريين؟
(صحة - تعليم - مرور - زحمة .. الخ المشاكل لان مصر بلد فاشلة اداريا)
أم المشاكل الطائفية بسبب كونك مواطن مصري مسيحي في بلد غالبية سكانة مواطنين مصريين مسلمين؟
(مشاكل ومنغصات ومضايقات وأذى نفسي)[/b][/quote]

[b][center][font="lucida console"][size="5"][color="green"]أخشى ما اخشاه يا دكتور أن يتهمك احدهم بأن أسلوبك فى المواضيع التى تختارها يميل الى أساليب رجال العسس

طبعا أكيد عارف معنى العسس
ومن هم رجاله

وبصفتك يسارى او ناصرى فمبلغ علمى المتواضع ان لديكم حساسيه مفرطه من العسس
ومن رجاله
بحكم خبراتكم القديمه فى مساحل ومسالخ دوله بن ناصر يقياده الأمير

شمس بن بدران الثقفى الموكول إلبه رؤس اليسار اليانعه والتى حان وقت قطافها [/color][/size][/font][/center][/b]

fanous2102 05-07-2009 11:36 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
رغم ان كلامك يادكتور
مش مريح اطلاقا
لكن ماشي هاجاوبك
المسيحي في مصر عنده مشكلتين واحده حياتيه
زيه زي اي مصري
والتانيه مشكله طائفيه عشان هو مسيحي
والملسمين طبعا عندهم مشاكل حياتيه فبيحطوا كل غلبهم في المسيحيين
بالاضافه الي الوقود المتمثل في الاعلام وشيوخ الجوامع
اللي مش طايقه تشوف لا كنيسه ولاصليب
هو انت ماشفتش الظابط اللي قال لواحد من بتوع المنيا
مركز الفشن
تاجروا في المخدرات مش هانقبض عليكم لكن تبنوا كنيسه هانرميكم في الحجز

Dr.Yousef_Matta 05-07-2009 01:42 PM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[QUOTE=fanous2102;351469]رغم ان كلامك يادكتور
مش مريح اطلاقا
لكن ماشي هاجاوبك
المسيحي في مصر عنده مشكلتين واحده حياتيه
زيه زي اي مصري
والتانيه مشكله طائفيه عشان هو مسيحي
والملسمين طبعا عندهم مشاكل حياتيه فبيحطوا كل غلبهم في المسيحيين
بالاضافه الي الوقود المتمثل في الاعلام وشيوخ الجوامع
اللي مش طايقه تشوف لا كنيسه ولاصليب
هو انت ماشفتش الظابط اللي قال لواحد من بتوع المنيا
مركز الفشن
تاجروا في المخدرات مش هانقبض عليكم لكن تبنوا كنيسه هانرميكم في الحجز[/QUOTE]

صديقي الحبيب fanous2102 منا عارف كلامك

أنا سؤالي اي من هذين المشكلتين هو اللي مزهقك أكتر ؟

لان هناك حاليا طبقة من الأقباط ومن المصريين عموما

هم ليسوا مليارديرات ولكنهم مرتاحين لحد كبير

يعني هو مدير مالي أو عضو مجلس ادارة شركة انترناشونال والمدام ناشطة في الروتاري
والولاد في مدارس انترناشونال أو AUC
وساكن في الزمالك فيلا في القطامية أو المعادي أو بالنسبة لاسكندرية ساكن في رشدي أو كفرعبده

وعربيات وفلوس وعايش حياته

بالنسبة لدول مش حاسين بمشاكل الحياة طبعا

بس تبقى مشاكل التعصب تقرفهم من ان لاخر لما يشوفوا الناس

لكن جمهور الأقباط هو مدعوك في الحياة زيه زي غيره

أنا عاوز أعرف وجهات نظر

Dr.Yousef_Matta 05-07-2009 01:44 PM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[QUOTE=المعلم يعقوب القبطى;351458][b][center][font="lucida console"][size="5"][color="green"]أخشى ما اخشاه يا دكتور أن يتهمك احدهم بأن أسلوبك فى المواضيع التى تختارها يميل الى أساليب رجال العسس

طبعا أكيد عارف معنى العسس
ومن هم رجاله

وبصفتك يسارى او ناصرى فمبلغ علمى المتواضع ان لديكم حساسيه مفرطه من العسس
ومن رجاله
بحكم خبراتكم القديمه فى مساحل ومسالخ دوله بن ناصر يقياده الأمير

شمس بن بدران الثقفى الموكول إلبه رؤس اليسار اليانعه والتى حان وقت قطافها [/color][/size][/font][/center][/b][/QUOTE]

يا معلم يعقوب انا راجل غلبان مليش دعوة بالناس دي وطول عمري ماشي جمب الحيطة لحد ما الحيطة زهقت مني (sml7)

المعلم يعقوب القبطى 05-07-2009 01:58 PM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[quote=dr.yousef_matta;351506]يا معلم يعقوب انا راجل غلبان مليش دعوة بالناس دي وطول عمري ماشي جمب الحيطة لحد ما الحيطة زهقت مني (sml7)[/quote]

[b][center][font="lucida console"][size="5"][color="green"]عاشت الحيطه وناسها يا دكتره
داحنا لو ما لقيناش حيطه نجيب حيطه
ما علينا
طيب يادكتور ومن غير مؤاخذه هم الاقباط كتلتهم العظمى من بتوع الروتارى والقطاميه ومديرين ماليين تصدق إنك لو قلت روتارى دى فى بلد أرياف ها يقولولك ألف سلامه الصيدليه على الناصيه اللى هناك دى روح هاته من هناك

ولا الغالبيه العظمى منهم فلاحين وموظفين وبرضه من ماركه يا حيطه دارينى
ولا انت كلاك موجه لكريم شانتيه المجتمع بس ؟؟
[/color][/size][/font][/center][/b]

Dr.Yousef_Matta 06-07-2009 02:47 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[quote=المعلم يعقوب القبطى;351509][b][center][font="lucida console"][size="5"][color="green"]عاشت الحيطه وناسها يا دكتره
داحنا لو ما لقيناش حيطه نجيب حيطه
ما علينا
طيب يادكتور ومن غير مؤاخذه هم الاقباط كتلتهم العظمى من بتوع الروتارى والقطاميه ومديرين ماليين تصدق إنك لو قلت روتارى دى فى بلد أرياف ها يقولولك ألف سلامه الصيدليه على الناصيه اللى هناك دى روح هاته من هناك

ولا الغالبيه العظمى منهم فلاحين وموظفين وبرضه من ماركه يا حيطه دارينى
ولا انت كلاك موجه لكريم شانتيه المجتمع بس ؟؟
[/color][/size][/font][/center][/b][/quote]

كلامي موجه للكريم شانتيه وللكريز وللكيكة ولكل طبقات قطعة الجاتوه

ممكن في اسكندرية كتير من الأقباط وضعهم أحسن من أقباط القاهرة

و أقباط القاهرة وضعهم أفضل صعيد بطبيعة الحال

يا معلم يعقوب ده مجرد سؤال عادي

يعني بالبلدي مثلا ايه اللي خانقك أكتر؟

زحمة الشوارع والشوارع المكسرة والمدارس البايظة والدروس الخصوصية واهمال المستشفيات وتلوث الكل والمية؟

ولا يدايقك اكتر انك تسمع صوت الادان وانت عايز تنام لكنك ساكن جمب جامع؟
انك تروح مصلحة حكومية تلاقي ملصقات دينية لا تعبر عنك مع انها مصلحة حكومية وليست محل خاص؟

ما هي المنغصات الأكبر لك

الحياتية ؟

أم الطائفية؟

elmafdy 06-07-2009 03:24 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[size="4"][color="navy"]الاثنين لا يمكن فصلهما عن بعضهما البعض يا صديقى سيادة اللواء الدكتور. . . و الاسباب كثيره :

أولا :- كما ذكر أخى فانوس ان المسيحى فى مصر يعانى من النوعين بنفس القدر من المعاناه . . .فكلاهما موجود و كلاهما مصدر متاعب و الم و معاناه .

ثانيا :- من يدقق النظر و يبحث فى بواطن الامور و مسبباتها سيجد ان كل مشاكل مصر الحياتيه من مأكل لملبس لتعليم لمواصلات لفساد ادارى و مالى و غيره سببها جميعا اسلمة المجتمع بتلك الصوره المبتذله . . .
لن أتحدث عن الاسلام او انتقده - فهذا ليس موضوعنا الأن - و لن اتحدث عما يسببه التعمق فى المعتقدات الاسلاميه من انحدار فى كل اوجه الحياه . . . لكننى سأجمل الحقيقه - و لو بصورة مؤقته - و أخرج الاسلام نفسه من اسباب هذا الانحدار . . . و اكتفى بأن نغوص سويا فى تلك الصوره التى عليها المسلمين المتدينين . . .

لن تجد موظف فى اى جهه حكوميه لا ينصب نفسه شيخا و يظل طوال النهار يفتى و يعظ , متحليا بأكسسوار المسلم المتدين من لحيه تمتد مترا او زبيبة صلاه تصنع حفرة فى جبهته , لا يترك فرضا من فروض الاسلام من صلاه و خلافه . . . و رغم هذا التدين الظاهر . . . فلن تجد موظفا واحدا فى اى جهه حكوميه فى مصر الأن غير مرتشى . . . لن يمد يده لأنجاز مصلحتك و لن يكلف نفسه حتى عناء التأكد من اكتمال اوراقك من عدمه قبل ان (تحينه بعشره و لا عشرين) . . . من سنوات مضت لم يكن هؤلاء المتأسلمين قد انتشروا بتلك الصوره الوبائيه و فى نفس الوقت لم تكن الرشوه قد اصبحت قانونا عاما كما هى الان . . .

لن تجد مسلمه واحده غير محجبه فى الوقت الحالى . . . و رغم ذلك فأن درجات الفساد الاخلاقى قد وصلت الى اقصى درجاتها . . . بل انه كلما زاد الحجاب تشددا كلما زاد الانحلال و الفساد .

اتذكر اننى منذ فترة ليست بعيده كنت استقل مترو الانفاق و كان يقف بجانبى رجل من هؤلاء الذين لا يحلو لهم قراءة القران الا بين الاخرين و بصوت مرتفع و بعد ان صدع رأسى لأكثر من عشر محطات بقراءته للقران بصوته الاجش المنفر نزل من المترو معى فى نفس المحطه و انتظر شخصا يمر من ماكينة التذاكر ليمر معه متهربا من شراء تذكره .
فكل هذا التدين و الصداع الذى سببه لنا لم يمعناه من يكون لصا يتهرب من ثمن تذكرة المترو بينما الاخرين الاقل منه تدينا و اسلمة يشترون تذكرة مقتنعين ان ما يفعله هذا الشخص لا يسمى سوى سرقه .

بأختصار و على بلاطه . . . مشاكلنا الكبرى نحن الاقباط هى مشاكل طائفيه و ذلك لأنه حتى المشاكل الحياتيه هى نتاج أسلمة المجتمع التى انحدرت به و بكل اخلاقه و قيمه و تحضره الى اسفل سافلين .


ثالثا و ليس أخيرا : المشاكل الطائفيه اكثر ايلاما و اشد مهانة من المشاكل الحياتيه . . . فالمشاكل الحياتيه هى امور عامه يشترك فى تحمل مسئوليتها الكل حكومة و شعبا . . مسلمين و اقباط . . . كبار و صغار . . . تحدث ربما نتيجة عدم وعى او نتيجة فساد او نتيجة عادات خاطئه متوارثه بين المصريين جميعا , و بالتالى فهى نتاج خليط من الهمجيه و الجهل و لكننا غير مقصودين بها بصفة خاصه . . . اما المشاكل الطائفيه فهى نوع بغيض من انواع التمييز و المهانه , سببها الاساسى كراهية و حقد و سواد جهتنا . . . فأنا قد يضيرنى عدم توفر الخبز مثلا او غيره من السلع الهامه , لكن حرمانى انا منها بسبب عقيدتى و توفيرها للأخر لمجرد انه مسلم هو ما يقتلنى و يهيننى و يشعرنى بقمة المهانه و التفرقه .
و كم من الصلاحيات تتوفر للمسلمين لمجرد انهم مسلمين و يحرم منها الاقباط لمجرد انهم اقباط .

و للحديث بقيه

اخيرا و ليس اخرا . . . ياريت تسلم لى على غلباوى

المفدى [/color][/size]

المعلم يعقوب القبطى 06-07-2009 03:33 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[b][font="lucida console"][size="5"][color="green"][center] أظن يا دكتور متى
بعد حديث الأخ المفدى المختصر الملخص نقدر نقول الحكمه العربيه
[color="navy"]قطعت جهيزه قول كل بليغ[/color]
بس مين غلاباوى يا اخ مفدى
[color="navy"]ولا ده زُغد من تحت لتحت ولا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسوؤكم و الله يُحب أن تُؤتى رخصه كما تُؤتى عزائمه
والله أعلم؟؟[/color][/center][/color][/size][/font][/b]

Dr.Yousef_Matta 06-07-2009 05:47 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[quote=elmafdy;351589][size="4"][color="navy"]الاثنين لا يمكن فصلهما عن بعضهما البعض يا صديقى سيادة اللواء الدكتور. . . و الاسباب كثيره :

أولا :- كما ذكر أخى فانوس ان المسيحى فى مصر يعانى من النوعين بنفس القدر من المعاناه . . .فكلاهما موجود و كلاهما مصدر متاعب و الم و معاناه .

ثانيا :- من يدقق النظر و يبحث فى بواطن الامور و مسبباتها سيجد ان كل مشاكل مصر الحياتيه من مأكل لملبس لتعليم لمواصلات لفساد ادارى و مالى و غيره سببها جميعا اسلمة المجتمع بتلك الصوره المبتذله . . .
لن أتحدث عن الاسلام او انتقده - فهذا ليس موضوعنا الأن - و لن اتحدث عما يسببه التعمق فى المعتقدات الاسلاميه من انحدار فى كل اوجه الحياه . . . لكننى سأجمل الحقيقه - و لو بصورة مؤقته - و أخرج الاسلام نفسه من اسباب هذا الانحدار . . . و اكتفى بأن نغوص سويا فى تلك الصوره التى عليها المسلمين المتدينين . . .

لن تجد موظف فى اى جهه حكوميه لا ينصب نفسه شيخا و يظل طوال النهار يفتى و يعظ , متحليا بأكسسوار المسلم المتدين من لحيه تمتد مترا او زبيبة صلاه تصنع حفرة فى جبهته , لا يترك فرضا من فروض الاسلام من صلاه و خلافه . . . و رغم هذا التدين الظاهر . . . فلن تجد موظفا واحدا فى اى جهه حكوميه فى مصر الأن غير مرتشى . . . لن يمد يده لأنجاز مصلحتك و لن يكلف نفسه حتى عناء التأكد من اكتمال اوراقك من عدمه قبل ان (تحينه بعشره و لا عشرين) . . . من سنوات مضت لم يكن هؤلاء المتأسلمين قد انتشروا بتلك الصوره الوبائيه و فى نفس الوقت لم تكن الرشوه قد اصبحت قانونا عاما كما هى الان . . .

لن تجد مسلمه واحده غير محجبه فى الوقت الحالى . . . و رغم ذلك فأن درجات الفساد الاخلاقى قد وصلت الى اقصى درجاتها . . . بل انه كلما زاد الحجاب تشددا كلما زاد الانحلال و الفساد .

اتذكر اننى منذ فترة ليست بعيده كنت استقل مترو الانفاق و كان يقف بجانبى رجل من هؤلاء الذين لا يحلو لهم قراءة القران الا بين الاخرين و بصوت مرتفع و بعد ان صدع رأسى لأكثر من عشر محطات بقراءته للقران بصوته الاجش المنفر نزل من المترو معى فى نفس المحطه و انتظر شخصا يمر من ماكينة التذاكر ليمر معه متهربا من شراء تذكره .
فكل هذا التدين و الصداع الذى سببه لنا لم يمعناه من يكون لصا يتهرب من ثمن تذكرة المترو بينما الاخرين الاقل منه تدينا و اسلمة يشترون تذكرة مقتنعين ان ما يفعله هذا الشخص لا يسمى سوى سرقه .

بأختصار و على بلاطه . . . مشاكلنا الكبرى نحن الاقباط هى مشاكل طائفيه و ذلك لأنه حتى المشاكل الحياتيه هى نتاج أسلمة المجتمع التى انحدرت به و بكل اخلاقه و قيمه و تحضره الى اسفل سافلين .


ثالثا و ليس أخيرا : المشاكل الطائفيه اكثر ايلاما و اشد مهانة من المشاكل الحياتيه . . . فالمشاكل الحياتيه هى امور عامه يشترك فى تحمل مسئوليتها الكل حكومة و شعبا . . مسلمين و اقباط . . . كبار و صغار . . . تحدث ربما نتيجة عدم وعى او نتيجة فساد او نتيجة عادات خاطئه متوارثه بين المصريين جميعا , و بالتالى فهى نتاج خليط من الهمجيه و الجهل و لكننا غير مقصودين بها بصفة خاصه . . . اما المشاكل الطائفيه فهى نوع بغيض من انواع التمييز و المهانه , سببها الاساسى كراهية و حقد و سواد جهتنا . . . فأنا قد يضيرنى عدم توفر الخبز مثلا او غيره من السلع الهامه , لكن حرمانى انا منها بسبب عقيدتى و توفيرها للأخر لمجرد انه مسلم هو ما يقتلنى و يهيننى و يشعرنى بقمة المهانه و التفرقه .
و كم من الصلاحيات تتوفر للمسلمين لمجرد انهم مسلمين و يحرم منها الاقباط لمجرد انهم اقباط .

و للحديث بقيه

اخيرا و ليس اخرا . . . ياريت تسلم لى على غلباوى

المفدى [/color][/size][/quote]

الحقيقة بعد كلامك مفيش كلام

أيوة انا عايز كده كلنا نتكلم

كلام صديقي الحبيب المفدى كلام دقيق باسلوب رائع لشخص من عامة المصريين لديه مشاكل كمصري ومشاكل كمسيحي مصري

وبين بوضوح ان هاذين النوعين من المشاكل كثيرا ما يتداخلا

الحقيقة ياريت نسمع المزيد من الاراء بنفس اسلوبك الجميل

بس مين غلباوي اللي اسلم عليه ؟

elmafdy 06-07-2009 08:36 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[color="navy"][size="4"]غلباوى ده عضو قديم من اعضاء المنتدى طريقته فى الحوار و مداخلاته تتطابق الى حد كبير مع مداخلاتك . . . لذلك فأنت تذكرنى به . . .
فأن لم تكن انت غلباوى شخصيا . . . فأغلب الظن انك من زملائه او معارفه

المفدى [/size][/color]

samozin 06-07-2009 08:59 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[quote=elmafdy;351646][color="navy"][size="4"]غلباوى ده عضو قديم من اعضاء المنتدى طريقته فى الحوار و مداخلاته تتطابق الى حد كبير مع مداخلاتك . . . لذلك فأنت تذكرنى به . . .
فأن لم تكن انت غلباوى شخصيا . . . فأغلب الظن انك من زملائه او معارفه

المفدى [/size][/color][/quote]

[b][size="6"]لهذا السبب كنت اود أن أسأل صاحب إلمداخله إلأساسيه
ما هدفك من هذا ألسؤال
ماذا تبغى من وراء طرح هذه إلمداخله
إلوضع بتاع إلمصريين كل إلناس عارفاه مش محتاج إستبيان ولا إستمحان

صدقنى يا مفدى أنا برضه شامم ريحة غلباوى فى المنتدى إليومين دول
أصله دايما يحن للمكان إللى بيتكرم فيه[/size][/b]

Dr.Yousef_Matta 06-07-2009 10:46 AM

مشاركة: مشاكلك في مصر؟ حياتية؟ أم طائفية؟
 
[QUOTE=elmafdy;351646][color="navy"][size="4"]غلباوى ده عضو قديم من اعضاء المنتدى طريقته فى الحوار و مداخلاته تتطابق الى حد كبير مع مداخلاتك . . . لذلك فأنت تذكرنى به . . .
فأن لم تكن انت غلباوى شخصيا . . . فأغلب الظن انك من زملائه او معارفه

المفدى [/size][/color][/QUOTE]

[QUOTE=samozin;351650][b][size="6"]لهذا السبب كنت اود أن أسأل صاحب إلمداخله إلأساسيه
ما هدفك من هذا ألسؤال
ماذا تبغى من وراء طرح هذه إلمداخله
إلوضع بتاع إلمصريين كل إلناس عارفاه مش محتاج إستبيان ولا إستمحان

صدقنى يا مفدى أنا برضه شامم ريحة غلباوى فى المنتدى إليومين دول
أصله دايما يحن للمكان إللى بيتكرم فيه[/size][/b][/QUOTE]

لا أنا برئ يا بيه

ليست لي اي علاقة بالمدعو غلباوي tea:(


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:37 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط