منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   أثر الثقافة العربية الإسلامية على الشعب القبطي (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=6131)

kotomoto 01-05-2005 11:20 AM

أثر الثقافة العربية الإسلامية على الشعب القبطي
 
[url]http://wataninet.com/article_ar.asp?ArticleID=1356[/url]

[COLOR=Red]أثر الثقافة العربية الإسلامية على الشعب القبطي[/COLOR]
بقلم: مجدى خليل
هناك مواضيع يمكن اعتبارها من المسكوت عنها عند الأقباط ، في أغلبها تتعلق بالنقد الذاتي المطلوب حتى يمكن تصحيح كثير من الأمور المعتلة عند الشعب القبطي . ويبدو أن تعرض الأقباط للاضطهادات والمظالم التي توالت عليهم عبر قرون طويلة جعلهم يركزون على فكرة" تمجيد الذات" كنوع من الدفاع الذاتي عن شخصيتهم وهويتهم وإيمانهم، وهذا في حد ذاته شيء مطلوب حتى يمكن تقوية ورفع معنويات الشعب للصمود في وجه كل هذه المظالم . من إيجابيات تمجيد الذات أنها أفرزت صلابة في الحفاظ على الإيمان والتمسك به عبر الاعتزاز بهذا الإيمان المسلم من الكنيسة الأولي، ورغم هذه الايجابيات فأننا في كثير من الأحيان نحتاج إلى وقفة لنقد بعض السلبيات التي انتشرت داخل المجتمع القبطي وهي كثيرة لأن بعضها بدأ يؤثر بشكل سلبي على أوضاع هذه الاقلية بما في ذلك ابتعاد البعض عن جوهر المسيحية ذاتها.
في كتابه القيم " أقباط ومسلمون منذ الفتح العربي إلى عام 1922" قدم جاك تاجر فصلا عن " أثر الإسلام في دين الأقباط وعاداتهم" ، والحقيقة أن هذا الموضوع أكبر من أن يعالجه فصل صغير في كتاب فهو وحده يحتاج إلى عدة كتب للدخول في هذا الموضوع الشائك والهام .
مما ذكره جاك تأجر في كتابه " أن قطع المسيحية المصرية علاقاتها بالعالم اليوناني الروماني ، أفقدها الكثير من رونقها وسطوتها " وهذا الموضوع سوف أفرد له مقالة خاصة لأنه منذ الغزو العربي لمصر عمل العرب على عزل الكنيسة المصرية عن المسيحية العالمية لاضعافها، وجعل الأقباط على حد تعبير أدوارد واكين " أقلية معزولة". مما ذكره جاك تأجر أيضا عن تأثير الثقافة العربية البدوية الإسلامية على الشعب القبطي ، "كف الأقباط عن التكلم بلغتهم وبذا انهارت أقوى دعامة لشخصيتهم " ، " وأدخل استعمال الحجاب إلى حريم ال***** بمصر ولم يسمح الأقباط لزوجاتهم بأن يظهرن أمام رجال الدين بدون حجاب" ، " والأقباط يخعلون أحذيتهم قبل الدخول إلى كنائسهم كما يفعل المسلمون "، " وتعلق الأقباط بالحج إلى كنيسة القيامة لكي ينالوا لقب "حاج" ولا يفوتهم أن يحيطوا سفرهم إلى القدس بنفس المظاهر التي يحيط بها المسلمون سفرهم "، " وقد ذهب الاقباط الى حد الامتناع عن اكل لحم الخنزير" ،" وتجتمع النساء القبطيات في الكنائس والاجتماعات فيما بينهن ، وكن مفصولين عن الرجال بمقاطع صماء" . تلك أهم ما ذكره جاك تأجر عن تأثر الأقباط بالعادات العربية و الإسلامية وهي في الحقيقة أقل بكثير من أن توفي الموضوع حقه لأنه متشعب وواسع من كافة الاتجاهات ويحتاج إلى صراحة في معالجته حتى يمكن أن نتجنب الكثير من الآثار السلبية التي أثرت على الكنيسة ، وشكلية العبادة ، والنظرة للمرأة ، وفهم جوهر رسالة المسيحية وشخصية المسيح ورسالته .. الخ .
[COLOR=Red]أحد الأشياء التي أود مناقشتها في هذه المقالة هو فصل السيدات عن الرجال في الكنيسة [/COLOR]وهي عملية لها آثارها السلبية وتمثل عامل طرد من الكنيسة خاصة بين شباب المهجر والمنضمين الجدد في الغرب الأمريكي والأوربي ، وقد جمعني لقاء مع شابة قبطية منذ عدة أيام في أحدى الولايات الأمريكية واشتكت لي من أنها ترغب فى أن تجلس بجوار والدها أو أخيها وخاصة وهي فقدت امها وهي فتاة صغيرة وسافرت إلى أمريكا لتدرس القانون لمدة عشر سنوات في أرقي الجامعات الأمريكية وهي شخصية قوية ومستقلة وناضجة ومع هذا يحرموها من مجرد أن تقف بجوار والدها في الكنيسة أثناء الصلاة .وقد حدثت عدة مشاكل في عدد من الكنائس في أمريكا نتيجة إصرار البعض على الفصل بين الرجال والسيدات وهو سلوك أجده غير حضاري وغير صحي وغير مسيحي في نفس الوقت وغير متوافق مع ممارسات الكنيسة الاولى .
وقد قال لي الصديق د. سعد ميخائيل سعد، وهو إنسان في قمة الروحانية والنضج المسيحي وقد تعلمت الكثير من ارائه الدينية المستنيرة وفى نفس الوقت أبن الأب الموقر الراحل القمص ميخائيل سعد ، قال لي إنه مثل الغالبية العظمى من الاباء حبذ الجلوس المشترك فى الكنائس، وانه على مدى سنيين طويلة فى المهجر لم يشاهد مشكلة واحدة من الجلوس المشترك لأن الفصل له أثار سلبية كثيرة في حين ان الاختلاط هو الطبيعي وخاصة وأن هؤلاء البنات يختلطن في كل مكان في المجتمع الغربي .فالبنت التى تجلس بجوار الولد فى الغرب فى جميع مراحل التعليم وفى العمل وكافة مناحى الحياة تفصل عن هذا الولد عندما ياتى وقت العبادة او الحديث عن المسيح فى الكنيسة القبطية ،وكأن المسيح يدعو لهذا الفصل وهذا غير صحيح ويمثل رسالة خاطئة لاسرنا عن المسيح والمسيحية.
[SIZE=5][COLOR=Red]FOLLOWED[/COLOR][/SIZE]

kotomoto 01-05-2005 11:24 AM

[SIZE=5][COLOR=Red]CONTINUE[/COLOR][/SIZE]

تخيلوا طفلة امها توفت وعمرها من 10-15 سنة مثلا اين تقف هذه الطفلة؟وهل فصلها عن ابيها عمل تربوى او مسيحى؟
وقد قال لي شخص يعلم تاريخ المهجر الأمريكي من إنه منذ بداية إنشاء الكنائس في المهجر حتى نهاية الثمانينات فى الكثير من كنائس المهجر كانت السيدات والرجال يختلطن ببعض حيث يجلس الرجل بجانب زوجته وابناءه لتجتمع الأسرة ،إلا أن بعض العلمانيين المنغلقين وأغلبهم جاءوا من بيئات محافظة في الصعيد والدلتا طالبوا قداسة البابا شنودة بالفصل واستجاب قداسة البابا نزولا على رغبتهم .
والحمد الله فإن بعض الكنائس في المهجر مازال فيها الاختلاط بشكل طبيعي وإنساني ، وفي الكنيسة التي انتظم بالحضور فيها وهي كنيسة سان مارك بفرجينيا يجلس الرجل بشكل حضاري بجوار زوجته وابناءه أو الشاب بجوار أخته في مظهر جميل ، وهذه الكنيسة من أروع كنائس المهجر روحانية ونشاط وبها أثنين من الكهنة الشبان الذين يفهمان المسيحية في جوهرها الإنساني المتحضر الراقي .
إننا نحتاج في كنائسنا في مصر والمهجر إلى روح الاختلاط الجميل بين أولادنا وبناتنا ، ولدي ألف سبب وسبب لأقول أنه ضروري الآن من أي وقت مضى حفاظا على بناتنا وأولادنا من أن نفقدهم .
[COLOR=Red]لقد تذكرت قصة عن المتنيح الأنبا بيمن ، وكا ن حاصلا على دراسات عليا في الاجتماع من أمريكا وشخصية منفتحة متميزة ومربى مشهود له ، حين سأله أحد كهنته عن إنه لا يفضل اختلاط البنات مع الأولاد لأنهم بيحبوا بعض يا سيدنا كما قاله له ، فما كان من الأنبا بيمن إلا أن قال له يا ريت أولادنا يحبوا بناتنا ويتجوزوا بعض ، وهل هناك أجمل من هذا أن يحب بناتنا أولادنا ويتزوجوا تحت رعاية كنيستهم ، أو ليست هذه هي إرادة المسيح أن يسعد ابناءه وبناته ويكونوا عائلات مسيحية ، أم نتركهم في الضياع ليصطادهم شباب العالم .[/COLOR]
أنني أتمني أن نتخلي عن هذه[COLOR=Red] العادة البدوية[/COLOR] [COLOR=YellowGreen]، عادة النظر للمرأة على أنها أداة متحركة للشهوة والأغواء فهذا شيء في منتهي التخلف وضد المسيحية على طول الخط .[/COLOR]
منذ شهور كنت في القاهرة وكان هناك ميعاد لمقابلة أحد أصدقائي في كنيسة قصر الدوبارة الإنجيلية وعندما ذهبت الى هناك وجدت اجتماع فقالوا لي إنه في الاجتماع ويمكن مقابلته بعد الاجتماع ودعوني للحضور ، وحضرت فوجدت الشبان والبنات يجلسون بجوار بعضهم ،وسعدت جدا لهذا المنظر الجميل واستمعت إلى عظة جميلة وباقة متنوعة من الترانيم وتمنيت أن أري هذا المنظر في كنائسنا القبطية الارثوذكسية ،وما يحدث فى قصر الدوبارة يحدث فى كنائس الروم الارثوذكس والارمن والكثير من الكنائس الكاثوليكية بمصر ولم يتبقى سوى الاقباط الارثوذكس، وبالطبع الاختلاط بديهى فى الكنائس الغربية.
لقد قال لى صديقى د. اسامة الغزالى حرب اننى عندما ازور الكتدرائية اشعر اننى ازور الازهر لا فرق كبير، واستطرد قائلا انتم لديكم دور حضارى وتنويرى فى هذا البلد كقاطرة للتقدم اما ان تصيروا شبهنا فبهذا فقدتم دوركم ورسالتكم.
إن فوائد الاختلاط بين الرجل والمرأة قد قتل بحثا منذ عشرات السنين في الغرب والشرق على السواء ،ومع ذلك هناك من يصر على تطبيق هذه العادات البدوية داخل كنائسنا بحجج عقيمة ، وكأن المحافظة على القداسة يستلزم هذا الفصل ، وهذا شيء عديم المعني فالذي يفكر في المرأة وهي بجانبه سيفكر فيها أيضا وهي جالسة في الجانب الآخر ، بل بالعكس سيفكر بها أكثر وهي بعيدة عنه .
لقد حان الوقت للتخلي عن هذه العادة السيئة ، عادة الفصل بين الرجال والنساء في الكنائس ، عادة أن ينفصل الرجل عن أسرته بمجرد دخوله الكنيسة ، وليكن ذلك الخطوة الاولى نحو التخلص من كثير من الشوائب الدخيلة والتى هبت علينا من الصحراء، وهى خطوة هامة ستؤثر بالتأكيد فى خطوات اخرى. 10)10 10)10 10)10 10)10

iwcab 01-05-2005 11:33 AM

[B]فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )[/B]

kotomoto 01-05-2005 12:10 PM

[QUOTE]فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )[/QUOTE]
لا تعليق......
ردك يعكس ثقافتك

شبيب رامه 01-05-2005 12:58 PM

[FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=Magenta]يا اخوانا امتى حنبطل حكاية العنصريات التعيسة دي..
انتوا مسيحين اما من ناحية الكرومسومات واللغة زيكم زي باقي اخوانكم من مصر..
احنا شعب واحد..
مصري الوطن..
عرب اللسان..
مشترك المصير[/COLOR][/SIZE]..[/FONT]

iwcab 01-05-2005 01:14 PM

مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو

afanous 01-05-2005 02:53 PM

[QUOTE=iwcab]مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزور[/QUOTE]

exactly
ma kal wa dal

Mena0064 01-05-2005 06:04 PM

أنا شخصيا دايما اقعد جنب زوجتى و إبنى فى الكنيسة و الحقيقة ماحدش أبدا علق على هذا، لكن برضة ما حدش أبدا عمل زينا. مجرد تقليد أعمى لعادات المسلمين لا أظن الأقباط يعتبروا المرأة عورة ولا تخلف من هذا القبيل فقط أصبح تصرف تلقائى بديهى نتيجة المحيط المتحفظ فى مصر. و طبعا المفروض الكنيسة يكون لها دور فى تصحيح مثل هذة المفاهبم لكننا برضة تأثرنا بفلسفة لا تسأل و لا تتسائل التى هم أم هذة المشاكل.

iwcab 02-05-2005 06:00 PM

[QUOTE=iwcab]إحنا شعبين : قبطى وعربى
الموطن واحد
عرب اللسان بالإكراه
ضائع المصير[/QUOTE]

عاوز أعمل تعديل وهو :
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو

knowjesus_knowlove 02-05-2005 07:04 PM

[SIZE=5][QUOTE=iwcab][B]فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )[/B][/QUOTE]

ياحاج يوساب إنت مثل واضح جدا على تأثرك بالثقافة العربية الإسلامية لأنك فكرت إن الإختلاط يعنى الإنحلال والجنس وهذا بالضبط هو التفكير الإسلامى الشيطانى ....

ياحاج .. الإختلاط المسيحى معناه الشعور بالإخوة بين المؤمنين ....
فأنا عندما أتواجد فى مكان أشعر أن الجميع من نساء ورجال أخوة لى فتتلاشى الفروق الجنسية والعرقية وغيرها من فروق بين البشر...

ياحاج يوساب ...عندما تجمع آلاف البشر للإستماع للسيد المسيح عندما حدثت معجزة إشباع الجموع فهو لم يطلب منهم التفريق ببن الرجال والنساء ... فهذا هو الإختلاط الى نعنيه ..أن تذهب الأسرة إلى الكنيسة وتجلس فى مكان واحد...


ياريت تكون فهمت ياحاج[/SIZE]

CrocodileTearz 03-05-2005 03:13 PM

[QUOTE=kotomoto][url]http://wataninet.com/article_ar.asp?ArticleID=1356[/url]

"كف الأقباط عن التكلم بلغتهم وبذا انهارت أقوى دعامة لشخصيتهم [/QUOTE]


اردت ان اوضح ان هده المقولة خطاء, فاجدادنا لم يتخلوا عن لغتنا, لكنهم اجبروا بالعنف, حتى ان فى عصر الحاكم بامر الله امر بعدم استخدام اللغة القبطية داخل الكنيسة

iwcab 03-05-2005 03:29 PM

[B]لو زار الرئيس قرية .. النظام فى يوم زيارته بيبقى غير عادى
كذلك وجود المسيح بيكون حدث غير عادى بيستلزم نظام غير عادى
لكن لما تكون الأمور مستقرة ومكررة بيبقى فيه نظام هادىء ومعتاد
أنا شوفت الإختلاط وبيسبب مشاكل عاطفية وآلام ليس لها لزوم ، الكلام ده عندنا ، لكن بره الإختلاط تطور وأصبح إختلاط جنسى والبنت تخلف وعندها 14 سنة والأب يهرب والأطفال يتربوا نص تربية أو يتربوا فى الشارع
أعتقد إن الغرب خرف ، وخرف كتير والحال أصبح خطر ، ولازم تبقى فيه وقفة من سيول الأمراض العقلية والإجتماعية والروحية الواردة من الغرب[/B]

knowjesus_knowlove 05-05-2005 09:42 PM

[SIZE=5]أنا خايف يكون الإختلاط حصل فى مخك لأنك كالعادة تخلط الأمور ياحاج يوساب


إيه الى دخل إختلاط الجنسين مع جلوس العائلة الواحدة فى ناحية واحدة فى الكنيسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


[/SIZE]

saweres 05-05-2005 10:53 PM

المرفقات 1
[B][QUOTE=knowjesus_knowlove][SIZE=5]
ياحاج يوساب ...عندما تجمع آلاف البشر للإستماع للسيد المسيح عندما حدثت معجزة إشباع الجموع فهو لم يطلب منهم التفريق ببن الرجال والنساء ... فهذا هو الإختلاط الى نعنيه ..أن تذهب الأسرة إلى الكنيسة وتجلس فى مكان واحد...[/SIZE][/QUOTE]
عندك دليل على كده؟؟
الكتاب نفسه بيفرق
فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون و كان في المكان عشب كثير فاتكا الرجال و عددهم نحو خمسة الاف. ( يو 6 : 10 )
وبيفرق في العد " و الاكلون كانوا نحو خمسة الاف رجل ما عدا النساء و الاولاد. " (متى 14 : 21 )
لانهم كانوا نحو خمسة الاف رجل فقال لتلاميذه اتكئوهم فرقا خمسين خمسين. ( لو 9 : 14 )
وكلام بولس الرسول :
لتصمت نساؤكم في الكنائس لانه ليس ماذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا (1كو 14 : 34)
معناه أن النساء كان لهم تجمع منفرد ، ولم يحدث اندماج
بالطبع لا يوجد اندماج ، هل تذكرون كيف كانت الكنائس في العصر الرسولي؟؟
لم تكن هناك كراسي أو مقاعد للجلوس ، الجلوس كان على الأرض ، كيف يحدث اختلاط في الجلوس على الأرض؟؟؟
( مرفق صورة القديس الأنبا ساويرس الانطاكي ) وكما ترون في الصورة ، أنه كان جالس على الأرض بعد دخوله الكنيسة ، أثناء المعجزة الشهيرة التي حدثت
وفي النهاية ، يقول الكتاب " لا تنقل التخم القديم الذي وضعه اباؤك " (ام 22 : 28)
ولمؤاخذة ، أبائنا مش بالعبط ده انهم يعملوا حاجة مش متأكدين من صحتها ، فيا ريت نثق فيهم أكتر من كده شوية
ربنا معاكم [/B]

knowjesus_knowlove 05-05-2005 11:18 PM

[SIZE=5]يا أبونا ساويرس ...
الأسرة تحسب برأسها وهو الرجل ومعنى 5 آلاف رجل هو 5 آلاف أسرة....ولا يعنى أن النساء و الاولاد جلسوا بعيدا...
فلم نقرأ فيما نقلت أن الرجال العزاب مثلا جلسوا فى ناحية والأسر فى ناحية أخرى ...لأنهم ربما كانوا من المشاركين فى توزيع الطعام على الجموع...


أما صمت النساء فى الكنيسة فهو يعنى الصمت عن الوقوف فى الهيكل للتعليم أى عدم السماح للنساء بالكهنوت

وما الذى يمنع أسرة كاملة من الجلوس على الأرض بجوار بعضهم سواء فى الكنائس أو فى الخلاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل سنخشى أن ينظر الرجال إلى مؤخرات النساء كما يفعل المسلمون؟؟؟؟[/SIZE]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:29 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط