ماذا جــرى لرجال الكنيسه !!!
 

[SIZE=5]ما ذا جرى لرجال كنيستنا هل عز عليهم ان يقولوا بسم الاب والابن والروح القدس لكى يبدأؤ بياناتهم بهذه البسمله هل هو خوف ام تملق ام ضعف ايمان ثم انهم على ماذا يتأسفون بعدما اكد النائب العام بعدم وجود شريط اصلا[/SIZE]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8931[/url]

باسم الاله الواحد الذي نعبده جميعا

بيان من الكنيسة القبطية الارثوذكسية بالاسكندرية

تعلن الكنيسة بكل فئاتها انها لاتقبل اي مساس بالدين الاسلامي او الاذراء بالمشاعر الدينية للاخوة المسلمين الاحباء وتعلن الكنيسة انه في حالة اثبات اي خطا علي اي من اشتركوا في مسرحية كنيسة مارجرجس بمحرم بيك سوف توقع عليه العقوبة
ويعز علينا جميعا ان اخوة وابناء قد جرحوا او اصيبوا في هذه الفتنه.
وتناشد الكنيسة سيادة النائب العام , بسرعه الافراج علي المقبوض عليهم والذين لم تثبت ادانتهم , حرصا علي السلام الاجتماعي وحتي تعم الفرحة علي الجميع بمناسبة عيد الفطر المبارك .


والكنيسة تهنئ الاخوة المسلمين بشهر رمضان الكريم وعيد الفطر المباركة وكل عام ومصر كلها بخير وسلام ,,

عن مجلس كهنة الاسكندرية : القس مرقس جبره , القس يوحنا نصيف , القس ابرام اميل .
وكيل عام البطريركية : القمص شاروبيم الباخومي .

[SIZE=4]اعتقد ان مبدأ التقية اصبح من اهم مبادىء الكنيسة الارثوذكسية القبطية.

و الاخيب انه يوجد ناس تحاول ان تبرر هذا النفاق[/SIZE]

[SIZE=4][B]البيان من وجهة نظري ليس به نفاق ولا تملق بسبب الظروف المحيطة بالبيان

ولم يذكراي اعتذار صريح

يعني لو هذا البيان في ظروف عادية وجو ألفة من الجائز ان يشعر قارئه بنوع من النفاق

من رأيي بيان جيد وفي توقيت مناسب يوحي بحسن ادارة الكنيسة وقياداتها للازمة[/B][/SIZE]

[QUOTE=zoum][SIZE=4][B]البيان من وجهة نظري ليس به نفاق ولا تملق [COLOR=Red]بسبب الظروف[/COLOR] المحيطة بالبيان
[/B][/SIZE][/QUOTE]

اعتقد يا زوم ان الملون بالاحمر هذا مبرر

ان لم يكن مبرر

فانا من حقى ان انكر السيد المسيح اذا سالنى مسلم عن دينى و انا احسست بخطر, لان الظروف المحيطة بية

هذا بالضبط هو مبدأ التقية.

[QUOTE=zoum][SIZE=4][B]البيان من وجهة نظري ليس به نفاق ولا تملق بسبب الظروف المحيطة بالبيان

ولم يذكراي اعتذار صريح

يعني لو هذا البيان في ظروف عادية وجو ألفة من الجائز ان يشعر قارئه بنوع من النفاق

من رأيي بيان جيد وفي توقيت مناسب يوحي بحسن ادارة الكنيسة وقياداتها للازمة[/B][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=6]المقصود بالنفاق ليس البيان بل البسمله التى يبدوا انها ثقيله على رجال الكنيسه[/SIZE]

النفاق
جزء من تطور علاقة الكنيسة مع الدولة
لقد حذرنا من ذلك قبل أشهر عديدة
و اعتقد ان ساويرس رد على وقال أنه لم يسمع أبدا بهذا الكلام
أعتقد أنه ساويرس و لو كنت مخطئا فأنا آسف يا عم ساويرس

[SIZE=4][B]الحقيقة الكل يشيد بادارة كنيسة الاسكندرية للازمة الاخيرة وانها بالفعل قيادات وشعب كانوا جميعا علي مستوي الحدث فبدلا من تحيتهم يجيء احدهم يقولك ما قالوش بسم الاب والابن ليه

مش عارف الواحد يقول ايه

طعنات بعض الاقباط اشد ايلاما من طعنات المسلمين

سلام[/B][/SIZE]

[QUOTE=zoum][SIZE=4][B]الحقيقة الكل يشيد بادارة كنيسة الاسكندرية للازمة الاخيرة وانها بالفعل قيادات وشعب كانوا جميعا علي مستوي الحدث فبدلا من تحيتهم يجيء احدهم يقولك ما قالوش بسم الاب والابن ليه



سلام[/B][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]
وما الخطأ فيما لو استعملوا البسملة المسيحية المعروفة؟
لا أجد المنتقدين للبيان يوزعون الطعنات بل على حق
فأول الرقص حنجلة
والتنازل عن حقوقنا يبدأ بالتنازل عن حقنا فى كتابة البسملة الخاصة بنا

[/SIZE]

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]
وما الخطأ فيما لو استعملوا البسملة المسيحية المعروفة؟
لا أجد المنتقدين للبيان يوزعون الطعنات بل على حق
فأول الرقص حنجلة
والتنازل عن حقوقنا يبدأ بالتنازل عن حقنا فى كتابة البسملة الخاصة بنا

[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=4]اليوم يغيروا البسمله وبعدين يكتبوا ايات قرانيه حتى يصلو بان فى وعظهم يستشهدون بايات القران كما فعل قداسة البابا فى افطار رمضان وسلم لى على الطعنات ويريت تسمعنى شويه من تاريخ مملكة النوبه حينما اسلم اسقف النوبه وشعبه[/SIZE]

[SIZE=4][B][QUOTE=yaweeka][SIZE=4]
وما الخطأ فيما لو استعملوا البسملة المسيحية المعروفة؟
لا أجد المنتقدين للبيان يوزعون الطعنات بل على حق
فأول الرقص حنجلة
والتنازل عن حقوقنا يبدأ بالتنازل عن حقنا فى كتابة البسملة الخاصة بنا

[/SIZE][/QUOTE]

البسملة المذكورة هي بحث عن بداية او بسملة مشتركة وهو بيان موجه للمسلمين

حاجة زي صباح الخير مشترك بين السلام لكم والسلام عليكم

يعني عاجبك كلام اللي بيقول التقية اهم مبدأ من مباديء الكنيسة القبطية

مش عارف حاسس ان الكلام تصيد اخطاء ومفيش اي كلام ايجابي ابدا

يعني يراعوا ان قيادات الكنيسة لسه خارجين من ازمة كبيرة[/B][/SIZE]

[QUOTE=para`o]النفاق
جزء من تطور علاقة الكنيسة مع الدولة
[/QUOTE]

[SIZE=5]لا يا باراو
ده مش نفاق ولا حتى تقية ... دى مسكنة يوساباوية

إذ يظن [COLOR=Red]بعض[/COLOR] المسيحيين الأقباط سواء كهنة أو علمانيين أن لوم النفس والهدوء فى الكلام وعدم إظهار الشدة (أى السلوك المسيحى القويم) سيجعل من يعاديهم يتحول إلى ملاك ...
متناسين أن هذا السلوك يصلح فقط على المستوى الشخصى وليس العام ..
فأنا قد أسامح من يخطئ فى حقى فأنا مسئول عن نفسى فقط ... ولكننى لا يمكن أن أسامح من يخطئ فى حق أسرتى وأنا ملزم أن أحصل لها على حقها حتى لو تنازلت أسرتى عن هذا الحق

مايحدث الآن أن البعض يتنازل عن الحقوق القبطية بالرغم من أن الأقباط يطالبون بها من واقع أسلوب المسكنة المسيحية الخاطئ

وهذا الخلط فى الفهم هو الذى أضاع مصر منذ 14 قرنا وحتى الآن [/SIZE]

[QUOTE=zoum][SIZE=4][B]

البسملة المذكورة هي بحث عن بداية او بسملة مشتركة وهو بيان موجه للمسلمين

حاجة زي صباح الخير مشترك بين السلام لكم والسلام عليكم

[/B][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5]وماله لما حتى نلغى الدين المسيحى ونفتش على دين مشترك حتى نرضى المسلميين !!!!![/SIZE]

كفاية هجوم
 

[FONT=Arial Black][SIZE=5]عدم كتابة البسملة المسيحية في بيان مثل هذا لا هو نفاق ولا ولا تملق لأحد ولا ضعف إيمان لا إنكار للمسيح أمام العالم إنما ببساطة وببساطة جداً هو تطبيق لكلام السيد المسيح
لا تعطوا القدس لل**** و لا تطرحوا درركم قدام الخنازير لئلا تدوسها بارجلها و تلتفت فتمزقكم (مت 7 : )
وهذا البيان ليس لأبناء الكنيسة وإنما موجه للمسلمين شعباً وحكومة ورئيس بمن فيهم ال**** والهمج ألذين ثاروا وقاموا للتخريب والترويع ---إلخ .
وعليه فلا لزوم لتصيد الأخطاء ولا لإلقاء إتهامات بهذه الطريقة وكفانا نحن هجوماً علي الكنيسة وقداسة البابا[/SIZE][/FONT]

[SIZE=4][B][QUOTE=asuty][SIZE=5]وماله لما حتى نلغى الدين المسيحى ونفتش على دين مشترك حتى نرضى المسلميين !!!!![/SIZE][/QUOTE]

طيب ما دمت لا تؤمن بالتعايش مع المسلمين ومستعجل اوي علي المذابح والصدام

ما تقولنا كده نعمل ايه طيب وكل تعاملاتنا اليومية مع المسلمين

والصراحة انا باقول صباح الخير وما اقدرش اقول سلام المسيح معاكم للمسلمين

تعال كده معايا وقولها كام مرة كده لكام واحد مسلم واحنا كلنا وراك

ياللا الهمة[/B][/SIZE]

[B]لو قالوا : بسم الآب والإبن .. مش هيقدروا يقولوا : الإله الذى نعبده جميعاً

وبعدين بيان الكنيسة بدايته مايبدأ به البابا كلامه فى لقاءات الوحدة الوطنية

الوحدة الوطنية هى وحدة تذويبية وهى وحدة على مايريده المسلمون فى كل شىء .. سياسة وفكر وكل شىء

ووجهة نظرى أن مايدعى الوحدة الوطنية هى أمر مخالف للمسيحية[/B]