garang



الاخ العلم نورن قال

((( بسم الله الرحمن الرحيم)))



مستر garang
انا لمحت في ردك بعض الاخلاص والحكمة علي خلاف الاخرين اللي كل همهم انهم يثيروا الكراهية اكتر واكتر
بس اسمحلي اصححلك بعض النقاط
اول شيء لما المسلم يقول السلام علي من اتبع الهدي فاشخص الوحيد اللي المفروض يشعر بإهانة هو الذي لا يعتقد انه علي هدي وكلمة الهدي اعتقد انها كلمة حيادية
يعني مثلا لو قلت انا بحب الصادقين فليس عليك أن تبالي بغضب الكذابين من كلمتك

+++++
وردي عليك انت تخلط عن عمد فالمقصود السلام علي من ابتع الهدي هو السلام للمسلم فقط رجاء ان لا تسخف بعقلي اختشي عيب فهل عندما تقول السلام علي من اتبع الهدي تعني هندوسي مثلا . بديهي ان تعني المسلمين فقط وهذا ما يقولة كل المسلمين الا انت
والان فقط فهل هذة تعمية او الهاء او استخفاف بعقل من يخاطبك ؟؟


على فكرة احنا كمان بنقول لبعضينا السلام على من اتبع الهدى عادى جدا مش ربنا واحد اله الكون واحد وكلنا متبعين خطاه وبالعكس لما بنقول السلام عليكم لحد هنا بيتريق ويحتقرنا انا مش شايفة ان فيها عيب السلا عليكم مش انتم بتحبوا السلام ليه بترفضوه ثانيا هل تعتبر ان الهندوسى صاحب ديانة وعادى حتى لو قلناها لهندوسى طب اشمعنى انا مش بضرب اى حد يقولى مساء الخير لانها تحية حلوة عادى يعنى مش بضربه واقوله انت جاى تتريق عليا شايفنى اجنبى عادى يعنى

=======================
وقال ايضا
(((بالنسبة للأنجيل صراحة انا ليس لدي معلومات عن مدي دقة توثيقه بس احنا ببساطة عندنا بنحكم علي دقة النصوص الاسلامية بحاجتين المتن وهو النص والثانية وهي السند وهو سلسلة من تواتر عنهم النص وما اعلمه عن الانجيل اولا بالنسبة للمتن ان بداية السلسلة مجهول
ثانيا بالنسية للنص فالكتاب اللي يهتم بذكرحوادث تافهة مثل تفاصيل ركوبة المسيح في تنقلاته وفي نفس الوقت يغفل عن ذكر أساسيات العقيدة ويسيب الناس من بعده طوائف بتتقاتل وبيموت منها الملايين مثل هذا الكتاب اعتقد انه منطقي نتهمه باللتحريف بالنقص والزيادة )))
++++
وردي عليك اذن فابحث عن المعلومات اولا ولاسالك سءوال بسيط اقرا سفر اشيعاء
وهو السفر الموجود الان بكاملة منذ اكثر من 2700 عام بحالة جيدة اقراء ة وسانافشك فية ان اردت الوصول للحقيقة
وما هي الحوادث العظمي التي اهملها الكتاب وذكر التفاصيل البسيطة ؟؟؟
هل فعلا من المنطقي ان الكتاب المقدس محرف ام انك تردد هذا كالببغاء بلا وعي ولا ذرة فهم ؟؟



لماذا لا تقبل عليه ان يردد كالببغاء وانت تفعل مثله تردد كلاما ولا تفهمه وبلا وعى لماذا تقبل المبدأ على نفسك ولا تقبله على غيرك حفاظا على كبرياءك
ساكتب لك بعضا من الكتاب المقدس وسفر اشعياء بالذات لانة السفر الموجود بحالة جيدة وبصورة اعجازية في مغائر قمران وقد وجدها راعي غنم مسلم لنقراء الاصحاح الاول والعدد الثاني
((( اسمعي ايتها السموات واصغي ايتها الارض لان الرب يتكلم ربيت بنين ونشاتهم
اما هم فعصوا علي 3 الثور يعرف قانية والحمار معلف صاحبة اما اسرائيل فلا يعرف شعبي لا يفهم 4 ويل للامة الخاطئة الشعب الثقيل الاثم نسل فاعلي الشر اولاد مفسدين ))
اسال ضميرك يا مسلم هل تتصور ان يهودي يحرف كتابة ويكتب عن اهلة مثل هذا ؟؟ هل تتصور ان الرب سوف يمحوا من كتابة كلمة واحدة ولا يقدر ان يحافظ علي كتابة ؟ يا راجل فوق
هل تتصور ان اليهود يكتبوا عن الملك داوود انة زاني ؟ وما ادراك ما داوود ؟ انة رمز لمجد اسرائيل وعظمة مملكة يهوذا وان نجمتة فوق علمهم فهل سيكبتون عنة انة زاني لانهم يريدوا تحريف كتابهم المقدس
يا مسلم ماذا تعرف عن طريقة كتابة التوراة ؟؟ وعن اللغة العبرية وكيف كان يكتب السفر وكم سفر عبري ؟؟
لو عرفت لخجلت من التحريف ولكن كما قال الكتاب (( هلك شعبي لعدم المعرفة )) ان طريقة كتابة اسفار اليهود رهيبة جدا ومجهدة وتكبت بطريقة الامتحانات اي من يملي ومن يكتب ومن يراجع ومن يراجع المراجعة
ولو دخل الملك نفسة لا يرد علية احد ويتم عد كل كلمة وكل حرف من كل كلمة وعدد الحروف الحسابي وو الخ طريق ةرهيبة جدا جدا لا تسمح ابدا باي خطاء
بل في كل قضاء من قضاء اسرائيل كانت هناك نسخة من الكتاب المقدس اي التوراة لان فيها القانون الالهي ويتم الحكم بناء عليها ولك ان تتصور كم نسخة وكان اغلب المعلمين اليهود والشعب يحفظ معظم ايات التوراة عن ظهر قلب وخاصة من يسموهم راباي فهل لاجل خاطر محمد اللي ها ييجي بعد اكثر من 2500 عام بعد موسي ها يزورا كتابهم المقدس
اين المنطق يا من تتكلم عن المنطق ؟؟
وهل من المنظق ان يسمح المسيحيين لالههم القدوس ان يسحلة اليهود علي صليب ويضربونة ويبصقوا في وجهه ويضرب علي قفاة و يلطم علي خدة ويحمل صليب العار ويصلب بين لصين ويكتبوا هذا تحريفا لكتابهم فهل هذا منطق ؟؟
ان لم يكن هذا في اصل الكتاب فكيف للمسيحيين ان يزورا لكي يكتبوا هذا يا صاحب المنطق ؟؟؟
++++++++++++++++++


وايضا كتب الاخ المسلم العلم نور قال
++
((
بالنسبة لقضية الاحقاد كنت اتمني ان كلامك يكون صحيح ويكون علاقة المؤمنين بالله علي اختلاف عقائدهم هي علاقة وحدة في مواجهة الوثنية والالحاد اللي انا شايف انهم فعلا الخطر الحقيقي علي العالم لان اتباعهم ليس لهم التزامات الا بمصالحهم الضيقة في اعمارهم اللي بيعتقدوا انها قصيرة
بس للأسف مش هي دي الحقيقة
ومثال علي كده الكثير من اعضاء منتداكم ومواضيعه اللي لا تبالي سوي بزيادة الكراهية والبغض والفرقة وكله باسم الرب
كمان لو تحب عينة صوتية لبعض المتطرفين المسيحيين
http://muslimchristiandialogue.com/m...cid=29&lid=644
منهم واحد بيقول انه لو بقي وزير داخلية هيقتل كل مسلم رجل وامرأة وطفل وشيخ وهيمثل بيهم كمان))\
وردي عليك
++
لو فرض ان هذة التسجلات صحيحة حقا فما المشكلة ان واحد قبطي
فلت منة كلمة ما في وقت ما وما اسهل التحريض وما اسهل ان نقتل مثلكم وما اسهل ان يكون العين با لعين والسن بالسن ولكننا نتسامح للنهاية ربما قال احد الاقباط كلمة ما
ولكن +++


لماذا تفترض ان هذا التسجيل غير صحيح فى حين تصدق كل تسجيل يدين مسلم لماذا ترى ان هناك جرم اذا ما أخطأ مسلم فى حين ترى ان هذا فلتة لسان اما السن بالسن ....الخ دة طبيعة بشرية يعنى لو حد اتخانق معاك فى الشارع هتسكت ولا هترد عليه ومين قالك المسلمين مش متسامحين لان فى عقلك هم محتلين وارهابيين يعنى الصورة متأثرة بصورة اخرى وترفضها هل تريد اقناعى ان كل مسلم قابلك فى حياتك رفع عليك مطواة قرن غزال او حزام ناسف ليه متعتبرش ان بتوع الاحزمة الناسفة دول متطرفين وتعترف بحقيقة ان المتطرفين موجودين فى كل زمان لماذا لا تدعوا الهندوس اذا كنت تعتبرهم وثنيين مثلا ارهابيين لقتلهم المسلمين وتشريدهم لان المجنى عليه مسلم وتاتينى مدعيا التسامح دى غريبة الأغرب اللى عاوزاله تفسير ازاى تتسامح مع اليهود اللى قتلوا يسوع ومع الرومان اللى عذبوه وتتكلم عنهم بكل فخر ومجد انت تأتينى متعصبا لابن دينك وترفض ان اتعصب لابن دينى كيف ؟ انه التعصب الأعمى فقط
لم نقتل مسلمين ونذبحهم ونقطع الرقبة من الوريد للوريد مثلما حدث في الكشح والعديسات و الاسكندرية وذبح الاطفال داخل الكنيسة في صنبو وقتل المصلين في كنيسة الاسكندرية ولم نخطف فتاة مسلمة واحدة وكل فتاة مسلم تنصرت حدث هذا وهي فتاة اي بنت بنوت ولم تتنصر لاجل رجل واسال وفاء الخولي من ردت علي هذا الادعاء قائلة اني كل ارجال متشابهين فما الفرق ؟
كم مسجد حرقناة ؟ كم مسلم قتلناة ؟ كم قسيس و راعي كنيسة من اي طائفة حرض علي قتل المسلمين
علي من تكذب ؟؟ علي او علي نفسك؟يا اخي ان نفسك غالية عند الله
نعم نفسك غالية جدا عند الله فهو من خلقها واو جدها وفداها فهل ستضيع نفسك بسبب الكبرياء وبسبب رفضك لمعرقة الله الحقيقي ؟؟ لماذا تقلب الاوضاع ولمصلحة من كما قتل لك نفسك غالية عند الله فلا تبخسها بترديد ما لا تعرف وتفهم


الم تسمع عن خاطفوا المسلمات بغرض تسفيرهم للخارج وتزويجهم من مسيحيين انت تسمع فقط ما تريد انا لو قلتى فى واحد مسلم قتل مسيحى هصدقك واقولك لانه متخلف ومتعصب اعمى ويتصرف عن جهل وكما دافعت عن اخوك المسيحى فى التسجيلات وقولت ان التحريض ممكن ان يحدث لماذا لا تصدق ان هذا المسلم قد تم تحريضه ايضا لانك تصدق فقط ما تريد
++++
وقال الاخ العلم نور
==(( للاسف المتدينين في زماننا علي الرغم من انهم مزنوقين ركن ضيق في واقع العالم الا انهم بدل مايحاولوا يتوسعوا في المجال الواسع بيحاولوا يتنافسوا داخل الركن الضيق وبيعتقدوا انهم كده مخلصين لله
امتي هيفوقوا ويطلعوا بره الدايرة الضيقة الله اعلم)))
+++
وردي عليك يمكن دا اجمل كلام سمعتة من مسلم للان ولكني فقط اسالك هل يهتم المسلم بالملحدين ؟؟ بل اول ما يهم المسلم هو كراهيتة للنصرانية كما تقولوا او المسيحية
وكراهيتة لكل ما هو مسيحي قبل اي شئ اخر فهل ستكفوا عن هذا ؟؟
للاسف المستقبل للالحاد وتلك كارثة صنعها الارهاب والتطرف والخداع وشرور رجال الدين والان جاء دور الاسلام ليضيف رصيدا هائلا للارهاب كما هو منذ 1400 عام للان



لانك فقط تصدق هذا قلت كل هذا وتطالبه بان يصدق انك متسامح كيف؟؟؟؟؟ قل لى لما حاربت اوروبا وهى بعيدة عن الاسلام تماما من اجل انفصال الكنيسة عن الدولة وارى ان معظم من هنا يطالبون بحاكم علمانى كيف؟ اى يكون بلا ديانة ديانته علمانى ام ماذا هذه نقطة لا افهمها واذا ما وصل للحكم حاكم مسيحى وهو بالمناسبة لا يفرق معى هل ستطالبه بان يكون علمانيا ام ستطالبه بطرد المسلمين او ذبحهم لانهم ارهابيين حسب اعتقادك ثم تتبختر على جثثهم مدعيا التسامح ام انك سترفض كل هذا لانك متسامح ولا ترد الاساءة بالاساءة ؟؟؟؟؟؟؟
صدقين ان لا يهمني كونك مسلم او لا لكن كن صادقا مع نفسك ولا تردد ما يملي عليك حفاظا علي كبرياء الموروث

انا ايضا لا يهمنى من تكون انا لى صديقة مسيحية عشرة عشر سنين منذ الاعدادية وهى اعز صديقاتى وصدقا هى اعز على من بعض صديقاتى المسلمات لكن طوال حياتى لم ارها تردد كلامك هذا او على الاقل ليست مستعدة لتخسر صداقتى ولا انا وانا على الرغم مما اراه هنا للا اقول لها شيئا عن هذا لا يمكن ان اخسرها ابدا واذا اعطيت احدا نصيحة كن اهلا لها واستمع انت لها اولا ومرحبا بك صديقا مع انى اظن ان عوتى لمصادقتك فى غير محلها لانى اعرف جيدا ان الرد سيتم حذفه كالعادةوالرب يفتح عينك لنور المسيح ومرحبا بك صديق ان شئت ؟






ياريت ياريت تقرا كلامى وتفهموا كويس انا مش جايه اغلطك او ابشر بدينى هنا انا بناقش فى مواضيع بعيدة عن الدين خالص التحيز والتعصب وابداء النصح للأخر بدون الاستماع له انا مش اتكلمت فى الدين خالص
ويسعدنى لقاء اخر بك