سلام المسيح أخي الحبيب عبد المسيح
سعيد جدا بالتواصل معك في هذا الحوار الجميل والهاديء والمفيد
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة abdelmessih67
من قال أن توقيع العقوبة على المخطئ أنتقام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هناك فارق فظيع بين الاثنان و لكن أولا فلنراجع معا التالي أخي الحبيب :
في يوحنا (( 2 : 13وَكَانَ فِصْحُ الْيَهُودِ قَرِيباً فَصَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ 14وَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ بَقَراً وَغَنَماً وَحَمَاماً وَالصَّيَارِفَ جُلُوساً. 15فَصَنَعَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ. 16وَقَالَ لِبَاعَةِ الْحَمَامِ: «ﭐرْفَعُوا هَذِهِ مِنْ هَهُنَا. لاَ تَجْعَلُوا بَيْتَ أَبِي بَيْتَ تِجَارَةٍ». 17فَتَذَكَّرَ تلاَمِيذُهُ أَنَّهُ مَكْتُوبٌ: غَيْرَةُ بَيْتِكَ أَكَلَتْنِي )).
إذا كان السيد المسيح أختار المواجهة مع الشر بقوة عندما رأي الاعتداء علي بيته , علي هيكل الله و قام بطرد المعتدين فماذا نفعل نحن ؟؟؟؟؟
|
نفعل مثلما فعل السيد المسيح
نصنع سوطا من (الحبال )( ونطرد الباعة من الهيكل )
السيد المسيح دافع عن الهيكل للحفاظ علي قدسية الهيكل لانه هو رئيس الكهنة الاعظم والمعلم , ودافع بطريقة الغرض منها طرد الباعة من الهيكل فقط لا غير .
إقتباس:
|
هل نري أحدا يحاول الهجوم علينا ماذا نفعل هل نقف نتفرج و نقول لا يجب أن نفعل شئ الله هو الذي سيحامي عنا كيف و نحن واقفين في مكاننا ؟؟؟؟
|
ندافع عن انفسنا بكل قدرتنا ونقول لا وسنظل ندافع حتي النفس الاخير لكن بطريقة تعكس الفرق الكبير بيننا وبين أهل العالم .
لقد كنت في قمة الفرح والسعادة بالتحركات القبطية والتجمعات والاحتجاجات القوية السلمية والتي تعكس الاعتراض والغضب لكن بطريقة تتناسب مع طبيعتنا .
إقتباس:
ماذا عن الذئاب الخاطفة التي تحاول خطف الحملان ؟؟؟؟
ما هو دور الراعي الصالح الذي من المفروض أن يبذل نفسه عن الرعية ؟؟؟؟
هل يقف يتفرج علي الذئاب ؟؟؟ أم يهاجمها و يطردها و يدافع عن الرعية .
نأخذ المثل من السيد المسيح لماذا ؟؟؟؟؟
|
لقد قالها المعلم الصالح والراعي الصالح , قال : الراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف وهذا ما يجب أن يفعله كل مسئول عن رعية أن يحميها وأن يبذل نفسه لاجلها
لكن كيف ؟
سنعود للاجابة لاحقا
إقتباس:
لان( ليس تلميذ أفضل من معلمه أو عبد أفضل من سيده ) و لنا في ربنا يسوع المسيح الاسوة الحسنة .
أذا كان السيد المسيح رب المجد بنفسه الوديع المتواضع القلب غيرة بيت أبيه أكلته فأخذ سوطا و نزل ضرب في من أعتدوا على حرمة بيته فمابالنا بنا نحن ؟؟؟؟؟؟؟ هل نقف متفرجين و الكلاب ينهشون في الكنيسة كل يوم ؟؟؟؟
|
لا أدري إن كان السيد المسيح قد ضرب من كانوا بالهيكل !!
لان الكتاب قال إنه قام بطردهم بسوط من الحبال
كان غيورا وقويا ولكنه لم يكن عنيفا دافع عن قدسية الهيكل ولكنه بطريقة تحقق الهدف الذي كان يريده , صنع سوطا من الحبال وطرد الباعة .
إقتباس:
يخطئ البعض عندما يظن أن السيد المسيح في تعاليمه عن المحبة و التسامح طلب ترك المجرم بلا عقاب أو عدم الأخذ بالقصاص منه جزاء علي جريمته لقد قال السيد المسيح :
متي 26 : 52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ
ثم قالها السيد المسيح أيضا في سفر الرؤيا :
رؤيا 13 : 10إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.
|
وقد يخطأ البعض ايضا إذ يعتبرون أن موقف السيد المسيح في طرد الباعة وسؤاله للذي لطمه من دون سبب أو أي خطأ ارتكبه , من قوله للقديس بطرس أن من يأخذ بالسيف بالسيف يؤخذ ,, إن هذا هو تصريح أو دعوة لاخذ حقنا بايدينا ومن لا تقوم الدولة بعقابه نعاقبه نحن , من يسرق منا ولا تعاقبه الدولة , نسرق منه
ومن يقتل منا ولم تعاقبه الدولة نقوم بقتله , هذا كلام لا علاقة له برسالة السيد المسيح لانه كلامه هو روح وحياة ونريد أمثلة من حياة السيد المسيح أو الاباء الرسل , أن من تظلمه الدولة ولا تعطيه حقه عليه أن يأخذ حقه بيده ؟
إقتباس:
|
عزيزي هناك فارق كبير بين عين بعين و سن بسن و عدالة القصاص من المجرم عندما قال السيد المسيح من لطمك علي خدك الأيمن فحول له الآخر كان يقصد معني رمزي لمنتهى عدم مقاومة الشر بالشر و لكن السؤال هو هل القصاص أو تحقيق العدالة يعتبر مواجهة للشر بشر ؟؟؟؟؟
|
تحقيق العدالة في يد الله والدولة فقط لا غير وإلا صار إنتقاما
إقتباس:
السؤال هو ماذا عن توقيع عقوبة القتل على من قتل فعلا بسبق أصرار و ترصد طالما أعطته الدولة البراءة ليقتل هو و غيره المزيد من المسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا مقابلة للشر بشر ؟؟؟؟
هل عقاب المجرم شر ؟؟؟؟؟
هل تنفيذ وصية سافك دم الانسان بيد الانسان يسفك دمه خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
توقيع العقوبة علي المجرم ليست من عملنا نحن كأفراد
هو من عمل الدولة
وإذا تقاعست الدولة وظلمت نكون قد دافعنا عن حقنا طالبنا به قدر استطاعتنا وإنتهي دورنا وننتظر عدالة السماء
نابوت اليزرعيلي ظٌلم واٌفتري عليه واٌخذ كرمه وقٌتل , من الملك اخاب وبمشورة زوجته الشريرة , ماذا كان بيده أو بيد غيره أن يفعل ؟؟ لا شيء
لكن يوجد قاضي عادل حي وموجود يري ويسمع ( كل شيء )
ارسل له من يقول له في المكان الذي لحست فيه الك-لاب دم نابوت , تلحس دمك , قد كان
لذلك نحن ندافع عن حقنا بكل الطرق المتاحة لنا حسب طبيعتنا وتعاليمنا , ولكن إن لم تعطينا الارض العدالة والحق , فسننتظره من السماء وسنناله بالايمان وسيعمل عملا وسيخلص كما قلت سابقا
يتبع