[baheb.masr]

المشاركة الأصلية بواسطة shootafar

اذا كنت مؤمنة بانك قبطية هل عندك استعداد ان تتعلمى القبطية لغة مصر الاصليةو هل عندك استعداد ان تعلميها لاولادك كلغتهم الام الى جانب العربية كلغة ايمانك؟؟؟؟وتدافعى عن هذه اللغة كجزء من كيانك العرقى كمصرية اصيلة.
سئل الدكتور أحمد قدرى وزير الآثار المصرى الأسبق : هل يمكن أن يعود المصريون للتحدث باللغة المصرية القديمة فأجاب : هذا لا يتخيل .
بالنسبة لى ممكن أتعلمها فى حالة واحدة فقط : لو أنا دارسة متخصصة فى التاريخ المصرى القديم و تقتضى دراستى أن أتقنها
أما أولادى فيليس شرطأ أن يتعلموا اللغة القبطية او المصرية القديمة التى لا يتحدث بها أحد لكى يعلموا أنهم ينتموا إلى حضارة عظيمة كالحضارة الفرعونية ..الانجليزية و الفرنسية و طبعا العربية أفيد لهم بكثير .. اللهم إلا إذا تخصص أحدهم فى التاريخ المصرى فيكون واجب عليه تعلمها لمقتضيات الدراسة ليس إلا
لن اعلق على كون اجدادك اعتنقوا الاسلام بمحض ارادتهم فيبدو انك لديك دليل ما لاضافتك فى الاغلب الاعم و اختلطوا بالعرب المسلمين
هذا هو الواقع يا زميل ... لماذا تهرب منه و يهرب منه الكثيرون ... أنا لا أرفض كونى قبطية مسلمة لأن هذه حقيقة لا مفر منها .. مثلما أنك لا تستطيع ان ترفض ــ إن كنت موضوعيا ــ كون كثير من المصريين القدما اختاروا الاسلام مثلما اختاروا المسيحية قبله و تركوا الوثنية ... و بالمناسبة هذا لا يطعن أبدا فى المسيحية .. لا أعرف لما تجاوز الحقائق التاريخية و تجاهلها ....... عموما يمكننى أن أحيلك إلى كتاب " الأقباط و القومية العربية لكاتبه القبطى : أبو سيف يوسف اقرأ الفصل الثانى و ستجده يؤيد ما أقول و يستدل بالكثيرين من مؤرخى الغرب .
اذا انت لست مصرية خالصة العرق المصرى و لكن مختلطة اما اجدادنا فبقوا على ايمانهم و كانوا مدافعين عن هويتهم اما بالنسبة لاختلاطهم
بالروم و اليونان فهل عندك اثبات على هذا الرومان و اليونان تواجدوا فى مصر مئات السنين قبل العربان و غيرهم من قبائل الصحراء تواجدوا فى مصر قبل العربان ولكن لم يكن هناك اختلاط بالمصريين بالتزاوج و كان هؤلاء اليونان و الرومان متمركزين فى مناطق معينة و لا اختلاط لهم بالسواد الاعظم من المصريين
طبعا هذا ليس بصحيح لأن واقع النخبوية و العزلة الذى كان يعيشه المحتلون الرومان و اليونان و غيرهم من المسيحيين فى مصر انتهى مع التغير فى الطبقات الاجتماعية و الاقتصادية و الذى بلغ ذروته مع مجىء العرب المسلمين الفاتحين و هو ما أدى الى الاختلاط بين الأقباط المسيحيين و بين هؤلاء الرومان و اليونان مثلما اختلط الأقباط المسلمين مع العرب ثم الترك و الكرد و الشركس .... يعنى بالعربى أو بالقبطى الفصيح الأرستقراطية اللى كان عايش فيها اليونان أو الرومان انتهت لما افتقروا زى بالظبط الأتراك الباشوات اللى كانوا عايشين فى مصر و ما بيتجوزوش من المصريين مع انهم كانوا مسلمين زيهم لما جت قرارات التأميم و افتقروا ابتدوا يتجوزوا من الفلاحين و الطبقة المتوسطة ..
يعنى فى النهاية الاختلاط وقع ... و إلا لو اليونان و الرومان اللى فى مصر ما اختلطوش بالمصريين و حافظوا على عنصرهم ممكن تقول لى : فين الأقليات اليونانية و الرومانية اللى موجودة فى مصر على غرار الكلدان و الآشوريين فى العراق مثلا أو الباسك فى أسبانيا ؟؟؟
نحن نحب وطننا الذى احتضن رفات اجدادنا لآلاف السنين و نفديه باجسادنا فلا مشكلة لدينا فى الهوية التى حاول الاسلام محوها و يعمل الكثير على ثبات هذه الهوية حتى من بعض من يدينون بالاسلام ولهم كل التقدير على جهودهم ... و لكن المشكلة فى اكثرية المسلمين الذين وطنهم هو الاسلام فقط و الآخرين الموالين للعروبة ....

زميلى العزيز : مثلما أنا سعيدة بكونك متحرق على وطنك و هويتك المصرية مثلما أنا حزينة على كون الأمور غامضة أمامك ، و بدافع من الموضوعية و من الاخوة التى تجمعنا و هى أخوة مقدسة من وجهة نظرى يهمنى أن أشير إلى عدة نقاط أرى أنك أخطأت فيها و هى :
أنت تقول وطننا الذى يحمل رفات أجدادنا .... و كأن هؤلاء الفراعنة المصريين القدماء هم أجداد الـ 15 مليون قبطى فقط .... و بالطبع هذا ليس عيبا فى حق المسلمين و خلعا لمصريتهم فقط و إنما هو يضيرك أنت كقبطى لأننا لو سلمنا بذلك لصار العنصر المصرى كما ذكرت سابقا أقلية ديموغرافية أقصى أمنيها أن تحصل على التمثيل الوظيفى المناسب و فقط ... كالأكراد فى سوريا مثلا ..
ثانيا : أن تتكلم و كأن الإسلام كدين أو حتى أيدلوجيا يمكن أن يهدم الهوية الوطنية .. و هذا طبعا خطأ لأن الإسلام أضاف للهوية المصرية بعدا جديدا و لم يلغها و هذا للأسف خطأ وقع فيه الكثيرون من مثقفى الأقباط و غيرهم .. و لو افترضنا أن الإسلام يلغى الهوية المصرية القديمة لكان بالإمكان اسقاط هذه الأطروحة على المسيحية أيضا لسبب بسيط و هو أن مجد الدولة المصرية ارتبط بالوثنية و ليس بالمسيحية .. رمسيس و تحتمس و حورمحب و اخناتون أجدادى الذين أعتز بهم لم يكونوا مسيحين بل كانوا يعبدون آلهة كثيرة ... و بالمناسبة
وفق هذا المنطق : منطق أن الدين يلغى الوطنية يمكن أن يخرج بعض غلاة الوطنية الذين أعتبر نفسى واحدة منهم و يدعوا أن المسيحية بأمميتها و ارتباطها بأمم مسيحية غير مصرية و غير شرقية ــ كالأخ الذى تحدث عن سيربيرنيتشا ــ هى تبخر الوطنية ، و أن أقباط المهجر هم خونة لأنهم يحبون الولايات المتحدة التى لا تمت حضارتها و لا قيمها لمصر القديمة بصلة ......فالموضوع ليس كما ترى
مسألة أخيرة و أعتذر على التطويل : من قال لك أن العروبة ضد المسيحية ؟؟
هل سمعت عن مؤسس أكبر حزب عروبى فى العالم ؟؟؟
ميشيل عفلق
هل سمعت عن جورج حبش ؟؟؟ نايف حواتمة ؟؟ جول جمال ؟؟ جمال أسعد عبد الملاك ؟؟
كلهم مسيحيون و تجمعهم مع إخوانهم المسلمين كونهم جميعا شرق أوسطيين و العروبة هنا هى الوعاء الثقافى للشرق أوسطية ، و بالمناسبة لا يمكنك أن ترفض الشرق أوسطية و إلا فما مبرر وجود الكثير من الغخواة المسيحيين اللبنانيين فى هذا المنتدى و منتديات أخرى ؟؟ و ما هو مبرر إنشاء منظمات تجمع مسيحيي العرب أو الشرق الأوسط كمنظمة مسيحييى الشرق ؟؟ العروبة لا تلزمك ترك المسيحية و اعتناق الاسلام
العروبة لا تلزمك ترك مصريتك و التحول إلى لبنانى او سورى أو من الجزيرة العربية
العروبة ببساطة هى انتمائك للشرق الأوسط مهد الديانات السماوية و الحضارات القديمة التى تتزعمها الحضارة المصرية القديمة .