معجزة نقل جبل المقطم......(مدموج)

[Abu_Ibraheem]

أعتقد أن الموقف واضح تماماً للقارئ الآن

إلى الآن لم يستطع واحد فقط أن يأتى بمصدر واحد فقط يثبت أن وفاة المعز كانت بعد خرافة نقل المقطم

ويتأكد القارئ من ذلك بتأمل موقف الأعضاء المشاركين
انقسموا فريقين
فريق يرى أن حقائق التاريخ تثبت بمواقع الإنترنت !
والآخر يرى أن المسلمين يزورون (كل شىء) !

أما عن الأفراد
فالزميل k k صدم طبعاً لما أتينا له بسنة وفاة المعز من تاريخ ****** مثله
بالإضافة إلى إقرار مؤلف قصة الحضارة غير المسلم
فكانت حجته ورده البليغ على ذلك ، هو أن ما فعلته (لوى عنق الحقيقة)!
والمعنى مفهوم !

وأما الزميل elasmar99 فقد فاق الزميل k k طرافة وظرفاً
فهو ما زال مشغولاً بإعطاء الروابط التى بها تحديد من تولى الحكم بعد الحاكم بأمر الله
وما زال مع ذلك يقطب حاجبيه متسائلاً : من هو الذى تولى الحكم بعد الحاكم بأمر الله !
وعدم إجابة المسلمين على هذا السؤال هو دليله القاطع على أن المقطم قد نقل !

كما قلت سابقاً أعتقد أن الأمر واضح تماماً للقارئ الآن
العلم نسف أحد معتقدات ال***** الخرافية نسفاً
فكم بالحرى لو تتبع العلم باقى الخرافات ؟

يكفى استعراض هذا الدليل إلى الآن ، ويمكننا أن ننتقل إلى غيره
والدليل الذى أوردناه كافٍ وحده طبعاً فى نقض خرافة نقل المقطم المزعومة

ذلك ، ولم نشأ التوسع فى ذكر المصادر التاريخية ـ للمسلمين وغيرهم ـ التى أكدت سنة وفاة المعز
إن فحوى المشاركات إلى الآن غير مشجع على التعمق كما لاحظ القارئ

قبل أن ننتقل إلى الدليل الثانى على كذب خرافة المقطم ، نذكر القارئ بأهم ما أثبتناه ولم نجد له معارض

الثابت تاريخياً أن المعز لدين الله الفاطمى توفى سنة 365 هـ ، أى 975 م ، إليك بعض المراجع :
العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345
سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166
الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554
شذرات الذهب ج:3 ص:52
مرآة الجنان ج:2 ص:383
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91
الحلة السيراء ج:1 ص:292
النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة ج:4 ص:77
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407
طبقات الحنفية ج:1 ص:424
وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228

أضف إليهم (ابن العبرى) ال****** الذى يقول :
( وفى سنة خمس وستين وثلاثمائة مات المعز العلوى بمصر ، وهو أول الخلفاء العلويين ملك مصر ، واستخلف عليها ابنه العزيز )
الدولة التاسعة : ص 171
مختصر تاريخ الدول لغريغوريوس الملطى المعروف بابن العبرى ، دار المشرق ببيروت
وقف على طبعه ووضع حواشيه الأب أنطون صالحانى


وكذلك من غير المسلمين (ول ديورانت) :
( وفي عهد المعز (943-975) وابنه العزيز (975-996) أعاد يعقوب بن كلس-وهو يهودي من بغداد اعتنق الإسلام- تنظيم الإدارة المصرية )
قصة الحضارة : عصر الإيمان : الحضارة الإسلامية : الإسلام في الغرب : فتح أفريقية : ص 4697
فكيف يشهد المعز حادثة وقعت بعد وفاته بثلاث سنين على الأقل ؟

[Abu_Ibraheem]

كان الدليل السابق كافياً فى نقض القصة المكذوبة ، وكل ما يأتى بعد ذلك فضل زائد



زعم ال***** أن الجبل لم يكتسب اسم (المقطم) إلا بعد الخرافة المكذوبة

مرة أخرى نستشهد العلم شاهداً صادقاً ، لينسف الباطل من أساسه

ركبت من المقطم في جمادى ========== إلى بشرٍ بن مروان البريدا

هذا البيت وردت به لفظة (المقطم) علماً على ذلك الجبل المعروف بمصر
وهذا البيت قاله شاعر يمدح به بشر بن مروان فى حياته
وبشر بن مروان توفى عام 74 هـ

أى أن (المقطم) معروف بهذا الاسم منذ عام 74هـ وليس فى زمان المعز كما زعم ملفقو الخرافة !

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة Abu_Ibraheem

الذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى لا المنكر
والذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى خلاف الأصل الثابت




خطأ وباطل
القاعدة تقول ( البينة على من ادعى )
وبالمناسبة هى ليست من اختراع الإسلام وابتداعه ، بل هى قاعدة يقر بها العقل السليم فى كل زمان ومكان
ولو كانت البينة على من أنكر لفسدت كل شئون البشر
فيمكن لأى إنسان أن يدعى على newman بأنه سارق ، والبينة على newman إن أنكر!

يناقض السيد أبو إبراهيم نفسه فى نفس الرد ....

حيث أن القاعدة القانونية تقول ( البينة على من ادعى والدليل على من أنكر )

نجده يقول أولا أن الذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى لا المنكر

ثم يعود فيقول ولو كانت البينة على من أنكر لفسدت كل شئون البشر


فهل البينة على المدعى أم المنكر يا حاااااااااااااااااااااااااااااج؟

حتى القاعدة القانونية الشهيرة لم تسلم من التزوير الإسلامى ...

رحمتك يارب

[knowjesus_knowlove]

يقول الحاج أبوإبراهيم

فالزميل k k صدم طبعاً لما أتينا له بسنة وفاة المعز من تاريخ ****** مثله
بالإضافة إلى إقرار مؤلف قصة الحضارة غير المسلم

أولا : أنا لا أقبل ولن يقبل أى مسيحى من أى مسلم أن تدعونا بال***** بعد الآن... فنحن مسيحيين وإن شئت أن تدعونا بال***** فيما بعد فسيكون الرد قاسيا....سأغفر لك خطأك هذه المرة ولكن أرجو ألا يتكرر هذا الخطأ...لايهمنى فى شئ مايقوله محمدك و قرآنك إن حاولت أن تأتينى بأى مرجع إسلامى

ثانيا: أراك متناسيا ومتجاهلا أن هؤلاء المؤرخين المسيحيين إستندوا فى تأريخهم على مصادر من التاريخ الإسلامى (المزور من الأصل) ليس لخطأ منهم بل لأن هذه هى المصادر الوحيدة المتاحة لهم...وأنا على يقين أنهم كانوا يعلمون أن التاريخ الإسلامى مزور ..وكما تقول القاعدة الإسلامية أن ناقل الكفر ليس بكافر فيمكنك أيضا أن تقول أن ناقل التاريخ المزور ليس بمزور

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة Abu_Ibraheem

خطأ وباطل
القاعدة تقول ( البينة على من ادعى )
وبالمناسبة هى ليست من اختراع الإسلام وابتداعه ، بل هى قاعدة يقر بها العقل السليم فى كل زمان ومكان

قال الأخ المحمدى أبو إبراهيم أن القاعدة ليست من اختراع الإسلام وابتداعه
و الآن يأتينا بنص يقول

لا تناقض بين المبدأ الإسلامى ( البينة على من ادعى ، واليمين على من أنكر )
وبين المبدأ القانونى ( البينة على من ادعى ، والدليل على من أنكر )

يعنى حتى المبدأ القانونى لم يسلم من الأسلمة وطبعا مع الإسلام يأتى التزوير والتحريف ...ومن هنا نعرف من أين جاء المثل الشهير ...

قالوا للحرامى إحلف ..قال جالك الفرج

فبدلا من أن يأتى اللص بدليل على وجوده فى مكان ما بعيدا عن محل السرقة يمكنه فقط أن يحلف اليمين...وبالطبع من سرق لن يتورع عن أن يحلف كذبا لينجو بنفسه...وبالطبع لن تحسب عليه هذه الكذبة لأن المؤمن يحل له الكذب والتقية إن خاف على نفسه...فيمكنه أن يكذب ويسرق ويزنى ويزور ويزيف و و ...وهو داخل إلى جنة الدعارة حتى وإن زنى أو سرق يارسول اللات...
ولما لا ؟؟؟
فالإله الذى يعبده هو شيطان الكذب والتدليس والضلال والإضلال المدعو اللات...

فلا عجب إذن أن يكون التزوير والتلفيق و التلبيس والتدليس والتعامى والتغابى والتجاهل والتضليل والإضلال واللف والدوران والحذلقة و الفذلكة والخبث والنفاق و الكذب والتقية والزفلطة والزحلقة والسفسطة من الفضائل الإسلامية التى يتقنها كل مسلم مؤمن مثل الأخ المحمدى أبو إبراهيم

[knowjesus_knowlove]

بالنسبة لمسألة لفظة (ال*****) فأبناء ملتك كانوا يستخدمونها إلى عهد قريب
وإنما جهلك صور لك سفهاً بأنها لفظة (إسلامية) !

لاعجب لمن يتبع رسولا جاهلا أميا أن يكون على نفس القدر من الجهل والأمية...
لم يستخدم أبناء ملتى هذه اللفظة بل فرضها عليهم رسول كذاب إسمه محمد خلط بين بدعة النصرانية وبين المسيحية ..
إقرأ هذا الرابط عن الفرق بين الإسمين ..
http://www.amcoptic.com/thanks_father.htm

ال***** أتباع يسوع الناصري لا النصرانية التي كانت بدعة في الجزيرة العربية هي البدعة (الأبيونية) عاش عليها ورقة ابن نوفل فسموها النصرانية فلذلك كل القرآن لم يكن فيه كلمة مسيحيين .. كل القرآن يقولك ال***** – النصرانية – البدعة الأبيونية التي يعرفها جيدا ورقة بن نوفل وفي الجزيرة العربية فحكم التنصير من أنهم يصبحوا ***** هم الذين يقولون على اللي بيخرج كدة يعني اتنصر يعني نصراني والنصرانية هرطقة من هرطقات المسيحية لكن إحنا مسيحيين مش *****

فربما تفهم ...لعل وعسى


وقد سقط إستعمال هذه اللفظة الكريهة مع سقوط الخلافة الإسلامية العثمانية ... إلى أن عاد شياطين الوهابية والإسلام الحقيقى لمحاولة فرضها من جديد متناسين أن زمن الجهل الإسلامى ولى ومضى ...وفى طريقه الآن للفناء..
فنصيحة لك ياحاج إبراهيم أن تبحث لك عن مخبأ.... حاول أن تجد جحر فأر أكبر وأأمن قليلا من جحر صدام...

خالص تحياتى ودعواتى لك بالفهم قبل فوات الأوان

[smile]

بحث فى تحديد تاريخ المعجزة



لقد سجل التاريخ معجزة نقل جبل المقطم ، موضحاً أنها تمت فى عهد المعز لدين الله الفاطمى ، وفى عهد البابا الأنبا ابرآم السريانى البطريرك الثانى والستين (62) ، وعلى يدى القديس سمعان الخراز .

ولكن التاريخ لم يذكر اليوم والشهر والسنة التى حدثت فيها المعجزة .. الأمر الذى يثير الدهشة حقاً .

وربما كان سبب ذلك عند مؤرخى تلك الحقبة ، أن المعجزة فى واقعها الخارق كانت لاتحتاج إلى ثبت تاريخى ، لأن يوم حدوثها كان يوماً لايُنسى ، محفوراً فى وجدان الجماهير بقوة تأثيرها الذى زلزل الكيان ، فلن يُمحى من الأذهان ، على مدى الزمان ..

ولكن الأنسان هو الأنسان فمن طبعه النسيان .. وأكتشف التاريخ تقصيره فى تحديد تاريخ المعجزة .

والواقع أن الوصول إلى تحديد يوم وشهر وسنة المعجزة ليس بالأمر العسير ، بل يمكن الوصول إليه بمقابلة ومقارنة الأحداث التى حدثت فى زمان المعجزة .. وهذا ما سوف نحاول بنعمة الله وحكمة روحه القدوس أن نستوضحه فى هذا البحث ...



1) تحديد سنة المعجزة :



لكى نصل إلى استنتاج تاريخ السنة التى حدثت فيها المعجزة ، لنستعرض الأمور التالية :



(أ) لابد وأن المعجزة قد وقعت فيما بين عامى 975م و 979م :



فقد حدثت المعجزة فى عهد البابا الأنبا ابرآم السريانى .. وهذا البابا رُسِمَ بطريركاً سنة 975م وتنيح عام 979م ... فتكون المعجزة محصورة بين هذين التاريخين .



(ب) لابد أن المعجزة قد وقعت فى سنة تجديد كنيسة أبى سيفين :



فقد كان تجديد هذه الكنيسة نتيجة من نتائج المعجزة ، عندما ألح الخليفة على البابا أن يطلب شيئاً لينفذه له ، فطلب البابا تصريحاً بتجديد كنيسة مارقوريوس أبى سيفين بمصر القديمة ...

فيقول التاريخ :[ فأمر للوقت أن يكتب سجل تمكينه من ذلك .. ] (34) .

ويقول التاريخ أيضاً :[ أمر الخليفة أن تُعطى له كنيسة أبى سيفين فى الحال .. ] (35) .فكلمة " للوقت " وكلمة " فى الحال " تدل على أن التصريح بتجديد الكنيسة ، وتسليم الكنيسة أيضاً ، قد حدثا عقب المعجزة مباشرة أى فى سنة المعجزة ..

وثابت أيضاً من التاريخ أن البدء فى تجديد الكنيسة قد حدث أيضاً فى غضون المعجزة أى فى الحــــــال أيضاً بعد أخذ التصريح وأستلام الكنيسة ، بدليل ما سجله التاريخ من أحداث وقت البدء فى إعادة الكنيسة إذ قال :[ وحين قرئ المرسوم الذى أصدره المعز أمام باب كنيسة أبى سيفين ، تجمع ال**** محتجين صاخبين معلنين أنهم لن يسمحوا لأحد بأن يعيد بناء الكنيسة ..

وسمع الخليفة بما حدث ، فغضب غضبة مضرية دفعته إلى أن يمتطى جواده ، ويذهب على رأس جيشه إلى بابيلون ، إلى البقعة التى يبغى الأنبا ابرآم العمل فيها ..وما أن وصل إليها حتى أمر البنائين بالعمل أمامه وتحت اشرافه ، وحين رأى ال**** هذا الحزم من الخليفة المعز وقفوا صامتين ينظــرون إليــه وكأن على رؤوسهم الطير .. ] (36) .

هذه الوقائع تؤكد لنا أن بناء كنيسة أبى سيفين تم عقب المعجزة مباشرة ، فالخليفة لازال متأثراً ومتحمساً .. فيأتى بنفسه لتمكين البابا من العمل .

والثابت فى التاريخ أن أعادة بناء كنيسة مرقوريوس أبى سيفين هذه قد حدث سنة 979م (37) .



(ج) إذن فالسنة التى حدثت فيها المعجزة هى سنة 979 م تقريباً :



لأنها السنة التى حدث فيها إعادة بناء كنيسة مرقوريوس أبى سيفين عقب المعجزة مباشرة ...



2) تحديد يوم المعجزة :



(أ) من الثابت تاريخياً أن البطريرك الأنبا ابرآم قد نادى بصوم ثلاثة أيام م أجل المعجزة ، إذ قال للأساقفة والكهنة والشعب الذين جمعهم فى كنيسة المعلقة :[ علينا بالصوم والصلاة هذه الأيام الثلاثة التى أستمهلته أياها ، ليترأف الله علينا بنعمته ويهئ لنا طريق النجاة .. ] (38) .



(ب) ومن الثابت أيضاً أنه فى ثالث أيام الصوم حدثت المعجزة .. إذ يقول التاريخ : [ وفى صـباح اليوم الثالث أخـبر البطـريرك الخـليفة بأنـه عــازم على نقل الجبل] (39) .



(ج) وثابت فى التاريخ كذلك أن أيام الصوم الثلاثة هذه قد أُلِحقت بصوم الميلاد إذ قيل: [ ثم أُلحِقَ بصوم الميلاد ثلاثة أيام ، بعد أن كان يصام أربعين يوماً فقط .. وهذه الثلاثة أيام هى التى صامها المسيحيون فى عهد البطريرك ليرفع عنهم الويل الذى كان مزمعاً أن يحل بهم بسبب مكيدة الوزير اليهودى ... ] (40) .



(د) والسؤال التفصيلى هنا ، لماذا أُلحِقَ صوم الثلاثة أيام الخاصة بنقل الجبل بصوم الميلاد بالذات ؟!!

هل تم ذلك جُزافاً ، بلا حكمة ؟!!كيف يُعقل أن يتم ذلك بدون حكمة ؟!!وكيف تقبل الكنيسة تصرفاً مثل

هذا ؟!!

إذن لابد وأن تكون هناك حكمة ، وعلاقة بين الأيام الثلاثة وبين صوم الميلاد ...



(هـ) لو كان أمر ألحاق هذه الأيام الثلاثة لأى صوم متروكاً لأختيار الكنيسة ، لكان من باب أولى أن تضمه إلى صوم يونان ، أو صوم السيدة العذراء ، وذلك لما يآتى :

[smile]

1) إضافتها إلى صوم يونان :



صوم يونان قد أدخله البابا ابرآم السريانى نفسه الذى أدخل صوم الثلاثة أيام الخاصة بنقل جبل المقطم ... وذلك لأنه كان سريانياً ، والكنيسة السريانية كانت تصوم صوم يونان ... فعندما رُسِمَ بطريركاً للكنيسة القبطية داوم على صومه فى موعده فأقتدى به الشعب، وحافظت الكنيسة على هذه العادة ليومنا هذا .. (41)

فلو كان أمر ألحاق صوم الثلاثة أيام الخاصة بنقل جبل المقطم متروكاً لأختيار البابا ، لضمه إلى صوم يونان ، خاصة وأن الصومين يشتركان فى الجوهر ، وهو أنهما صوم شدائد.

فصوم يـونان كان بسبب الشدة التى أجتاحت أهل نينوى ، فطلبوا مراحم الله .. وصوم نقل جبل المقطم كان بسبب الشدة أيضاً التى أجتاحت أهل مصر .. فطلبوا مراحم الله .

علاوة على أن أضافة ثلاثة أيام إلى ثلاثة أيام يكون مجموعها ستة أيام ، وهى مدة بسيطة ، بخلاف اضافة الثلاثة أيام إلى أربعين يوماً ، فتصبح ثلاثة وأربعون يوماً ، وهى مدة ليست بقليلة ..



2) إضافتها إلى صوم السيدة العذراء :



ولو كان الأمر متروكاً لأختيار الكنيسة أن تضم الثلاثة أيام الخاصة بنقل الجبل إلى أى صوم ، لجاء فى الأعتبار الثانى ، أن تُضَم إلى صوم السيدة العذراء (42) وذلك لأن السيدة العذراء بنفسها هى التى ظهرت للبابا البطريرك وأرشدته إلى القديس سمعان الخراز ، فكان من باب أولى أن تُضاف هذه الأيام الثلاثة إلى صومها تمجيداً لها وتذكاراً لشفاعتها ..

وحيث أن هذه الأيام الثلاثة لم تُضَف إلى هذين الصومين بما لهما من أولوية وأحقية فى ذلك ، يبقى إذاً السؤال المعلق لماذا أُلحِقَت بصوم الميلاد بالذات ؟!!

فى محاولة للإجابة على هذا التساؤل نقول أن البابا البطريرك الأنبا ابرآم السريانى يبدو من التاريخ أنه كان مدققاً فى حفظ مواعيد الأصوام بحسب مناسبتها ، إذ يسجل التاريخ قائلاً:

[ ولما جاء ميعاد صوم نينوى صــامه ، فأقتدى به بنوه ، ومن ثم حافظت الكنيسة القبطية علي هذه العادة ليومنا هذا ] (43)

فمن المُرجح والأمر كذلك أن يكون صوم الثلاثة أيام الخاص بنقل جبل المقطم قد صامه الشعب قبل صوم الميلاد مباشرة ، بالصورة التى حافظت عليها الكنيسة إلى يومنا هذا .

وكان بدء صــوم الميلاد هو يوم 28 نوفمبر من كل عام حتى يوم عيد الميلاد .. أى 40 يوم ، وعندما أضيف صوم نقل جبل المقطم إليه أصبحت جملة الصوم 43 يوم وتبدأ يوم 25 نوفمبرمن كل عام ..

وحيث أن المعجزة قد حدثت ثالث أيام الصوم فيكون يوم حدوثها هو يوم 27 نوفمبر ..

ونتيجـة لهذا البحث إذا صح الأستنتاج .. يكون تاريخ المعجزة هو 18 هاتور سنة 695 للشهداء .. أى فى يوم 27 نوفمبر سنة 979 ميلادية ...



3) الأحتفال بتذكار هذه المعجزة :



على كل حال .. سواء صح هذا الأستنتاج أو لم يصح، فأنه من المناسب أن يتم الأحتفال بتذكار معجزة نقل جبل المقطم خلال الثلاث أيام الأولى من جملة صوم الميلاد أى من يوم 25 نوفمبر إلى يوم 27 نوفمبر من كل عام ... لأنها هى الأيام التى أُلحقت بصوم الميلاد تذكاراً لمعجزة نقل جبل المقطم .. فمن ثم ينبغى أن تكون هذه الثلاثة أيام بالذات فترة نهضة روحية واجتماعات يومية ، وقداسات إلهية تخليداً لهذه المعجزة الخارقة ، وحتى تذكر الأجيال قوة الله الفائقة ، وأنتصارات الإيمان ، وغلبة الكنيسة لكل قوى الشر ، وعلى كل أبواب الجحيم ، وكل آلة صورت ضدها ، بحسب الوعود الألهية الصادقة والأمينة ...

" وأنا أقول لكَ أيضاً أنتَ بطرس وعلى هذه الصخرة أبنى كنيستى وأبواب الجحيم لن تقوى عليها "(مت18:16)

" كل آلة صورت ضدك لاتنجح وكل لسان يقوم عليك فى القضاء تحكمين عليه .." ( أش 54 : 17 )

[smile]

يا ريت يا جماعه اللى عنده اى معلومات
عن الاحداث التاريخية يحطها
علشان يبقى بحث كامل عن الموضوع

[knowjesus_knowlove]

بحث كامل عن الموضوع تجده هنا يا أبو ضحكة جنان

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=1351

[smile]

المعز لدين الله الفاطمي

معاذ المعز لدين الله (حوالي 932 - 975) هو رابع الخلفاء الفاطميين في التونس وأول الخلفاء الفاطميين في مصر،. حكم من 953 حتى 975. وقد أرسل أكفأ قواده وهو جوهر الصقلي للإستيلاء على مصر من العباسيين فدخلها وأسس مدينة القاهرة.

وحينما إنتهى جوهر الصقلي من ذلك أرسل في طلب المعز إلى القاهرة لإفتتاحها، وأسس له قصراً كبيراً عرف باسم القصر الشرقي. وكان المعز يتصف بالرزانة والحكمة وسداد الرأي.

وحين دخل المعز لدين الله مصر تقدم له بالطاعة قائد الجيش ونزل المعز بالجيش في هذا الموضع الذي هو منطقة القاهرة داخل أسوار المدينة.

أرسل المعز جيشه بقيادة جوهر الصقلي في حروب ضد قبائل المغرب وأمويي الأندلس. كما أكدت غاراته على إيطاليا سيادة الفاطميين على البحر المتوسط على حساب البيزنطيين

[smile]

ياسلام يا حبيبى knowjesus_knowlove:
دائما انت جاهز كده
انا هقراء الموضوع بتاعك الجميل

[afanous]

نوفري
حاجتين لفتوا نظري في الموضوع القيم ده:
1. موضوع ان الخليفة راح يباشر أعمال بناء كنيسة أبو سيفين غريب شويه لأن على حد معلوماتي المعز أول ما شاف المعجزة ساب الخلافة واتعمد واترهبن في برية شيهيت.
2. موضوع ملاءمة التقويم الغريغوري للتقويم القبطي غير موفقة لأن لحد القرن ال16 لما غريغوريوس بابا روما عدل التقويم الغربي كان التقويمين مترحلين 14 يوم عما هم عليه النهارده (وده أحد أسباب اختلاف عيد الميلاد بيننا في الشرق وبين الغرب).
بس رغم ده فعلا بحث قيم.
اوجاي، اندرو

[smile]

المشاركة الأصلية بواسطة afanous

نوفري
حاجتين لفتوا نظري في الموضوع القيم ده:
1. موضوع ان الخليفة راح يباشر أعمال بناء كنيسة أبو سيفين غريب شويه لأن على حد معلوماتي المعز أول ما شاف المعجزة ساب الخلافة واتعمد واترهبن في برية شيهيت.
2. موضوع ملاءمة التقويم الغريغوري للتقويم القبطي غير موفقة لأن لحد القرن ال16 لما غريغوريوس بابا روما عدل التقويم الغربي كان التقويمين مترحلين 14 يوم عما هم عليه النهارده (وده أحد أسباب اختلاف عيد الميلاد بيننا في الشرق وبين الغرب).
بس رغم ده فعلا بحث قيم.
اوجاي، اندرو

حبيبى اندرو
انا اشكرك لقراءة الموضوع
وانا عاوز اعرف اكتر عن الموضوع بتاع نقل جبل المقطم
وعلشان كده لو اى حد عنده معلومات يا ريت يحطها علشان يبقى بحث كامل وممكن ترجع لموضوغ kk

بسم الله الرحمن الرحيم
سمعت دائما من أخوانى الاقباط عن معجزه نقل المقطم ولم يكن لدى الوقت لأعرف تفاصيل هذا الحدثث الجلل لكنى طالعت موضوع عن هذه المعجزه فى موقعكم
########

وقد كتبه الاخ
knowjesus_knowlove

لكنى فعلا بعد قراءه هذه القصه أدركت أن من كتب عن تلك المعجزه لا يزيد مصداقيه عن شخصيه مصريه مشهوره أشتهرت بحكايتها ألا وهى
أبو لمعه الاصلى
ولنبدا

كان المعز لدين الله الفاطمى - كما قلنا سابقاً - محباً لمجالس الأدب ، ومولعاً بالمباحثات الدينية ، وكان يجمع رجال الدين من المسلمين والمسيحيين واليهود للمناقشة فى مجلسه ، وأشترط أن يكون ذلك بلا غضب أو خصام ...

وكان فى ديوان المعز رجل يهودى أعتنق الأسلام لكى يعيين وزيراً فى الدولة ، وكان أسم هذا الرجل " يعقوب بن كلس " .

ورغم أنه أعتنق الأسلام إلا أنه مازال متعصباً لدينه اليهودى، لأنه لم يعتنق الأسلام عن عقيدة بل لأجل المنصب . وكان هذا اليهودى يبغض المسيحيين إلى أقصى درجة ، خاصة وأنه كان له خصم مسيحى يعزه الخليفة ، وكان اليهودى يخشى أن يعينه وزيراً عوضاً عنه ، وكان اسمه " قزمان بن مينا الشهير بأبو اليمن " فأستدعى يعقوب بن كلس اليهودى واحداً من بنى قومه يُدعى " موسى " ليجادل البابا البطريرك الأنبا ابرآم فى مجلس الخليفة المعز ...

ألخطأ ألاول ابن كلس لم يكن يوما وزيرا للمعز، بل لابنه العزيز

أرسل الخليفة للآب البطريرك قائلاً :- إن شئت يوماً أن تحاجج اليهود بنفسك أو بواسطة من تختار من الأساقفة ، فتعال إلى دارى وناقشهم أمامى ..

حدد البابا الأنبا ابرآم موعداً لذلك ، وأصطحب معه الأنبا ساويرس بن المقفع أسقف الأشمونين ( بالصعيد ) وكان من علماء الكنيسة فى جـــيله ، فهو الذى كتب تاريخ " سير البطاركة " وكان أيضاً لاهوتياً ضليعاً ، وخاصة فى اللاهوت المقارن بين الأديان ، وله كتب كثيرة فى هذا المجال منها : كتاب التوحيد ، وكتاب الأتحاد الباهر فى الرد على اليهود ... وكتب كثيرة أخرى .

وعندما أستقر مجلس الخليفة ، وكان حاضراً أيضاً الوزير بن كلس اليهودى ، ورفيقه موسى .



فقال المعز للبابا:- تكلم أيها البابا الوقور ، أو أمنح رفيقك الأذن بالكلام.

فقال البابا لأسقف الأشمونين الأنبا ساويرس :- تكلم يأبنى . ولتمنحك الحكمة الألهية حكمة من لدنها.

فقال الأنبا ساويرس بفطنة روحية :- ليس من اللائق أن أتحدث إلى يهودى فى حضرة الخليفة .فأحتد موسى اليهودى رفيق الوزير وقال :- إنك تهيننى فى مسمع من أمير المؤمنين إذ تصفنى بالجهل .

فسأله الأنبا ساويرس بهدوء :- وإن قدمت لكَ الدليل على جهلك ، أفلا تغضب ؟

وهنا تدخل الخليفة المعز بسماحته وبلاغته قائلاً :- لا داعى للغضب فى المناقشة ، لأن الحرية مكفولة لكل منكم ، حتى يعبر كل واحد عن عقيدته بصراحة وبلا حرج

فقال الأنبا ساويرس بثقة :- لست أنا الذى أصفكم بالجهل ، بل أن نبياً عظيماً نال كرامة خاصة من الله هو الشاهد عليكم .

فسأله موسى اليهودى قائلاً :- ومن يكون هذا النبى ؟

أجابه الأنبا ساويرس على الفور :- أنه أشعياء النبى الذى قال عنكم : " الثور يعرف قانيه والحمار معلف صاحبه ، أما أسرائيل فلا يعرف شعبى لايفهم "( أش 1 : 3 ) .

فأنفجر الخليفة المعز ضاحكاً ، إذ أُعجب بفطنة الأنبا ساويرس ، وأُعجب بمهارته فى الحوار ...

ثم سأل الخليفة موسى اليهودى قائلاً :- أهذه كلمات أشعياء النبى حقاً ؟

فكتم موسى اليهودى غيظه ، فأجاب بصوت خفيف :- نعم يامولاى .

فأستطرد الأنبا ساويرس فى الكلام قائلاً :- ها أن نبياً عظيماً من أنبيائكم قد أعلن بأن الحيوانات أكثر فهماً منكم .

وكان الخليفة لايزال ثملاً من براعة هذه الدعابة ، ورأى أن يكتفى بذلك فى تلك الجلسة .



2) المؤامــــرة الخبيثة :



كان من أثر تلك المجادلة الحادة أن تضايق الوزير بن كلس للغاية ، هو ورفيقه موسى اليهودى ... فقررا الأنتقام من الأنبا ابرآم والأنبا ساويرس بتدبير مؤامرة تقضى على الأقباط جميعاً . فأخذ موسى اليهودى يفتش فى الأنجيل المقدس عن شئ يساعده فى تحقيق غرضه الخبيث ، فوجد الآية المقدسة التى قالها رب المجد يسوع المسيح " لو كان لكم إيمان مثل حبة خردل ، لكنتم تقولون لهذا الجبل أنتقل من هنا إلى هناك فينتقل ، ولايكون شئ غير ممكن لديكم " ( مت 17 : 20 ) .



أسرع موسى اليهودى مع الوزير بن كلس إلى الخليفة المعز ، وقالا له :- وجدنا فى أنجيل ال***** أنه مكتوب

" أن من له إيمان مثل حبة خردل ينقل الجبل"

فمن حقنا أن نطالبهم بإثبات صحة دينهم بإتمام هذا الكلام . فإن لم يستطيعوا وجب عقابهم لبطلان دينهم ...

صمت الخليفة المعز لدين الله الفاطمى مفكراً فى هذه الآية ، ورأى أنه إذا كان كلام الآنجيل صحيحاً فتكون فرصة ذهبية لإزاحة الجبل الجاثم شرق المدينة الجديدة (القاهرة) حتى يزيد عمرانها شرقاً ، ويكون موقعها أروع إذ كان الجبل قبل نقله على حدود بركة الفيل (24) ... أما إذا عجزوا عن تنفيذ هذا الكلام ، كان ذلك دليلاً قاطعاً على بطلان دين ال***** ، ومن ثمَ تحتم إزالة هذا الدين من الوجود .

أرسل الخليفة المعز إلى البابا الأنبا ابرآم السريانى ، فحضر اليه وتكلم معه عن أمر هذه الآية ، وأن عليه أن يختار أمراً مما يآتى (25) :-

) إما تنفيذ هذه الوصية ، ونقل الجبل الشرقى المقطم .

2) وإما أعتناق الإسلام ، وترك الدين المسيحى لبطلانه .

3) وإما ترك البلاد المصرية والهجرة إلى أى بلد آخر .

4) أو الأبادة بحد السيف

تم دمج الموضوعين وحذف الرابط بمعرفتى