يوساب وأبو طرطور والشيطان

المشاركة الأصلية بواسطة 2ana 7or

المسيح له كل المجد كان واضحا كل الوضوح .. و لم يأمر اليهود صراحة بدفع الجزية و انتهى .. بل قال بالمفهوم البلدى أن جاز التعبير .. ايه دخل ده فى ده ..

المشكلة ان المسيح ذكر قيصر والله في عبارة واحدة
يعني انت تدفع للاتنين سوا مع بعض
أنا مش شايف طريقة تانية للعبارة تتقال بيها
وبعدين تعالى نبص شوية على العهد القديم
ان الأمة اليهودية ملكها قبل عهد شاول كان الله
وكان نظام الحكم ثيؤقراطي الهي
وما اراد بني اسرائيل ملك كالوثنيين ، ربنا حذرهم وقال لهم
10- فكلم صموئيل الشعب الذين طلبوا منه ملكا بجميع كلام الرب.
11- و قال هذا يكون قضاء الملك الذي يملك عليكم ياخذ بنيكم و يجعلهم لنفسه لمراكبه و فرسانه فيركضون امام مراكبه.
12- و يجعل لنفسه رؤساء الوف و رؤساء خماسين فيحرثون حراثته و يحصدون حصاده و يعملون عدة حربه و ادوات مراكبه.
13- و ياخذ بناتكم عطارات و طباخات و خبازات.
14- و ياخذ حقولكم و كرومكم و زيتونكم اجودها و يعطيها لعبيده.
15- و يعشر زروعكم و كرومكم و يعطي لخصيانه و عبيده.
16- و ياخذ عبيدكم و جواريكم و شبانكم الحسان و حميركم و يستعملهم لشغله.
17- و يعشر غنمكم و انتم تكونون له عبيدا.
18- فتصرخون في ذلك اليوم من وجه ملككم الذي اخترتموه لانفسكم فلا يستجيب لكم الرب في ذلك اليوم.
19- فابى الشعب ان يسمعوا لصوت صموئيل و قالوا لا بل يكون علينا ملك.
20- فنكون نحن ايضا مثل سائر الشعوب و يقضي لنا ملكنا و يخرج امامنا و يحارب حروبنا.
21- فسمع صموئيل كل كلام الشعب و تكلم به في اذني الرب.
22- فقال الرب لصموئيل اسمع لصوتهم و ملك عليهم ملكا فقال صموئيل لرجال اسرائيل اذهبوا كل واحد الى مدينته
شايف المشكلة فين؟ أرادوا أن يكونوا كغيرهم ورفضوا ملك الله عليهم ، الله حذرهم ولم يسمعوا

المشاركة الأصلية بواسطة 2ana 7or

الأمور الدينية و قوانينها تختلف عن قوانين الدنيوية و قوانينها .. كل شيىء فى العالم المادى لازم تدركه بالعقل و العكس صحيح ..
كيف تدرك الله و المعجزات بالعقل البشرى ؟!..
و كيف لا تدرك أختراع أو اكتشاف الا بالعقل البشرى؟! .. هذه لها قوانيها " أى العالم له قوانينه".. كما أن الله له قوانين أخرى تماما مختلفة و لا ندركها .. و عليه قوانين الله لابد أن تنفذها لأنها قوانين الهية ..
لكن قوانين قيصر مختلفة و ليست الهية و تحتمل الجدل و المناقشة و أنت تعلم يا أخى نحن فى عصر الحريات و الديمقراطية .. و بناء عليه لا يوجد قيصر حاليا يلبى طلبه مجرد أنه يأمر .. لابد أن يحاسب و أن يعطى الحقوق فى المقابل انت تقوم بالواجبات.

المشكلة ان العالم بيتغير والله ثابت
القوانين البشرية بتتغير والقوانين الالهية ثابتة
يبقى أنظر لمن بعين من ؟
لو قسمت بين الله والسياسة كأني بقول لله ، مالكش دعوة بالسياسة دي سلطتي على الأرض وليست سلطتك انت
أنا كمسيحي لابد أن أنظر لكل شيء بمسيحيتي ، وكل شيء أوزنه بالكتاب المقدس ، أحسن يطلع تقيل ( دا 5 : 27 )
كل شيء يخضع لله الذي فيّ ، ما أحددش مسيحيتي في الكنيسة وفي خارج الكنيسة اعمل اللي انا عايزه ، كده غلط وينطبق على الكلام ده
قد اصابهم ما في المثل الصادق كـلب قد عاد الى قيئه و خنزيرة مغتسلة الى مراغة الحماة (2بط 2 : 22)