فتنة وأقتحام كنيسة فى أسيوط......(مدموج)

[sammy]

الأخ إسلام ورير
أشكرك على فهم النصوص بالشكل الحنين رغم أنك تحمل الآيات والأحاديث ما لا تحتمل, بأن أضفت اليها استثناءات ليست واردة بها ولا فى كتب المفسرين إطلاقا.

ولكن هل بناء على نظرتك الحسنة الى الاسلام على انه لم يدع لقتل المخالفين فى العقيدة, هل بناء على ذلك أن اسمامة ابن لادن مثلا كافر, وكذلك كل من يقول مثله بقتل الناس؟؟؟علما أن خلق كثير قتل بناء على تلك الفتاوى التى تنكرها انت, فهل هم- ابن لاددن وكل من افتى بالقتل مثله- كفرة وقتلة أم لا؟؟؟
وشكرا

[knowjesus_knowlove]

(وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة وتكون النازية للجميع)

الي الاخ sammy

اسامه بن لادن و غيره ممن يقتلون بغير حق سيحاسبون يوم القيامه علي قتل الاخرين الذين لم يفعلوا شيأ.....لقد فهمو تعاليم الاسلام بطريقه خاطئه و بدؤا بقتل الابرياء............بن لادن لا يعتبر كافر و لكن مذنب له الفرصه ليتوب و هذا لا يعني بأنه لا يحق عليه العقاب ان تاب....القصاص منه علي قتل الابرياء واجب من حق اهالي القتلي و الله اعلم......الاسلام دين متسامح و لكن الاكثريه لا يدركو ذلك و يقعون في الاخطاء من سبب فهمهم الخاطئ مثل بن لادن و مثله الاخرين و الله تعالي اعلم

لا افهم لماذا كل هذا المنتدي عامه من الالف للياء مصنوع لسب الاسلام و معتقداته و سب النبي محمد (ص) و سب القرأن........لو قلتم ان المسلمين يفعلون نفس الشيئ فأتحداكم ان تأتوني بمنتدي اسلامي محترم زى منتدي الاستاذ عمر خالد فيه سب واحد للمسيحين مش زي الصفحه دي 2% او اقل للكلام عن العقائد المسيحيه و 98% من المنتدي سب و تشكيك لللاسلام و المسلمين و العقائد الاسلاميه بسبب ال stereo typing الي ماليكم من الرأس للقدم عن الاسلام ......ازاي تتوقعو شخص مسلم يريد التحول الي دينكم (انا ما قلتش انه حلال و لكن افترض) و يجي الصفحه دي و يقرأ سباب x سباب x سباب علي الاسلام و قليل من الحقائق الكذابه و بعدين تتوقعو ان يحول هذا الشخص دينه

زي ما تقول انه الصفحه من صنع شخص\ اشخاص غير مصرين لانه اصلا المنتدي من منظمه في امريكا الي نص العالم كاره البلد ده *** ........
الله اعلم و لكن الحقيقه حتبان

---------------------
الاخ المقاتل, ليس لك الحق في لعن من تخالفهم الرأي. برجاء الالتزام باداب الحديث.

[knowjesus_knowlove]

(لا إكراه فى النازية قد تبين الرشد من الغي)

[Mirage Guardian]

الأخ اسلام وارير..
مع تحفظاتى الشديدة على ردك علىّ.. لكن الأمر أكبر من نقاش عابر..
لما لا تشارك فى موضوع سبعة اسئلة غير دينية للمسلم وتعرض لنا وجهة نظرك بكل حرية هناك؟
اقرأ الموضوع جيدا وخذ وقتك للدراسة والتحضير للرد ويمكننا التحاور نقطة بنقطة.. حتى أنا لا أريد أن يكون الإسلام ديانة سيف ودماء وعنف وكراهية وأعتقد أن المتحضرين من كل دين يصفون هذا بالتخلف وعدم الإنسانية.. لكن ما أمامى من نصوص وأحداث وفتاوى يقول ذلك.. شارك معنا ربما تنجح فى تغيير وجهة نظرى وأعتقد أن لهذا مكافأته عند ربك الذى تعبد

تحياتى ومحبتى

اشكرك يا Mirage Guardian علي دعوتي لمناقشه الموضوع ذهبت اليه و قرأته و السلمين الي ناقشوك صراحه عملوا great job في المناقشه و تحدثوا افضل مني في الموضوع و لكن ذلك لا يعني انني لن احاول البحث عن اجابات غابت عن ذهون الي ناقشوك بس انا متأكد انه كلامي لن يقنعك مهما كانت قوه ادلتي .......

[sammy]

أخى العزيز إسلام ورير

فعلا ياعزيزى المنتدى به تعريض كثير بالاسلام لكن لو تلاحظ أنه ممنوع على أى مشارك أن يأتى بموضوع ليس له سند من كتب الفقه والشريعة, وهذا أمر مشروع فى رأيى لأى حوار دينى, أما أن نتبادل إغماض الأعين عما فى أى دعوة فلسفية- اسلام أو مسيحية- فممكن يكون أفضل لو كان الامر متبادل, ولو كانت أيهم لا يترتب عليها ضرر مباشر وتحريض ضد الآخر, وأظنك تعلم ماذا أعنى.

أيضا ياعزيزى هذا المنتدى ليس له أى غرض تبشيرى كأن يجتذبك مثلا للمسيحية...إطلاقا فلا تحكم عليه من هذا المنطلق.

الاستاذ عمر خالد أنا شخصيا ليس لى عليه أى مأخذ فهو بالذات واستثناء من كل الدعاة الاسلاميين لا يهاجم عقيدة المسيحيين ولا غيرهم وانما الرجل فقط يدعو لدينه بالحكمة والموعظة الحسنة وهذه تحسب له, لكن المشكلة اكبر من ان تتختصر بواحد من الدعاةو المشكلة أن ما يدعو اليه من التمسك بالسلف له عند جميع العالم ذكريات من تطبيقات مؤلمة جدا, فالقصة تبدأ بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة وتنتهى بقاتلوهم يقتلهم الله بأيديكم, وهذا ياعزيزى ما نرتاب فيه وهو أيضا ما نخاف منه.
ولعلى أسمعك تقول فلنحكم بالظاهر والله أعلم بما فى القلوب, كما أسمعك تقول أن الاسلام برىء من هذا, وأن الاسلم خجة على الرجال وهم ليسوا بحجة على الاسلام...لكن هل لك أن تدلنى عن واقعة واحدة فقط على مدى الف واربعمائة عام, كان الاسلام فيها بردا وسلاما على غيره من البشر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واسمح لى أسألك سؤال واحد وانت تقول ان ابن لادن فقط مذنب وحتى لا تقول انه مجرم بعد أن قتل وصحبه من قتل ومثله مثل الجماعات الاسلامية الذين بعد أن قتلوا ما قتلوا, راجعوا انفسهم, هل هذا من شأنه أن ينفى اجرامهم, أم من شأنه أن يعيد من قتل ظلما وفجورا الى الحياة؟؟؟ وهل توبته وربنا يبقى يحاسبه من شأنها أن تريح قلب أرامل ويتامى خلفتهم "غزوات" المذكورين؟؟؟

ثم السؤال الأكبر أين أخطأ الاسلاميون القتلة؟؟؟ ما هو الخطأ فى فكرهم؟؟؟ وكيف أن فكرهم خطأ فى ميزان الأسلام؟؟؟ هذا ما يناقشه المتحاورون هنا؟؟؟؟؟

وأهلا بمشاركاتك.

[Mirage Guardian]

حتى وان فشلت يا عزيزى يكفيك شرف المحاولة.. لو أنا فكرت بنفس اسلوبك لما سطرت خطا واحدا فى المنتدى من الأساس.. ناهيك أن الموضوع ليس ثأراً شخصياً (أنا أصدقائى المسلمين أكثر من المسيحيين واتمنى فعلا أن اكون مخطئ)

انت باختصار ذكرت هنا فى هذا الموضوع كلاماً أعجبنى كثيرا.. كل ما اقوله انه (بكل أسف) ليس الاسلام الذى يقول كلامك هذا.. انها انسانيتك.. ضميرك.. أشياء عديدة تتعارض مع الكره الدفين الذى اعانى منه فى أمر مثل الولاء والبراء

عموماً انا ارحب دائما بالمناقشات العاقلة البعيدة عن الإسفاف بحثاً عن الحقيقة.. لذا سأنتظرك هناك ولن أندهش لو لم تشارك لأنى أعرف أن جملة "الاسلام هو الحل" هو شعار يفتقر للحلول الفعلية.. وأن جملة "سماحة الدين" هى لفظة يمكن إطلاقها على تساهل الإسلام مع اتباعه.. لكن للإسلام وجه آخر لا يعانى منه سوى غير المسلم (الكافر مثلى).. أنا فقط القى مزيد من الضوء حول هذا الوجه الآخر للإسلام من فم الإسلام نفسه وبتفسيرات علمائه

تحياتى ومحبتى

[sce37]

أقترح نقل مداخلات المقاتل المسلم الى موضوع جديد - يتناسب مع الأفكار الجديدة المطروحة به

سلام ونعمه رب المجد... ..انا اول مرة اشترك معاكم...وقد ايه سعيد بانضمامي هنا....الأوضاع اللي في اسيوط بتأكد علي ان مصر اكثر دول العالم عنصريه...

يعني هي دايمآ كنائيسآ اللي واقفه في الطريق العام ..وهدم الحائط لأحد الكنائيس بحجه توسيع الشارع ..يعني المسلمين خلاص مش لاقين مكان يصلو فيه فعايزين يحولو كنايسينا للمساجد لهم....لكن اقول ايه ..تحيه لحسني مبارك صاحب العنصريه الأوحد في مصر

السلام على من اتبع الهدى و لم يعبد بشرا من دون الله الواحد الاحد

نحن هنا في مصر مسلمين
و مصر دولة اسلامية
و المسلمين اغلبية ساحقة
و انتم ال***** اقلية قليلة
لماذا لا تغادرون مصر البلد الاسلامية ؟؟؟ اذا كنتم تعبانين من الحياة فيها ؟؟
مصر اسلامية و ستظل اسلامية الى ابد الدهر
و لو كره المشركون عباد البشر من دون الله
و العزة للاسلام
و الله اكبر

كاتب الرسالة الأصلية : God_is_one

لماذا لا تغادرون مصر البلد الاسلامية ؟؟؟ اذا كنتم تعبانين من الحياة فيها ؟؟
مصر اسلامية و ستظل اسلامية الى ابد الدهر

احلام العصافير