|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
18-03-2006
|
|||
|
|||
|
عزيزتى مدام أنا حر
بداية انتى تتفقى معا أننا أذا حاولنا ان نطوع كلمات الانجيل و التعاليم الصريحه التى سلمها لنا المسيح فأننا نخطئ خطئا كبيرا , و الانسان الذى يكسر تعاليم الانجيل و الكنيسه يخطئ و يتحمل خطئه , و لكن من يحاول الباس الباطل ثوب الحق و يتخيل ان حكم محكمه يمكنه من أن يحول كسره لتعاليم المسيح الى أمر مقبول , فذلك هو العار بعينه , و أنا أود ان أكرر كلماتى , هل هذا الشخص كسر تعاليم البابا حتى يختصمه فى المحكمه , أم أن قضيته ضد السيد المسيح , و هل يتخيل انه سيدخل الملكوت برفعه صورة حكم المحكمه فى وجه السيد المسيح و خلفه قوه من القسم ليدخل الملكوت بالقوه الجبريه. لننتقل الان للنقطه الأهم , أنا لم اكن أقصد ان يغير طائفته لأن الطوائف الاخرى ستبارك فعلته و انها تقبل الطلاق و الزواج الثانى , و لكن ما كنت أقصده , و هو ما يحدث بالفعل دائما , ان من يريد ان يطلق زوجته او يتزوج بأخرى يلجأ لتغيير طائفته لان القانون ينص بتطبيق احكام الشريعه الاسلاميه فى احكام الزواج و الطلاق بين الازواج مختلفى المله , أى أن من يفعل ذلك كان يلجأ لتحايل رخيص حقير على الدين و تعليمه , و كانت كلا الطائفتين تنظر له نظره غير مشرفه , و تصنفه كأنسان لجأ للتحايل الذى و ان كان جائز ان يحدث على الارض فمن غير الجائز و لا المقبول اطلاقا ان نتعامل به مع الهنا . أنا لم أكن أقصد أطلاقا فكرة ان الطوائف الاخرى تقبل تلك الامور أو غيره , و لكن كما ذكرت انها صوره من صور التحايل الرخيص التى لا تنطلى على الهنا , و من يفعلها متخيلا انه مسك العصايه من النص و انه كسب الامور دنيا و اخره , فهو ساذج منافق يخدر ضميره ليفعل ما يحلو له . . . و أذا كانت تلك صورة من كان يلجأ لتغيير الطائفه كمحاوله للتحايل على الدين , فما رأيك أنتى فى انسان وصل من الصفاقه و البجاحه لدرجة تجعله يطلب تغيير تعاليم المسيح الواضحه التى لا تحتمل تأويل ليفعل ما يريد بمباركة الكنيسه غصب عنها و بقوة المحكمه . الباشا مكسل او مش هاين عليه يغير طائفته أيا كانت و يريد ان تغير الكنيسه تعليمها و انجيلها و ضميرها علشان خاطر عيونه . المفدى 
|
|
#2
18-03-2006
|
||||
|
||||
رسالة لرئيس مجلس القضاء الأعلى
السيد رئيس مجلس القضاء الاعلى
هل تظن أنك أقوى من دقلديانوس يا محمد حسنى السيد مبارك ؟ لا صدقنى فأنت فقط لا غير محمد حسنى السيد مبارك خليفة الارهاب العالمى تترأس الدولة الاكثر استجداء للمعونات العالمية تترأس دولة تزحف على بطنها طالبة الحسنة و لا تصدر للعالم الا ارهابيين قتلة مجرمين لا يمكن لومهم على اجرامهم فلا يلام على ذلك الا انت الذى اصطنعت النظام التعليمى و الاعلامى الاكثر تحريضا فى تاريخ البشرية لقد قرر دقلديانوس الذى كان امبراطور اقوى امبراطورية فى التاريخ ان يبيد المسيحية و المسيحيين فأين دقلديانوس الان و اين الامبراطورية الرومانية نفسها إنها الاى بيت المسيح و منها تخرج قوافل العطاء و المعونات و الغذاء و الدواء الى كل بؤر الارهاب و الكراهية فى العالم بما فيها بؤرتك العفنة التى تعيش فيها كميكروب ملوث معفن مثير للكراهية و الحقد أما دقلديانوس فهو ينتظرك انت و اخيك اسامة بن لادن فى قاع الجحيم لو أن الذى يقف وراء قرارك شيئ آخر غير تطرفك المحمدى لكنت قد اصدرت قرارا بقانون مستقل للزواج المدنى العلمانى الذى لا علاقة له بأى دين و يحكمه فقط ما يتفق عليه الطرفين من شروط للاستمرار و الفسخ و تنظر المشاكل الناتجة عنه امام المحاكم المدنية قانون يتسع بمواده لكل هؤلاء الخارجين عن الاديان كلها و الملحدين الراغبين فى علاقات انسانية مدنية مقبولة اجتماعيا و انسانيا و منظمة قانونيا و ترتب على طرفيها حقوق و واجبات تسهر الدولة على الاشراف على التزامهم بها و بصرف النظر عن كون تلك العلاقات محرمة دينيا ذلك بدلا من أن تكشف وجهك المحمدى القبيح وتقوم بغل و كراهية بمحاولتك لتدمير كنيسة المسيح التى ابواب الجحيم لن تقدر عليها و كذلك انت ايها الشيطان التافه لن تقدر على ما فشل فيه سيدك و ستتكسر اسنانك على صخورها دون ان تسبب لها اى خدش عد الى العقل يا محمد حسنى السيد مبارك هل من العقل ان تصدر محكمة دنماركية حكم ملزم لأئمة العرب المحمديين المستوطنين فى الدنمارك بتحليل الخمر لاتباعهم العرب المحمديين؟؟؟؟؟؟ لا طبعا لأن ليس من الدنماركيين اشخاص فى تطرف محمد حسنى السيد مبارك كل ما تستطيع الحكومة الدنماركية عمله هو اصدار قانون علمانى مدنى لا يعاقب المحمدى اذا خالف شعائر دينه و شرب الخمر كذلك لو كانت لديك اى رغبة فى حل مشاكل تلك الفئة الضالة الباحثة عن تلك العلاقة المقبولة اجتماعيا و المحرمة دينيا. فكل ما كان عليك ساعتها هو اصدار قانون للزواج المدنى العلمانى مستقل تماما عن كلا من الزواج المحمدى للمحمديين و الزواج المسيحى للمؤمنين بدين الحق و لكن نشكر الرب انك كشفت نفسك لتلتحق بسرعة بمصير دقليديانوس عدو المسيح سؤال قانونى برئ للسيد رئيس مجلس القضاء الاعلى محمد حسنى السيد مبارك : ================ السيد رئيس مجلس القضاء الاعلى و خليفة الارهاب من المعروف ان مصر من الدول القليلة بالعالم التى بها قضاء ادارى منفصل عن النظام القضائى الاعتيادى تحت اشراف ما يسمى بمجلس الدولة و هذا نوع من التقليد الاعمى الغبى لفرنسا التى تشذ بنظامه القضائى عن النظم القضائية المستقلة العظيمة المعمول بها فى كل دول العالم الحر ما عدا فرنسا و من المعروف ان قضاء مجلس الدولة سواء فى فرنسا او نظريا فى مصر لا ينظر الا فى القضايا ضد الجهاز الادارى للدولة فقط لا غير فهل الكنيسة القبطية الارثوذكسية جزء من الجهاز الادارى للدولة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يحصل قساوستها على مرتبات من الدولة و يسرى عليهم فى الترقيات و الانتقالات و التعيين قانون العاملين بالدولة الشهير بالقانون 83؟؟؟ و هل تنظر مشاكل العمل داخل الكنيسة امام النيابة الادارية التابعة لمجلس الدولة ؟؟ هل البابا شنودة الثالث موظف حكومى عام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هى الدرجة الوظيفية لقداسة البابا المعظم هل هو على درجة رئيس الدولة بما انه الزعيم العرقى للعٍرقية القبطية كلها ؟ ام انه على درجة رئيس مجلس الشعب بإعتباره رئيس المجلس الملى العام للعرقية القبطية و هذا المجلس هو مجلس برلمانى أم أنه مربوط على الدرجة الخامسة و الناس درجات أم انه موظف على بند عمالة مؤقته بدون درجة مالية؟؟؟ لقد وصل قضاتنا الاجلاء الى درجة من الجهل و الغباء و التخلف و التعصب العنصرى الاعمى ضد الاقباط أعمتهم عن فهم اختصاصات اجهزتهم القضائية و حدودها فالكنيسة القبطية الارثوذكسية ليست جزء من الجهاز الادارى للدولة و بالتالى يقضى بعدم الاختصاص من أول جلسة فى اى قضية ترفع ضدها فى قضاء مجلس الدولة. فأنا لو كنت أعمل بشركة خاصة و تعرضت للظلم فيها هل يجوز لى ان ألجأ الى القضاء الادارى لمجلس الدولة ضدها؟؟؟؟ طبعا لا لأن المؤسسة الخاصة ليست جزء من الجهاز الادارى للدولة يا عالم استفيقوا من الجهل و إن كنت ان سبب هذه التصرفات الرعناء هو الجهل ؟؟ فأنتم أعلم الناس بهذه البديهيات و لكنه التعصب العنرى الاعمى على العموم ها هى ورقة اضافية نضيفها للكشكول القبطى الذى ستنظره مفوضية العهد العالمى للحقوق المدنية و الانسانية بالامم المتحدة
|
|
#3
18-03-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
رجعنا للأسلوب ### اللي بيخوفونا بيه المشايخ عشان منحلش مشاكلنا.. و ياريت الناس المشاركة تسأل نفسها لو وضعت مكان من يعاني أو مكان أسرة مفككة سقطت في فخ الأنفصال. اللي يده في الميه غير اللي أيده في النار.. ممكن يكون فيه حل غير الطلاق لكن لازم يكون فيه حل ربنا أعطانا عقل نفكر به.. مستحيل أن نتغاضي عن الشعور بمأساة أخرين تحت مسمي حفظ الأيمان و تكون النصيحة روح غير الطائفة - قصده علي البروتوستانت- أو روح غير دينك... ده أحنا كده ولا الفريسيين يا ناس. المسيح وبخهم لقساوة قلوبهم بأستخدام الطلاق عمال علي بطال. و أحنا بنقسوا علي نفسنا و بنرجع كل شئ لتعاليم المسيحية و الأنجيل. هرجع و أقول تاني ممكن يكون فيه حل غير الطلاق لكن لازم نتكلم و سيبوكم بقي من###و أمثاله اللي عايزين يخرسونا بأسم المسيح. اللي مش عايز طلاق أنا متفهم موقفه لكن يشارك في إيجاد حل لكل مشاكل الاقباط قدام المحاكم. لكن الشخص###اللي عايز يخرس الكل و بيتهم مناقشتنا لمشاكلنا محاولات رخيصة لتغيير العقيدة أو كلام الأنجيل هو##### طائفي و كلامه في سم العصب كعادة مدعي التدين المنافقين أصحاب العدة وجوه. أنا كل طلبي مناقشة مشاكل الناس لأن فيه ناس بتعاني و لازم نلاقي حل غير تغيير الديانة زي ما قال بسلامته. أرجو كلامي و هدفي يكون أتفهموا.. أي مسلم حقير هيخش يقول أي كلمتين حقيرين زيه هطلع عين أهله ديه مشكلتنا أحنا و هنحلها مش بقرار محاكم ولا بدولتكم بتاعه العهر. يعنى يا نبيل انا اترجيتكم عشان خاطرى... المرة دى انا حعتبر الاهانه موجهه ليا انا شخصيا وشكرا ليك آخر تعديل بواسطة Mrs 2ana 7or ، 19-03-2006 الساعة 02:19 AM
|
|
#4
18-03-2006
|
|||||
|
|||||
|
نرجع للموضوع
إقتباس:
ان لم نرجع الى تعاليم المسيحية و الانجيل فالى ماذا تريدنا ان نرجع؟ طبعا كناس اخترنا المسيح يجب ان نرجع الى تعاليمه المسيحية الموجودة فى الانجيل إقتباس:
على المستوى المدنى يوجد حل كما قال غيرى ان يتزوج الشريكين زواج مدنى خارج الكنيسة إقتباس:
اعتقدد انك و قعت فى خطأ كبير فناس كثيرة تهاجم البابا لانه يتدخل فى السياسة (او هكذا يزعمون), و ها انت تريد ان تتدخل فى الدين بالسياسة. إقتباس:
إقتباس:
لكن لو كانت عيشتهم لا تطاق, فلماذا لا ينفصلون فقط؟ لماذا يريدون اللطلاق؟ انه عدم مسئولية من البداية و يريدون ان يحملوا المسيح و الكنيسة اللوم لعدم مسئوليتهم. فانا مع الاخ المفدى فيما يقول لانه لا يقول رأييه لكنه يعبر عم موقف الكتاب المقدس فمن لا يستطيع ان يتحمل المسئولية (و لو فى موضوع مهم كهذا) فعليه ان يخرج عن دائرة الروحانيات ليكملوا شهواتهم اخاف يا اخى العزيز الذى سوف ياتى الوقت و يرفع بعض المسيحيين قضية على الكنيسة لانها ترفض ان تزوجهم من ناس خارج الايمان او لانها ترفض تزويج الشواذ. ارجو ان تتقبل رأيى بصدر رحب
|
|
#5
18-03-2006
|
||||
|
||||
|
أشكرك أخي دموع التماسيح..
صدقني كلامي كان لمجرد تقليل معاناة ناس كتير جدا.. المهم كلامك عن الطلاق أنا مقتنع بيه جدا بالذات أن المطلق أو المطلقة بيعامل بشكل طبيعي داخل الكنيسة المشكلة في شريحة معينة جدا بتتجوز بدري و بتحصل المشاكل بدري بدري أذن المشكلة تزويج المطلق من قبل الكنيسة الارثوذكسية بيفضلوا يعانوا و ممكن يدفعوا بقية حياتهم لخطأ كأي خطأ فيبيروحوا مننا الحل من وجهة نظري أن الكنيسة لازم تنشر وعي و تهتم بالأسرة لأن خدمة الأسر فعلا رديئة جدا.. الحل التاني ولا أعرف أذا أمكن ولا لأ هو عقوبة كنسية للمطلق بحيث أن بعدها يقدر يتجوز و أنا بصدد مناقشة الأمر معكم أما عن أية "ما جمعه الله لا يفرقه إنسان" طاب أه رائيك فيما لم يجمعه الله أصلا بمعني مش كل الناس بتدخل ربنا في الموضوع عشان يكون جمعهم بأسم ربنا فهمت قصدي.. يعني اللي جمعه الله ببركته هو و بمشيئة الناس المتطابقة مع مشيئته بصلاة و صوم هذا ما لا يفرقه إنسان. لكن اللي متجوز براكاوي كده ده ربنا ملوش دعوة بيه و ده فهمي للأية و صدقني أنا أرثوذكسي مثل معظمكم لكني تمررت مما رأيت. بدون مبالغة الموضوع ده بين لي الكنيسة ولا كأنها مصلحة حكومية و زي ما قلت فيه بالفعل تصاريح زواج طلعت لناس معينة يعني حتي المعاملة مش بالمثل.. ربنا معاك تحياتي
|
|
#6
18-03-2006
|
|||
|
|||
|
الثوابت لا يوجد نقاش يها
السيد المسيح قال : السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول ، لي سؤال بسيط أرجو أن يكون في محله أبينا أدم عاش 930 سنة لنقل مثلا أنه عندما خلق هو وأمنا حواء كان عنده 30 سنه أي أنه عاش 900 سنه متزوج من أمنا حواء ، لنفرض أن أمنا حواء ماتت قبله ، الكتاب المقدس لم يذكر أنه تزوج من امرأه أخري غير أمنا حواء ، أي أنه في الاصل هي امرأه واحده زي ما السيد المسيح قال ، لكن المشكله دلوقتي أن فيه مسيحيين عاوزين حتي الزواج يبقي تيك أواي ، خلاص هي أو هو نفسهم ملت من زواجهم يغيروا بعض بسهوله . ربنا يرحمنا .
إقتباس:
 بدون مجامله .
|
|
#7
18-03-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
لكني رديت عليه لاحقأ
|
|
#8
18-03-2006
|
|||
|
|||
|
مين قال ان مفيش طلاق الا لعلة الزنا؟؟؟؟؟؟؟
هى علة الزنا هى العلة الوحيدة اللى بتعمل مشاكل؟؟ الخيانة بتبقى بس لما الزوج او الزوجة يمارس الجنس مع طرف خارجى؟ الكدب مثلا و التزوير و الضرب و الاهانة مش زيه زى الزنا؟ ولا علشان عقلياتنا عقليات شرقية يبقى الزنا بس هو الخيانة ؟؟ ثم من قال ان المبدأ ثابت و غير قابل للتغيير؟؟ مالكاتوليك مثلا مش بيطلقوا خالص بقى و أسمهم ناس دارسة و عارفة ولا دول كمان هانقول عليهم مش فاهمين؟؟ لما الطلاق حرام ربنا سمح بيه ازاى لليهود فى العهد القديم؟؟ عشان قلوبهم غليظة؟؟ طيب و احنا قلوبنا أيه؟؟ ملبن؟؟ البابا شنودة قال ان مفيش قوة على الارض هاتقدر تخلينا نبيح الطلاق حلو بس قوة الحكومة هايعمل معاها ايه لما تقوله هاتطبق يعنى هاتطبق؟؟ هايقول لأ ولا هاينفذ ذى مانفذ بحرمان خلق الله من التناول لما راحوا القدس؟؟
|
|
#9
18-03-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
لكن الأكيد اللي مش هتفق معاك فيه هو أن البابا ينصاع لأمر محكمة من قاضي جاهل مبيفهمش. زي ما قال البابا لا توجد قوة علي الأرض تستطيع أن تغير تعاليم المسيح. لو كان رد البابا جه مغاير عن كده أنا كنت هعترض. المشكلة هنا في الناس اللي بتروح مننا من قديم الأزل لقسوتنا. يعني الهدف الناس التعبانة الحيرانة الكفرانة اللي أحنا بنتفرج عليها و بنقولوهم لو عايزين تترحموا روحوا أسلموا. لكن البابا كان رائع في رده علي حكم المحكمة اللي المفروض يبلوه و يشربوا ميته أو يعملوه قرطاس و ..... ولا بلاش.
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
