تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 02-01-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
قال لهم: ساعدوني من أجل إصلاح الكنيسة تفاصيل جلسة سرية بين الأنبا موسي ومعارضي البابا في شقة أرض الجولف
محـمـد الــبـاز


لا أحد يعرف علي وجه التحديد ماذا يريد الأنبا موسي أسقف الشباب، والرجل الذي يحظي بشعبية طاغية داخل الكنيسة يستمدها من وجهه المعتدل الذي يصدره للجميع مسلمين وأقباط.. منذ أيام قليلة كان موقفه صلبا وعنيدا ضد كل معارضي الكنيسة والذين يرفعون صوتهم ضدها بأفكارهم الإصلاحية.. كان الأنبا موسي يمتلك رؤية واضحة ومحددة تقوم علي أن لفظ المعارضة لفظ غير كنسي، فالكنيسة يرشدها روح الله ويجب أن يكون لها رأي واحد وقلب واحد وفكر واحد يأتي من خلال حياة الشركة. فالكنيسة هي جسد المسيح فهل من المعقول أن ينقسم الجسد وأن تثور بعض أعضائه علي باقي الأعضاء.

رفض الأنبا موسي كذلك ما قام به كمال زاخر في مؤتمر الإصلاح الكنسي.. وقال إن دعوة منظمي اللقاء أنفسهم بالعلمانيين هي تسمية خاطئة فالعلماني هو الإنسان المرتبط بالعالم وبشهواته، أما نحن فنفضل استخدام كلمة المؤمنين الذين بلا رتبة كنسية وتسمية اللقاء بإشكاليات كنسية يعطي انطباع جو المشاكل والسلبيات بدلا من النمو في اتجاه الايجابيات.. كذلك استخدموا تعبير الإصلاح الكنسي وإصلاح يعني أن هناك فسادا يتصوره أصحاب هذا التعبير.. إن اعترافنا بالضعف البشري لا يعني قبولنا تعبير الفساد والإصلاح.

كانت هذه الآراء التي أطلقها الأنبا موسي مفاجأة بالنسبة لكمال زاخر الذي لم يتعود منه هذا الهجوم فكتب علي الفور مقالا ساخنا انتقد فيه تصريحات الأنبا موسي ولقبه بأسقف الصدمة.. كان كمال يعتقد أن موسي أكثر ليبرالية وانفتاحا من الآخرين.. لكنه وجده أشد قسوة وعنفا وارهابا فكريا منهم، ويبدو أن الأنبا موسي لم يتحمل هذا الهجوم فأرسل إلي كمال زاخر رسالة عبر الموبايل عاتبه فيها قائلا: إن الحوار خرج بما كتبته عن نطاق المحبة فرد عليه زاخر برسالة علي محموله قال له فيها إنه مستعد لأن يقابله ويجلس معه في أي مكان يريده.. ولم يترك زاخر الفرصة دون أن يقتنصها فعندما كلمه الأنبا موسي ليحدد معه مكان وزمان اللقاء قال كمال هل تريد أن تقابلني ليلا وسرا.

كان كمال يعني أن الأنبا موسي لا يستطيع أن يقابله جهرا حتي لا تنقل عيون البابا شنودة خبر اللقاء.. فكيف يلتقي أسقف الشباب بمن يعارضون البابا ويقدحون في حقه.. لكن الأنبا موسي لم يلتفت كثيرا وحدد لزاخر موعدا في شقته بأرض الجولف وهي الشقة التي يستخدمها الأنبا موسي في عقد لقاءاته الخاصة بعيدا عن أعين الكنيسة ومن فيها.. في المرة الأولي أعطاه كمال أوراق المؤتمر فقال له الأنبا موسي إنها وصلته وأنه قرأها بعناية شديدة.

كان الموضوع الأساسي الذي دار في هذه الجلسة عن راهب دير الأنبا مقار الراهب باسيلوس الذي شارك في المؤتمر بورقة ضد البابا شنودة ووصفه فيها بأنه قاس يعزل ويستبعد من مناصب الكنيسة من يراهم معارضين أو متفقين مع المعارضين وأن قداسته أساء إلي سمعة الكنيسة القبطية والدولة المصرية معا، في المؤتمر قدمت الورقة بدون أسماء حرصا من القائمين عليه ألا يتم البطش بالراهب.. لكن الأنبا موسي قال لكمال إنهم عرفوه ووصلوا إلي اسمه وأنهم كذلك استدعوه ليناقشوه فيما قاله ولماذا يهاجم البابا شنودة بكل هذا العنف.

طلب الأنبا موسي أن يقابل مجموعة من الذين نظموا المؤتمر وشاركوا فيه، اتصل كمال زاخر ببعضهم، اعتذرت الكاتبة الصحفية كريمة كمال عن الحضور.. لكن ذهب كل من كمال غبريال وجرجس كامل ويوسف رامز وهاني لبيب واسحاق حنا.. ومعهم بالطبع كمال زاخر.. كان اللقاء في نفس شقة أرض الجولف.. وهذه المرة كان الحوار ساخنا للدرجة التي يمكن أن نعتبره فيها حوار مصارحة ومكاشفة.
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 04-01-2007
الصورة الرمزية لـ Gregory
Gregory Gregory غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 1,334
Gregory is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة honey مشاهدة مشاركة
قال لهم: ساعدوني من أجل إصلاح الكنيسة تفاصيل جلسة سرية بين الأنبا موسي ومعارضي البابا في شقة أرض الجولف
محـمـد الــبـاز
طب جلسة سرية و قلنا ماشى ...
محمد الباز ده عرف كل تفاصيل الجلسة السرية دى ... و قلنا ماشى

اذا كان الخبر ده صحيح ...
فده يعتبر شئ كويس أن رجال الكنيسة متعاونين لهذه الدرجة مع العلمانيين أو المؤمنين

و لا المقصود من الخبر فقط أن الكنيسة فاسدة و بحاجة إلى إصلاح ؟ ؟ ؟
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21)
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 04-01-2007
The_Lonley_Wolf The_Lonley_Wolf غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,035
The_Lonley_Wolf is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Gregory مشاهدة مشاركة


طب جلسة سرية و قلنا ماشى ...
محمد الباز ده عرف كل تفاصيل الجلسة السرية دى ... و قلنا ماشى

اذا كان الخبر ده صحيح ...
فده يعتبر شئ كويس أن رجال الكنيسة متعاونين لهذه الدرجة مع العلمانيين أو المؤمنين

و لا المقصود من الخبر فقط أن الكنيسة فاسدة و بحاجة إلى إصلاح ؟ ؟ ؟
أولا محمد الباز عرف منين دى حاجة مش صعبة خصوصا لو قلتلك مفاجأة الموسم
محمد الباز ده يبقى ..... صحفى

ثانيا عيب اوى لما الكنيسة تطلع تقول للشعب العلمانيين ضالين و وحشين و بعدين تتفاوض معاهم تحت السرير

ان كنت لا تعى دى حاجة بيعتبروها عيب جدااااااااااااا
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 04-01-2007
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf مشاهدة مشاركة
أولا محمد الباز عرف منين دى حاجة مش صعبة خصوصا لو قلتلك مفاجأة الموسم
محمد الباز ده يبقى ..... صحفى

ثانيا عيب اوى لما الكنيسة تطلع تقول للشعب العلمانيين ضالين و وحشين و بعدين تتفاوض معاهم تحت السرير

ان كنت لا تعى دى حاجة بيعتبروها عيب جدااااااااااااا
الانبا موسى رفض كلمة اصلاح منذ البداء لان الكنيسه ليست منحرفه او ساقطه او فاسده ...

فكيف لصحفى ان يستخدم كلمه مرفوضه ويضعها فى موضوعه ..

ام هى خبطه صحفيه ( فرقعه هوائيه ) وفقط

ارجو الحذر من كتر اكل الجزر ؟؟؟
__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 04-01-2007
The_Lonley_Wolf The_Lonley_Wolf غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,035
The_Lonley_Wolf is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zagal مشاهدة مشاركة
الانبا موسى رفض كلمة اصلاح منذ البداء لان الكنيسه ليست منحرفه او ساقطه او فاسده ...

فكيف لصحفى ان يستخدم كلمه مرفوضه ويضعها فى موضوعه ..

ام هى خبطه صحفيه ( فرقعه هوائيه ) وفقط

ارجو الحذر من كتر اكل الجزر ؟؟؟

بيروح يقابلهم سرا ليه بقى لما هما وحشين كده؟؟؟ ماقابلهمش فى العلن ليه؟؟
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 05-01-2007
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf مشاهدة مشاركة
بيروح يقابلهم سرا ليه بقى لما هما وحشين كده؟؟؟ ماقابلهمش فى العلن ليه؟؟
عيب عليك .. ده انا كنت فاكرك اذكى من كده ... وماتزعلش منى على كلامى ده ..

انا مش فاهم ازاى الجلسه كانت سريه والصحافه عرفت عنها ؟؟؟
وخصوصا من واحد مسلم وليس طرف فى الحوار ..

ازاى انت تصدق ان اسقف رائع زى لانبا موسى يعمل حاجه (بصفه رسميه ) بدون الرجوع للسلطه الاعلى او بتصريح من المجلس ...

وبعدين مش كل حاجه نحب نحشر نفسنا فيها ... ماتبقاش حساس بزياده ..

افرض ان الانبا موسى كان فى زياره عاديه لاحد معارفه ... هل هذا يحتاج لتأليف قصص ووضع افتراضات وتركيب عليها اسقاطات وتحبيشها بخزعبلات ...

كونوا بسطاء وحكماء .....
__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 05-01-2007
The_Lonley_Wolf The_Lonley_Wolf غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,035
The_Lonley_Wolf is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Zagal مشاهدة مشاركة
عيب عليك .. ده انا كنت فاكرك اذكى من كده ... وماتزعلش منى على كلامى ده ..

انا مش فاهم ازاى الجلسه كانت سريه والصحافه عرفت عنها ؟؟؟
وخصوصا من واحد مسلم وليس طرف فى الحوار ..

ازاى انت تصدق ان اسقف رائع زى لانبا موسى يعمل حاجه (بصفه رسميه ) بدون الرجوع للسلطه الاعلى او بتصريح من المجلس ...

وبعدين مش كل حاجه نحب نحشر نفسنا فيها ... ماتبقاش حساس بزياده ..

افرض ان الانبا موسى كان فى زياره عاديه لاحد معارفه ... هل هذا يحتاج لتأليف قصص ووضع افتراضات وتركيب عليها اسقاطات وتحبيشها بخزعبلات ...

كونوا بسطاء وحكماء .....
شوف ياحبيبى انت شايف ان عشان الجلسة سرية فمن المستحيل ان الصحافة تعرف عنها اوكيه دى وجهة نظرك انا مش معترض عليها

بس من خلال خبرتى فى البلد دى و الشعب ده مش شايف انها حاجة صعبة اوى يعنى

و من ناحية ان الانبا موسى الانبا الرائع يعمل بصفة رسمية او صفة غير سمية فأنا اصدق و نص انه يعمل كده

كل سنة و انت طيب يابرنس
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 05-01-2007
الصورة الرمزية لـ Gregory
Gregory Gregory غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 1,334
Gregory is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf مشاهدة مشاركة
أولا محمد الباز عرف منين دى حاجة مش صعبة خصوصا لو قلتلك مفاجأة الموسم
محمد الباز ده يبقى ..... صحفى
و هو عشان صحفى يبقى عارف كل حاجة ؟ ؟ ؟

مادام صحفى ... يبقى كلام جرايد
أمال الصحفيين هياكلوا عيش منين يعنى ...
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21)
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 05-01-2007
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
" قال لهم: ساعدوني من أجل إصلاح الكنيسة تفاصيل جلسة سرية بين الأنبا موسي ومعارضي البابا "

الكلمتين دول بيفكروني بجريدة النبأ
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
روز اليوسف :اضحك مع البابا شنوده.... honeyweill المنتدى العام 7 29-01-2007 02:42 PM
الكنيسة تحتفي بالعيد الذهبي لقداسة البابا شنودة Pharo Of Egypt المنتدى العام 2 24-07-2004 05:55 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:50 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط