المسيحى او المسلم اشد حرمة عند الله من المسجد او الكنيسة

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

انا لست بواعظ لأعظ ولكنى اجادل أهل الكتاب بالتى هى أحسن يعنى بالبلدى اجرى حوار حر اتحرى فيه امانة الكلمة وابتغى به اولا مرضات الله عز وجل اللى اكبر منى ومنك

تقول يا أستاذ Adel Alanbary أنك لست بواعظ بينما بين كل كلمة وكلمة من كلامك تحشر إما اية قرأنية أو ما يدلل على ديانتك، فإن لم تكن واعظا كما تقول، فهل يمكن أن تعرف لي من هو الواعظ؟
وكذلك أحترم أن تقول أن الله أكبر منك، فهذه عقيدتك، لكن لا تفرض على عقيدتك فالله ليس أكبر منى
قل (الله أكبر مني) ولا تقل (ومنك) ... لا تفرض معتقداتك على أحد فكل إنسان يرى نفسه الأفضل وحتى المثل يقول أن القرد في عين أمه غزال

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

وثانيا ابتغى من وراء هذا الحوار

- التواصل مع الأخر

وهل لتتواصل مع الأخر يجب أن تقول له ايات القرأن؟؟
ما علاقة ايات القرأن في تواصلك مع الأخرين؟

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

- تقريب وجهات النظر

في أي شأن؟؟
رأس موضوعك يقول أن الإنسان أكثر حرمة من الكنائس والمساجد، فهل رأيت مسيحي يقتل المسلمين لتقول لنا هذا الكلام؟؟ (تم تكرار هذا السؤال عده مرات حتى الأن ولم تجب عنه)
لماذا لم تذهب للمنتديات السلفية والجهادية وتقل لهم هذا الكلام؟؟ (تم تكرار هذا السؤال عده مرات حتى الأن ولم تجب عنه)

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

- سد فجوة الكراهية والتعصب الأعمى الذى لايقوم على علم ولا هدى

لايوجد كراهية أو تعصب من تجاه المسيحيين، فسبق وقلت لك أن تعاليم ديننا أرقى تعليم يمكن أن يوجد على وجه الأرض
الملاحظ أنه كلما تحدث كارثة للسيحيين من قبل المسلمين، يتوافد المسلمين للمسيحيين ويبدأون في إعطائهم محاضرات عن الإسلام، ولم أفهم يوما لماذا يقولون لنا نحن المسيحيين ذلك ويتركون المسلمين؟؟
بصراحة منطق عجيب جدا !!

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

- المصلحة العامة للوطن وخير ابناءه

وما علاقة مصلحة الوطن بعقيدتك؟

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

سأقول لك قصة

مرة كنت ماشى بالشارع وفجأه وقف صاحب تاكسى وتعارك مع صاحب عربية ملاكى (مسيحى) وأهانه والله العظيم الدم غلى فى عروقى وعديت الشارع ونسيت شغلى لنجدة هذا المسيحى ولكن ربنا ستر وكانوا انطلقوا بعربيتهم وهذا المسيحى لا يعلم انى كنت رايح اساعده ولو حنضرب ولكن كفاية ان ربنا يعرف مش نخوة ولا رجولة منى ولكن دين الإسلام بيأمرنى ان اقدم المعروف لأى احد لأنه دين وسطى لا يفرق بين الناس إلا بشىء واحد وهو " التقوى والعمل الصالح)

أنا لا أعلم لماذا تروي لي هذه القصة، بل أن روايتك لهذه القصة هي دليل تعصب أعمى منك

فهذا التصرف هو تصرف طبيعي كان سيقوم به أى إنسان طبيعي في أى منطقة في العالم، سواء كان بوذيا أو هندوسيا أو بهائيا أو مسلما أو حتى لا ديني، لكن التصرف الطبيعي الا يتذكر الإنسان هذا العمل لأنه ينبع من فطرته الطبيعية، أما لو تذكر الإنسان هذا العمل وبدأ يرويه فهذا معناه وجود خطأ ما
دعني أروي لك قصة
اليوم وجدت سيدة محجبة مسنة على أحد الأرصفة تريد عبور الطريق، فتوقفت بسيارتي وأغلقت لها الطريق لتعبر بسلام وأمان
بالنسبة لي هذا أمر عادي أفعله كثيرا وأنظر له على أنه أمر طبيعي لا يستحق أن يروى

فلا تعتقد نفسك إنسان فوق الطبيعة لقصتك هذه

المشاركة الأصلية بواسطة Adel Alanbary

وخد الأية دى

" إن الذين أمنوا والذين هادوا وا***** والصابئين من أمن بالله واليوم اللأخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليم ولا هم يحزنون"سورة البقرة آية 62

لا أعتقد أن اللجوء للدين في التعايش فكرة سديدة، وإليك مثال
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ بِشْرَانَ ، قَالَ : أنا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ ، قَالَ : أنا أَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورٍ ، قَالَ : نا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، قَالَ : أنا مَعْمَرٌ . ح وَأَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ ، قَالَ : نا أَبُو الْفَضْلِ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، قَالَ : نا أَحْمَدُ بْنُ سَلَمَةَ ، قَالَ : نا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، قَالَ : نا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، كِلاهُمَا عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " لا تَبْدَأُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى بِالسَّلامِ ، وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدَهُمْ فِي طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقِهِ " ، وَفِي رِوَايَةِ مَعْمَرٍ : لا تَبْدَأُوا ، وَقَالَ : فَإِذَا لَقِيتُمُوهُمْ فِي طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقِهَا رَوَاهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ .

الحكم المبدئي: إسناده حسن.

لذلك أعتقد أن الأفضل أن تحتفظ بدينك لحياتك الخاصة ولإخوتك في الإيمان لأن عرضه سيزيد الشقاق وليس كما تتصور

[Adel Alanbary]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

تقول يا أستاذ adel alanbary أنك لست بواعظ بينما بين كل كلمة وكلمة من كلامك تحشر إما اية قرأنية أو ما يدلل على ديانتك، فإن لم تكن واعظا كما تقول، فهل يمكن أن تعرف لي من هو الواعظ؟
وكذلك أحترم أن تقول أن الله أكبر منك، فهذه عقيدتك، لكن لا تفرض على عقيدتك فالله ليس أكبر منى
قل (الله أكبر مني) ولا تقل (ومنك) ... لا تفرض معتقداتك على أحد فكل إنسان يرى نفسه الأفضل وحتى المثل يقول أن القرد في عين أمه غزال


وهل لتتواصل مع الأخر يجب أن تقول له ايات القرأن؟؟
ما علاقة ايات القرأن في تواصلك مع الأخرين؟


في أي شأن؟؟
رأس موضوعك يقول أن الإنسان أكثر حرمة من الكنائس والمساجد، فهل رأيت مسيحي يقتل المسلمين لتقول لنا هذا الكلام؟؟ (تم تكرار هذا السؤال عده مرات حتى الأن ولم تجب عنه)
لماذا لم تذهب للمنتديات السلفية والجهادية وتقل لهم هذا الكلام؟؟ (تم تكرار هذا السؤال عده مرات حتى الأن ولم تجب عنه)



لايوجد كراهية أو تعصب من تجاه المسيحيين، فسبق وقلت لك أن تعاليم ديننا أرقى تعليم يمكن أن يوجد على وجه الأرض
الملاحظ أنه كلما تحدث كارثة للسيحيين من قبل المسلمين، يتوافد المسلمين للمسيحيين ويبدأون في إعطائهم محاضرات عن الإسلام، ولم أفهم يوما لماذا يقولون لنا نحن المسيحيين ذلك ويتركون المسلمين؟؟
بصراحة منطق عجيب جدا !!



وما علاقة مصلحة الوطن بعقيدتك؟


أنا لا أعلم لماذا تروي لي هذه القصة، بل أن روايتك لهذه القصة هي دليل تعصب أعمى منك

فهذا التصرف هو تصرف طبيعي كان سيقوم به أى إنسان طبيعي في أى منطقة في العالم، سواء كان بوذيا أو هندوسيا أو بهائيا أو مسلما أو حتى لا ديني، لكن التصرف الطبيعي الا يتذكر الإنسان هذا العمل لأنه ينبع من فطرته الطبيعية، أما لو تذكر الإنسان هذا العمل وبدأ يرويه فهذا معناه وجود خطأ ما
دعني أروي لك قصة
اليوم وجدت سيدة محجبة مسنة على أحد الأرصفة تريد عبور الطريق، فتوقفت بسيارتي وأغلقت لها الطريق لتعبر بسلام وأمان
بالنسبة لي هذا أمر عادي أفعله كثيرا وأنظر له على أنه أمر طبيعي لا يستحق أن يروى

فلا تعتقد نفسك إنسان فوق الطبيعة لقصتك هذه


لا أعتقد أن اللجوء للدين في التعايش فكرة سديدة، وإليك مثال
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ بِشْرَانَ ، قَالَ : أنا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ ، قَالَ : أنا أَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورٍ ، قَالَ : نا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، قَالَ : أنا مَعْمَرٌ . ح وَأَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ ، قَالَ : نا أَبُو الْفَضْلِ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، قَالَ : نا أَحْمَدُ بْنُ سَلَمَةَ ، قَالَ : نا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، قَالَ : نا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، كِلاهُمَا عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " لا تَبْدَأُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى بِالسَّلامِ ، وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدَهُمْ فِي طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقِهِ " ، وَفِي رِوَايَةِ مَعْمَرٍ : لا تَبْدَأُوا ، وَقَالَ : فَإِذَا لَقِيتُمُوهُمْ فِي طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقِهَا رَوَاهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ .

الحكم المبدئي: إسناده حسن.

لذلك أعتقد أن الأفضل أن تحتفظ بدينك لحياتك الخاصة ولإخوتك في الإيمان لأن عرضه سيزيد الشقاق وليس كما تتصور

1. اما عن جرئتكت على الله الذى بسط الأرض ورفع السما بلا عمد فلن أرد عليها فالله اولى بذلك منى

2. اما عن سردى أيات القرأن فذلك لأنى لا آتى بشىء الا والزم نفسى بإتيان دليله من كتاب الله او سنة رسوله (ص) ولأن هذا هو دئبنا وعقيدتنا فالقرآن هو قولنا وفعلنا واكلنا وشربنا وحياتنا يحفظه الطفل ذو 4 سنوات ويحفظه الكهل عن ظهر قلب تستطيع ان تفصل مابين لحمنا وعظمنا ولا تستطيع ان تفرق بيننا وبين القرآن

3. اما عن قتل المسيحى المسلم فقد رأيته كثيرا فى مصر وفى البوسنة والهرسك و تايلند وروسيا وامريكا ......الخ
4.أما لماذا لا اوجه حديثى للسلفيين وان كنت اعترض على التسمية ولكن انا اوجه كلامى الى من يجهله
5.انت تقول "لايوجد كراهية أو تعصب من تجاه المسيحيين، فسبق وقلت لك أن تعاليم ديننا أرقى تعليم يمكن أن يوجد على وجه الأرض" فماذا عن 15 مليون قتيل ومصاب فى الحروب العالمية وماذا عن مذابح الأطفال والنساء فى سربينيتشا
6. تقول : "روايتك لهذه القصة هي دليل تعصب أعمى منك ثم تقول

فهذا التصرف هو تصرف طبيعي كان سيقوم به أى إنسان طبيعي" ما هذا التناقض هو تعصب ولا طبيعى- هو لما نذكر نفسنا وغيرنا بأمثلة إيجابية وسط السلبيات يكون فى رأيك تعصب امال اللى مش تعصب هو ايه

7. تقول "أعتقد أن اللجوء للدين في التعايش فكرة سديدة" امال ارتكن الى ماذا الى افكار س او ص من البشر اللى ملأوا الأرض بالدمار والأفكار السوداء

8. اما عن البدأ بالسلام:فأقول لك

-" واذا حييتم وَإِذَا حُيِّيتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّوا بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللَّـهَ كَانَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا ﴿النساء: ٨٦﴾-
-كان رسول الله (ص) يبادر فى جميع رسائله الى ملوك الأرض سواء من الكفار او اهل الكتاب بالسلام ويختمه بالسلام
-وكان (ص) يستقبل الكفار بالمسجد ويسلم عليهم
- وكان (ص) يتزاور معهم بالمدينة ويسلم عليهم ودعودهم فى مرضهم ويبدأهم بالسلام
-إذا دخل المسلم إلى مكان فيه خليط من المسلمين وغيرهم، ولو كان المسلم واحداً وغير المسلمين كثر، فمن السنة أن يسلّم عليهم، لحديث أسامة بن زيد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم ” مر على مجلس فيه أخلاط من المسلمين والمشركين عبدة الأوثان واليهود فسلم عليهم النبي صلى الله عليه وسلم” رواه البخاري ومسلم والترمذي.


- اما عن الهذا النهى فحدث فى هذه الحالات

اولا : عند نقض يهود بنو قريظه لعهدهم وبدأ الحرب معهم نهى الرسول (ص) عن البدأ بالسلام عليهم فقال قال لأصحابه ليلة الخروج إلى بني قريظة: (إنا غادون غداً إلى بني قريظة فلا تبدءوهم بالسلام).
ويفهم من الحديث انه العادى والمتبع قبل ذلك اليوم كان المسلمين يبدأون اليهود بالسلام ولكن صدر النهى ساعة الحرب فقط

ثانيا كان الرسول (ص) يبدأ اليهود بالسلام فكانو يردون بقول ( السام عليكم) اى دعاء بالموت والهلاك اى انهم هم الذين يردون والرسول هو الذى يبدأ بالسلام لا هم فنزلت الآية"وإذا جاؤك حييوك بما لم يحيك به الله ويقولون لولا يعذبنا الله بما نقول....."( سورةالمجادلة) وفى هذه الحالة ايضا لا يصح ان تبدأ بالسلام ولكن فرض عليك رد السلام عليهم
ثالثا: احل لنا ديننا ان نأكل مع أهل الكتاب وهم ايضا يأكلون معنا "الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ ۖ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حِلٌّ لَكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلٌّ لَهُمْ ...."- المائدة
فكيف نأكل معكم فى طبق واحد فى بيوتكم كما امرنا ديننا ولا نسلم عليكم دى حتى تبقى عيب

الخلاصة ان الأصل هو البدأ بالسلام

[makakola]

الأستاذ الفاضل Adel Alanbary

أولا: بالنسبة للنقاش في الجزء المدني من حوارك فأعتذر، ولتعتبرني مهزوما ومنسحبا، فأنا أرى أنه لا جدوى من الحوار مع الإنسان الذي يضع دينه قبل كل شئ حتى عقله، فالحوار هو للوصول لعقل وفهم الإنسان، لكن متى كان هذا الإنسان حاجبا عقله بشئ ما فلا جدوى من حواره

ثانيا: بالنسبة للجزء الديني من حوارك، فهذا أمر يسهل تماما إبطاله بالدليل والبرهان، لكننا هنا في المنتدى العام وليس منتدى حوار الأديان، فإذا رغبت تفضل حضرتك لمنتدى حوار الأديان وناقش هناك وأهلا وسهلا بك

تقبل سلامي ومحبتي
(ملحوظة: المحبة في المسيحية للجميع حتى الأعداء وليس فقط السلام، ألم أقل لك أنها أرقى التعليم)

[Adel Alanbary]

وانت يأخى السلام والمحبة عليكم

وأختم بمقالة حق

انه يكفينا فخرا لا نخفية ما غرسه فينا دين الإسلام منذ الصغر من حب وتعظيم وإجلال لسيدنا عيسى عليه السلام وأمنا المبرأة ورمز الطهارة فى العالمين ستنا مريم حب من صميم القلب لا رياء ولا نفاق فيه لا يتبدل ابد الدهر حتى نلقى الله على خير

والسلام ختام