تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 09-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road

new man

لله الحمد على كل حال

إقتباس:
رجعنا تاني نكيل بمكيالين ؟؟؟
لا مكيالين عزيزى ، بل هو مكيال واحد مستقيم
كل ما هنالك أنك لم تتقن بعد مبادئ المنطق السليم
تعال نتعلم شيئاً جديداً

الذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى لا المنكر
والذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى خلاف الأصل الثابت

مشكلتك أنك لم تفرق بين (الأصل الثابت) عندكم وحدكم ، وبين (الأصل الثابت) بينكم وبين الآخرين

خبر الصلب فى الأناجيل أصل ثابت عندكم وحدكم فقط
خبر الصلب فى الأناجيل ليس أصلاً ثابتاً بينكم وبين المسلمين
موثوقية الأناجيل أصل ثابت عندكم وحدكم فقط
موثوقية الأناجيل ليست أصلاً ثابتاً مشتركاً بينكم وبين المسلمين

المسلمون يطعنون فى خبر الصلب ، ويطعنون فى صدق الأناجيل ، ويجاهرون بتحريفها

عندما تحاور نصرانياً مثلك ، يمكنك أن تحتج عليه بورود خبر الصلب فى الأناجيل أو ورود أى خبر آخر
لأنكما تتفقان على صدق الأناجيل

أما عندما تحاور مسلماً ، فيجب عليك أن تبدأ بالمشترك بينكما ، بما تقر به أنت وهو معاً ، ثم تبنى عليه ما تريد
فلا يجوز لك أبداً أن تحتج على المسلم بورود خبر الصلب فى الأناجيل ، واعتبار ذلك أصلاً ثابتاً بينكما
لأنك تعلم أن المسلم لا يعترف بصحة وصدق هذه الأناجيل التى بين أيديكم

يمكنك أن تدعى أن المسلم مخطئ فى موقفه ، ويمكنك البدء بعرض أدلة صدق الأناجيل
يمكنك كل ذلك ، لكن ـ كما رأيت ـ تحتاج إلى إثبات ذلك أولاً ، ولا يباح لك التأصيل عليه قبل ذلك

وبعبارة أخرى : لا بد أن تضع الأساس قبل البناء

قد تقول : إن صحة الأناجيل ثابتة ، وصدقها معلوم ، والأدلة كثيرة على ذلك ، لكن المسلمين ظالمون
عليك إذن عزيزى أن تبدأ بإثبات ذلك أولاً ، أما البناء على ما لم تثبته بعد ولا يقر به محاورك فمذموم عقلاً

أعتقد أن هذا الشرح يعفينى من تتبع عباراتك بالنقد كلمة بكلمة كما أفعل دائماً
وإن لم يكفى هذا الشرح يمكنك الطلب فأعقب على كلامك حرفاً حرفاً إذا أردت

لكنى أناقش بعض العبارات كأمثلة يمكنك القياس عليها وفهم المبدأ المنطقى الذى قدمته لك



إقتباس:
الكتاب المقدس الاصل فيه ان الله مثلث الاقانيم يبدو لنا انك لم تقرأ الكتاب المقدس مطلقا
ومن قال لك بأن كتابك المقدس (أصل) عندى ؟!!
منطق عجيب !
كتابك أصل عندك وعند من يؤمن به فقط
أما المسلمون ـ لعلك لاحظت ـ يطعنون فى سند ونسبة وصدق كتابك وتوافقه مع العقل والمنطق
يمكنك أن تقول إن المسلمين مخطئين فى موقفهم
لكن لا يمكنك أبداً أن تبنى معهم على كتابك المقدس أى أمر ، لأنه ـ ببساطة ـ ليس أصلاً عندهم
تحتاج أولاً إلى تقرير وتثبيت صحة وصدق الكتاب المقدس بينك وبين محاورك ، ثم تبنى على ذلك ما تشاء



رداً على قولى بأن ( صلب المسيح ليس هو الأصل )
تقول أنت :
إقتباس:
امال الاناجيل بتقول مين اللي اتصلب ؟؟
الأناجيل (أصل) عندكم وحدكم فقط ، أما المسلمون فيطعنون فى مصداقيتها ونسبتها
فتحتاج أن تثبت هذا الأمر لمحاورك ، تحتاج أن تثبت صدق الأناجيل أولاً ، حتى تحتج على محاورك بها بعد ذلك
وإلا رجعت إلى الأصل الأول المشترك بينك وبين المسلم
الأصل : أن المسيح لم يصلب
أنتم تدعون مخالفة هذا الأصل ، إذن ، أنتم وحدكم عليكم إثبات تلك الدعوى المخالفة للأصل بالأدلة
يمكنك أن تبدأ بإثبات صحة الأناجيل أو بأى أمر آخر
المهم أنك ستبدأ فى إثبات دعوى مخالفة للأصل المشترك بينك وبين محاورك



إقتباس:
هذه هي القاعدة الاسلامية ، البينة على من انكر
خطأ وباطل
القاعدة تقول ( البينة على من ادعى )
وبالمناسبة هى ليست من اختراع الإسلام وابتداعه ، بل هى قاعدة يقر بها العقل السليم فى كل زمان ومكان
ولو كانت البينة على من أنكر لفسدت كل شئون البشر
فيمكن لأى إنسان أن يدعى على newman بأنه سارق ، والبينة على newman إن أنكر!
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 09-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road

أعتقد أن الموقف واضح تماماً للقارئ الآن

إلى الآن لم يستطع واحد فقط أن يأتى بمصدر واحد فقط يثبت أن وفاة المعز كانت بعد خرافة نقل المقطم

ويتأكد القارئ من ذلك بتأمل موقف الأعضاء المشاركين
انقسموا فريقين
فريق يرى أن حقائق التاريخ تثبت بمواقع الإنترنت !
والآخر يرى أن المسلمين يزورون (كل شىء) !

أما عن الأفراد
فالزميل k k صدم طبعاً لما أتينا له بسنة وفاة المعز من تاريخ ****** مثله
بالإضافة إلى إقرار مؤلف قصة الحضارة غير المسلم
فكانت حجته ورده البليغ على ذلك ، هو أن ما فعلته (لوى عنق الحقيقة)!
والمعنى مفهوم !

وأما الزميل elasmar99 فقد فاق الزميل k k طرافة وظرفاً
فهو ما زال مشغولاً بإعطاء الروابط التى بها تحديد من تولى الحكم بعد الحاكم بأمر الله
وما زال مع ذلك يقطب حاجبيه متسائلاً : من هو الذى تولى الحكم بعد الحاكم بأمر الله !
وعدم إجابة المسلمين على هذا السؤال هو دليله القاطع على أن المقطم قد نقل !

كما قلت سابقاً أعتقد أن الأمر واضح تماماً للقارئ الآن
العلم نسف أحد معتقدات ال***** الخرافية نسفاً
فكم بالحرى لو تتبع العلم باقى الخرافات ؟

يكفى استعراض هذا الدليل إلى الآن ، ويمكننا أن ننتقل إلى غيره
والدليل الذى أوردناه كافٍ وحده طبعاً فى نقض خرافة نقل المقطم المزعومة

ذلك ، ولم نشأ التوسع فى ذكر المصادر التاريخية ـ للمسلمين وغيرهم ـ التى أكدت سنة وفاة المعز
إن فحوى المشاركات إلى الآن غير مشجع على التعمق كما لاحظ القارئ

قبل أن ننتقل إلى الدليل الثانى على كذب خرافة المقطم ، نذكر القارئ بأهم ما أثبتناه ولم نجد له معارض

الثابت تاريخياً أن المعز لدين الله الفاطمى توفى سنة 365 هـ ، أى 975 م ، إليك بعض المراجع :
العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345
سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166
الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554
شذرات الذهب ج:3 ص:52
مرآة الجنان ج:2 ص:383
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91
الحلة السيراء ج:1 ص:292
النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة ج:4 ص:77
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407
طبقات الحنفية ج:1 ص:424
وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228

أضف إليهم (ابن العبرى) ال****** الذى يقول :
( وفى سنة خمس وستين وثلاثمائة مات المعز العلوى بمصر ، وهو أول الخلفاء العلويين ملك مصر ، واستخلف عليها ابنه العزيز )
الدولة التاسعة : ص 171
مختصر تاريخ الدول لغريغوريوس الملطى المعروف بابن العبرى ، دار المشرق ببيروت
وقف على طبعه ووضع حواشيه الأب أنطون صالحانى


وكذلك من غير المسلمين (ول ديورانت) :
( وفي عهد المعز (943-975) وابنه العزيز (975-996) أعاد يعقوب بن كلس-وهو يهودي من بغداد اعتنق الإسلام- تنظيم الإدارة المصرية )
قصة الحضارة : عصر الإيمان : الحضارة الإسلامية : الإسلام في الغرب : فتح أفريقية : ص 4697

فكيف يشهد المعز حادثة وقعت بعد وفاته بثلاث سنين على الأقل ؟
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 09-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road

كان الدليل السابق كافياً فى نقض القصة المكذوبة ، وكل ما يأتى بعد ذلك فضل زائد



زعم ال***** أن الجبل لم يكتسب اسم (المقطم) إلا بعد الخرافة المكذوبة

مرة أخرى نستشهد العلم شاهداً صادقاً ، لينسف الباطل من أساسه

ركبت من المقطم في جمادى ========== إلى بشرٍ بن مروان البريدا
هذا البيت وردت به لفظة (المقطم) علماً على ذلك الجبل المعروف بمصر
وهذا البيت قاله شاعر يمدح به بشر بن مروان فى حياته
وبشر بن مروان توفى عام 74 هـ

أى أن (المقطم) معروف بهذا الاسم منذ عام 74هـ وليس فى زمان المعز كما زعم ملفقو الخرافة !
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 09-02-2005
Peace4All Peace4All غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,081
Peace4All is on a distinguished road
اصبر يا عم انت استنتاجك كله مبنى على خطاء لان تاريخ المعجزة هو استنتاج و انت عمال تبلف فى الناس و تفهمهم انه مثبت فى المعجزةالتاريخ بتعها حد قلك ان مخطوط الانبا انطونيوس ذكر التاريخ نقطة اخرى يكفى تزامن الاشخاص لاثبات ان المعجزة مقبولة زمنيا طبعا انت استغليت الموقف بذكاء دخلتنا فى قضية تانية هى تاريخ وفاة المعز لكن القضية الاهم هى تزامن اشخاص المعجزة وورود ذكر المناظرات فى كتاب ابن هيثم اعيد مرة اخرى تاريخ المعجزة استنتاج
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 09-02-2005
Peace4All Peace4All غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,081
Peace4All is on a distinguished road
كما ان الرحالة ماركو بولو ذكر معجزة نقل جبل و قد اوردت لك النص و لكنك حتى لم تقراءه
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 10-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zwolnl
اصبر يا عم انت استنتاجك كله مبنى على خطاء لان تاريخ المعجزة هو استنتاج

........
تاريخ المعجزة استنتاج
عزيزى زولنل...

الحاج أبو إبراهيم يعلم تمام العلم أن تاريخ المعجزة هو استنتاج .......أنا على يقين تام أنه يحفظ ماذكر عن المعجزة عن ظهر قلب ولكن لغرض فى نفس يعقوب يصر على الضلال و الإضلال...


http://www.coptichistory.org/new_pag...20976م-%20996م

ولكن ما هى السنة التى حدثت فيها المعجزة ؟ (27) لإستنتاج تاريخ السنة التى حدثت فيها المعجزة نستعرض الحقائق التالية :-

حدثت المعجزة فى عهد الأنبا أبرآم الذى جلس على كرسى مار مرقس الرسول فيما بين عامى 975م- 979م .. لأنه رُسِمَ بطريركاً سنة 975م وتنيح سنة 979م

لابد أن تكون المعجزه حدثت فى سنة تجديد كنيسة أبى سيفين لأن تجديد هذه الكنيسة كانت نتيجة من نتاج هذه المعجزة – وعند مراجعة كتب التاريخ نجد أن المعز ألح على البابا أن يتمنى شيئاً لينفذه له , فطلب البابا تصريحاً بتجديد كنيسة مارقوريوس ابى سيفين بمصر القديمة .. وتذكر كتب التاريخ أن المعز [ فأمر للوقت أن يكتب سجل ( أمر) تمكينه من ذلك .. (28)]

* [ أمر الخليفة أن تُعطى له كنيسة أبى سيفين فى الحال (29)] والكلمتين " للوقت " و " فى للحال" تعنى الأمر الفورى والتصريح بتجديد الكنيسة وتسليمها للأقباط وهذا الأمر حدث بعد المعجزة مباشرة أى فى سنة المعجزة ومما يؤكد هذا التسلسل المنطقى أن المسلمين بدأوا بالتحرش فور سماعهم هذا المنشور من الخليفة [ وحين قرأ المرسوم الذى أصدرة المعز أمام باب كنيسة أبى سيفين , تجمع ال**** محتجين صاخبين معلنين أنهم لن يسمحوا لأحد بأن يعيد بناء كنيسة .. وسمع الخليفة بما حدث فغضب غضبة مضرية دفعته إلى أن يمتطى جواده , ويذهب على رأس جيشه إلى بابليون , إلى البقعه التى يبغى الأنبا ابرآم العمل فيها .. وما أن وصل إليها حتى أمر البنايين بالعمل أمامه وتحت إشرافه , وحين رأى ال**** هذا الحزم من الخليفة المعز وقفوا صامتين ينظرون إليه وكان على رؤوسهم الطير .. (30)]

إذاً فالسنة التى حدثت فيها المعجزة هى السنة التى تم فيها تجديد كنيسة أبى سيفين والثابت فى كتب التاريخ أن إعادة بناء كنيسة أبى سيفين قد حدث سنة 979م (31)

تحديد فترة المعجزة

من تسلسل الأحداث فى معجزة نقل الجبل الشرقى نلاحظ أن الأنبا أبرآم البطرك أمر المسيحين بصوم ثلاثة أيام فقال للأساقفة والكهنة والشعب فى الكنيسة المعلقة : [ علينا بالصوم والصلاة هذه الأيام الثلاثة التى إستمهلته إياها , ليترأف الرب علينا بنعمته ويهئ لنا طريق النجاه .. (32)] كما نلاحظ أيضاُ أنه ثالث يوم من ايام الصوم حدثت هذه المعجزة .. إذ يذكر المؤرخين [ وفى صباح اليوم الثالث أخبر البطرك الخليفة بأنه عزم على نقل الجبل .. (33)] وهذه الأيام الثلاثة التى صامها الشعب القبطى قد ألحقها البطرك بصوم الميلاد فقيل [ ثم أُلحق بصوم الميلاد ثلاثة أيام بعد أن كان يصام أربعين يوماً فقط ... هذه الأيام الثلاثة هى التى صامها المسيحيون فى عهد البطريرك الأنبا أفرآم ليرفع عنهم الويل الذى كان مزمعاً أن يحل بهم بسبب الوزير اليهودى ...(34) ] إذا كان هناك أمر بصوم ثلاثة ايام خاصه بنقل الجبل الشرقى وأمر بإلحاقهم بصوم الميلاد فلماذا صوم الميلاد بالذات ؟ !! إنه لم يتم جزافاً أو بلا حكمة لأن الكنيسه دائماً تضع الأسباب لكل شئ خاصه إذا كان يخص معجزة بهذا الحجم ولذلك لا بد وأن تكون هناك حكمة وعلاقة بين الأيام

الثلاثة وبين صوم الميلاد .. ولماذا لم تضف إلى صوم يونان مثلاً أو إضافتها إلى صوم السيدة العذراء ولأن هذه الأيام الثلاثة لم تضف إلى هذين الصومين بما لهما من أولوية وأحقية ولكن لماذا تم إضافتهم إلى صوم الميلاد بالذات ؟

ومنذ بدء المسيحية فى مصر رتبت الكنيسة بدء صوم الميلاد 28 نوفمبر من كل عام حتى يوم عيد الميلاد .. أى أربعين يوماً , وعنما أضيفت الثلاثة أيام الخاصة بصوم معجزة نقل الجبل إليه أصبح مجموع أيام الصوم 43 يوم وتبدأ من يوم 25 نوفمبر من كل عام وحيث أن المعجزة قد حدثت ثالث ايام الصوم فيكون يوم حدوثها هو يوم 27 نوفمبر .

ونتيجه لهذا الإستنتاج يكون تاريخ يوم المعجزة هو 18 هاتور سنة 695 للشهداء أى يوم 27 نوفمبر سنة 979 ميلادية هذا البحث أخذ من كتاب سيرة القديس سمعان الخراز (35) ولما كان للبحث قيمة كبيرة بإستنتاج السنة التى تمت فيها المعجزة ولكن تحديد اليوم لم يكن دقيقاً لأنه يمكن القول أن صوم الثلاثة ايام ربما كانت قبل صوم الميلاد بفترة وضمت لصوم الميلاد كما حدث فى صوم أسبوع هرقل الذى حدد قبل صوم القيامة فى الكنيسة القبطية إلا أنه مجهود شاق ومضنى إذا صح إستنتاج المؤلف فى بحثه وثبت فعلا أن يوم المعجزة هو 27 من نوفمبر سيكون من أكبر الإكتشافات التاريخية لأكبر حدث إعجازى فى تاريخ المسيحية .
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 09-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Abu_Ibraheem



الذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى لا المنكر
والذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى خلاف الأصل الثابت




خطأ وباطل
القاعدة تقول ( البينة على من ادعى )
وبالمناسبة هى ليست من اختراع الإسلام وابتداعه ، بل هى قاعدة يقر بها العقل السليم فى كل زمان ومكان
ولو كانت البينة على من أنكر لفسدت كل شئون البشر
فيمكن لأى إنسان أن يدعى على newman بأنه سارق ، والبينة على newman إن أنكر!

يناقض السيد أبو إبراهيم نفسه فى نفس الرد ....

حيث أن القاعدة القانونية تقول ( البينة على من ادعى والدليل على من أنكر )

نجده يقول أولا أن الذى يتحمل عبء الإتيان بالدليل هو المدعى لا المنكر

ثم يعود فيقول ولو كانت البينة على من أنكر لفسدت كل شئون البشر


فهل البينة على المدعى أم المنكر يا حاااااااااااااااااااااااااااااج؟

حتى القاعدة القانونية الشهيرة لم تسلم من التزوير الإسلامى ...

رحمتك يارب
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 09-02-2005 الساعة 11:52 PM
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 10-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
يقول الحاج أبوإبراهيم

إقتباس:
فالزميل k k صدم طبعاً لما أتينا له بسنة وفاة المعز من تاريخ ****** مثله
بالإضافة إلى إقرار مؤلف قصة الحضارة غير المسلم

أولا : أنا لا أقبل ولن يقبل أى مسيحى من أى مسلم أن تدعونا بال***** بعد الآن... فنحن مسيحيين وإن شئت أن تدعونا بال***** فيما بعد فسيكون الرد قاسيا....سأغفر لك خطأك هذه المرة ولكن أرجو ألا يتكرر هذا الخطأ...لايهمنى فى شئ مايقوله محمدك و قرآنك إن حاولت أن تأتينى بأى مرجع إسلامى

ثانيا: أراك متناسيا ومتجاهلا أن هؤلاء المؤرخين المسيحيين إستندوا فى تأريخهم على مصادر من التاريخ الإسلامى (المزور من الأصل) ليس لخطأ منهم بل لأن هذه هى المصادر الوحيدة المتاحة لهم...وأنا على يقين أنهم كانوا يعلمون أن التاريخ الإسلامى مزور ..وكما تقول القاعدة الإسلامية أن ناقل الكفر ليس بكافر فيمكنك أيضا أن تقول أن ناقل التاريخ المزور ليس بمزور
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 11-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Abu_Ibraheem


خطأ وباطل
القاعدة تقول ( البينة على من ادعى )
وبالمناسبة هى ليست من اختراع الإسلام وابتداعه ، بل هى قاعدة يقر بها العقل السليم فى كل زمان ومكان

قال الأخ المحمدى أبو إبراهيم أن القاعدة ليست من اختراع الإسلام وابتداعه
و الآن يأتينا بنص يقول

إقتباس:
لا تناقض بين المبدأ الإسلامى ( البينة على من ادعى ، واليمين على من أنكر )
وبين المبدأ القانونى ( البينة على من ادعى ، والدليل على من أنكر )
يعنى حتى المبدأ القانونى لم يسلم من الأسلمة وطبعا مع الإسلام يأتى التزوير والتحريف ...ومن هنا نعرف من أين جاء المثل الشهير ...

قالوا للحرامى إحلف ..قال جالك الفرج

فبدلا من أن يأتى اللص بدليل على وجوده فى مكان ما بعيدا عن محل السرقة يمكنه فقط أن يحلف اليمين...وبالطبع من سرق لن يتورع عن أن يحلف كذبا لينجو بنفسه...وبالطبع لن تحسب عليه هذه الكذبة لأن المؤمن يحل له الكذب والتقية إن خاف على نفسه...فيمكنه أن يكذب ويسرق ويزنى ويزور ويزيف و و ...وهو داخل إلى جنة الدعارة حتى وإن زنى أو سرق يارسول اللات...
ولما لا ؟؟؟
فالإله الذى يعبده هو شيطان الكذب والتدليس والضلال والإضلال المدعو اللات...

فلا عجب إذن أن يكون التزوير والتلفيق و التلبيس والتدليس والتعامى والتغابى والتجاهل والتضليل والإضلال واللف والدوران والحذلقة و الفذلكة والخبث والنفاق و الكذب والتقية والزفلطة والزحلقة والسفسطة من الفضائل الإسلامية التى يتقنها كل مسلم مؤمن مثل الأخ المحمدى أبو إبراهيم
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 11-02-2005 الساعة 12:25 AM
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 11-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
بالنسبة لمسألة لفظة (ال*****) فأبناء ملتك كانوا يستخدمونها إلى عهد قريب
وإنما جهلك صور لك سفهاً بأنها لفظة (إسلامية) !
لاعجب لمن يتبع رسولا جاهلا أميا أن يكون على نفس القدر من الجهل والأمية...
لم يستخدم أبناء ملتى هذه اللفظة بل فرضها عليهم رسول كذاب إسمه محمد خلط بين بدعة النصرانية وبين المسيحية ..
إقرأ هذا الرابط عن الفرق بين الإسمين ..
http://www.amcoptic.com/thanks_father.htm

إقتباس:
ال***** أتباع يسوع الناصري لا النصرانية التي كانت بدعة في الجزيرة العربية هي البدعة (الأبيونية) عاش عليها ورقة ابن نوفل فسموها النصرانية فلذلك كل القرآن لم يكن فيه كلمة مسيحيين .. كل القرآن يقولك ال***** – النصرانية – البدعة الأبيونية التي يعرفها جيدا ورقة بن نوفل وفي الجزيرة العربية فحكم التنصير من أنهم يصبحوا ***** هم الذين يقولون على اللي بيخرج كدة يعني اتنصر يعني نصراني والنصرانية هرطقة من هرطقات المسيحية لكن إحنا مسيحيين مش *****
فربما تفهم ...لعل وعسى


وقد سقط إستعمال هذه اللفظة الكريهة مع سقوط الخلافة الإسلامية العثمانية ... إلى أن عاد شياطين الوهابية والإسلام الحقيقى لمحاولة فرضها من جديد متناسين أن زمن الجهل الإسلامى ولى ومضى ...وفى طريقه الآن للفناء..
فنصيحة لك ياحاج إبراهيم أن تبحث لك عن مخبأ.... حاول أن تجد جحر فأر أكبر وأأمن قليلا من جحر صدام...

خالص تحياتى ودعواتى لك بالفهم قبل فوات الأوان
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 11-02-2005 الساعة 03:02 PM
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 11-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road


إقتباس:
مرة أخرى نستشهد العلم شاهداً صادقاً ، لينسف الباطل من أساسه
مرة أخرى يأتينا المحمدى أبو إبراهيم بدليل يدعى أنه علمى ( من وجهة نظر إسلامية طبعا )

إقتباس:
وها هو شاعر يمدح بشر بن مروان فى حياته ، قبل أن يتوفاه الله عام 74 هـ ، فيقول :


ركبت من المقطم في جمادى ========== إلى بشرٍ بن مروان البريدا
فمن هو هذا البشر بن مروان ومن هو هذا الشاعر ومن أدرانا أن المقطم المقصود هنا هو جبل المقطم ..
فهل يعلم الأخ المحمدى كم مدينة مثلا تسمى مكة وكم مدينة تسمى القاهرة والإسكندرية وسيدنى ولندن وباريس فى العالم كله؟؟؟؟؟

وكالعادة يريد الأخ المحمدى المكيال بمكيالين فيريدنا تصديق مصادره وأدلته الواهية القائمة على الإستناد لشعر شاعر وهو يعلم تماما مكانة الشعراء فى الإسلام الذين وضعهم محمد فى أسفل درجات البشر لأنهم نافسوه فى كتابة قرائين مماثلة لقرآنه إلا أنه إستطاع القضاء عليهم لسطوته...... الشعراء يتبعهم الغاوين ..

اللات يرحمك يا مسيلمة... لقد كذبك الكذاب وقتلك لأنك كشفت أكاذيبه بأشعارك
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 11-02-2005 الساعة 03:45 PM
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 11-02-2005
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
أظن أن الأخ أبو إبراهيم يريد دليل على صحة المعجزة وقد ذكر الكثير من المراجع
ولكن السؤال هل إذا أتينا بالدليل ستؤمن ؟؟

إليك الدليك في لخبطة التواريخ ولن نقول تزييف علشان ماتزعلش

السنة الميلادية= 622 + (السنة الهجرية × 0.969) [ مع ملاحظة أن 0.969 هي حاصل قسمة 33 على 32 ؛ لأن دورة الـ 33 سنة قمرية تكون في 32 سنة شمسية]، وتستعمل هذه المعادلة للتحويل من السنة الهجرية إلى السنة الميلادية.

يعني 975م = 622 + (365هـ * × 0.969)


* السنة الهجرية= (السنة الميلادية – 622) × 1.031[ مع ملاحظة أن 1.031 هي حاصل قسمة 32 على 33 ؛ لأن دورة الـ 33 سنة قمرية تكون في 32 سنة شمسية]، وتستعمل هذه المعادلة للتحويل من السنة الميلادية إلى السنة الهجرية.

353هـ = (975م - 622) × 1.031

فنجد أن هناك إختلاف 3 سنوات
ومن المرجح أن العلماء (المسلمين طبعا) يستخدمون التقويم الهجري في الحساب مع إغفال التقويم الميلادي وعن التحويل يستخدمون المعادلة الأولي
ولكن الأصح أن نستخدم التحويل إلى مداه أي بالشهور وبالسنين وبالأيام مع إضافة 13 يوم فارق ما بين التقويمين

ولكن بالإستناد إلى المعادلة الثانية يكون المعز لدين الله الفاطمي توفي بعد هذا التاريخ بثلاث سنوات ميلادية وتصح المعادلة الثانية عندما نعدل التاريخ الميلادي ليصبح ما بين 977 و 978 و ويكون الناتج 365 وهي سنة وفاة الحاكم بأمر الله

آخر تعديل بواسطة hmilad ، 11-02-2005 الساعة 05:45 PM
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 12-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
شكرا للأستاذ ميلاد على مشاركته ولكننى أعلم علم اليقين أن السيد أبو إبراهيم يعلم ذلك جيدا ولذلك لم أشأ ذكر موضوع الفرق بين التقويمين(وقد ناقشت هذا الموضوع بالفعل مع أحد الإخوة بالمنتدى) بل ركزت على تزوير وتزييف التاريخ الإسلامى كله بما فيه من تواريخ..

وأنا أيضا على يقين أنه سيأتينا بالمزيد من عصر وحلب وتفعيص الكلمات حتى يدافع عن أكاذيب الإسلام
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 12-02-2005
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
كثير من الناس ينسون أن المقابلة ما بين الهجري والميلادي غير عادلة وإذا كتب التاريخ بالهجري كان التعديل الميلادي كما ذكر أبو أبراهيم ولكن إذا كتب التاريخ بالميلادي يكون التاريخ كما نقول نحن
أما عن تفعيص الكلمات وليها لتلائم مقاصدهم فهو شئ تعودنا علية ولكن الحورار مع من يؤمن بمبدأ التقية حوار صعب لا يستند إلى حقائق علمية وتاريخية وإنما يستند فقط على المصلحة العامة
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 15-02-2005
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove
شكرا للأستاذ ميلاد على مشاركته ولكننى أعلم علم اليقين أن السيد أبو إبراهيم يعلم ذلك جيدا ولذلك لم أشأ ذكر موضوع الفرق بين التقويمين(وقد ناقشت هذا الموضوع بالفعل مع أحد الإخوة بالمنتدى) بل ركزت على تزوير وتزييف التاريخ الإسلامى كله بما فيه من تواريخ..

وأنا أيضا على يقين أنه سيأتينا بالمزيد من عصر وحلب وتفعيص الكلمات حتى يدافع عن أكاذيب الإسلام
هل هو متعود يغيب كدة ؟؟ لتحضير الرد مثلا ؟؟!!
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
«القرعة» فى بورتو طرة و«أم الشعور» فى المقطم abomeret المنتدى العام 0 03-12-2011 03:16 PM
محمود عامر: «المشير» أمير المؤمنين والخروج عليه حرام abomeret المنتدى العام 0 16-08-2011 04:45 PM
المجلس الاعلي فى مؤتمر عالمى: سنواجة بحسم اى محاولات للتخريب وقناة السويس خط احمر abomeret المنتدى العام 0 13-07-2011 01:07 PM
البابا يستقبل رئيس السلطة الوطنية الفلسطينية محمود عباس makakola المنتدى العام 1 05-06-2011 03:28 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:44 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط