|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
05-05-2005
|
||||
|
||||
|
اذا كان الترشيح لرياسه الجمهوريه يحتاج للشهره
ايه رآيك في الخطيب او شعبان عبد الرحيم
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح 
|
|
#2
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
برضة في انتظار ناس يقولولي رأيهم في المشروع دة كمشروع اجتماعي من الدرجة الاولي ومش دينى بحت
 
|
|
#3
07-05-2005
|
|||||||
|
|||||||
|
الأخ العزيز غلباوى
شكرا لردك وإسمح لى بالتعقيب كانت أسئلتى تتركز فى ثلاث نقاط النقطة الأولى جاء فيها +++إشتهر عمرو خالد بأنه الداعية الإسلامى، وله كثير من المحاضرات فى هذا المجال، وفاجأنا بتغيير نشاطه ومجاله فنكون أمام أحد خيارين 1- إما أنه فشل فى المجال الأول ولم يستطع الإستغناء عن أضواء الشهرة فشرع فى مجاله الثانى 2- أو أنه لم يحقق نجاحا فى جذب غير المسلمين بالطريقة الأولى، فشرع فى تغيير واجهته ليحاول جذبهم+++ وجاء ردك بأن عمرو خالد لا يحتاج لشهره، ولو عدت لكلامى وقرأته بهدؤ لوجدتنى قلت نفس الكلام وأنه لا يحتاج لشهره فهو أشهر من نار على علم أما بخصوص لو رشح نفسه لرئاسة الجمهورية -سؤالك- فأعتقد أنه سيفشل ولن ينالها، لأن هناك الكثير من التيارات ضده وعلى رأسها التيار الإسلامى السلفى تليها الحكومة يليها الأقباط، وبذلك فأعتقد أنه لن ينجح أعتقد ردى جاء بدون ذكر شروط برلمانية أو غيره، بل جاء ردا بسيطا نأتى للسؤال الثانى والذى يبدوا أنك فهمته خطأ أو حاولت الدوران حوله، وهو بخصوص عدم نجاحه فى جذب غير المسلمين أنا أحدثك عن عمرو خالد فى واجهته القديمه (كداعية إسلامى) قبل أن يشرع فى موضوع صناع الحياة (كما يسميه)، لم ينجح عمرو خالد (الداعية الإسلامى) فى جذب غير المسلمين لـ (دعوته الإسلامية)، ولهذا بدل واجهته ليظهر وكأنه لا يدعوا للإسلام بل يدعوا لصناعة الحياة للجميع، وبذلك يستطيع إختراق المجتمعات غير الإسلامية وما أتيت أنت به من أدله إنما هو مؤيد تماما لقولى، فأنت قلت إقتباس:
إقتباس:
وكما ترى يا عزيزى فكل ما قلته أنت يؤيد فكرتى، فى أن الداعية الإسلامى لم يترك الدعوة للإسلام، ولكنه ترك القناع القديم ليرتدى قناع يستطيع به إختراق غير المسلمين وينفذ فيما بينهم، بينما وجهه الحقيقى هو (الداعية الإسلامى) ولذلك فأعود وأذكرك بأخر ما كتبته فى النقطة الأولى +++وبهذا يكون الغرض ليس بناء المجتمع (حتى لو كان الغرض المعلن)، ولكن جذب غير المسلمين له+++ فما رأيك؟؟ وهل تعتقد بأنك وضحت نقطة كانت غايبة عنى شوية ولا ظهرت لك نقاط كثيرة كانت غايبة عنك شويتين؟؟ نيجى للنقطة الثانية، وجاء فيها +++هل سيبدأ كلامه بدون إفتتاحية، أو سيمجد مصر مثلا أو سيمجد شعوب العالم الثالث، أم سيفتتح كلماته بتحية دينية؟ عندما يخوض عمرو خالد فى حديثه، هل سيستشهد فى أقواله لعمل الخير بالقرأن والحديث حتى ما ضعف منه، أم سيستشهد بكلمات الكتاب المقدس؟ بالطبع يمكنه أن يستشهد بالقرأن، ولكن بما أنه سيدعوا الجميع لدعوته للتنميه، هل يمكن أن يستشهد أيضا بالإنجل وأياته؟ عندما تقع أ مشكلة أثناء التعامل معه، أو بين شخصين مختلفى الديانة من هذه المجموعه، فماذا ستظنه فاعلا؟ هل سيقضى بينهما بما يقضى به الإسلام أم سيقضى قضاء مدنيا؟ وقبل أن تقول لى أنه ليس بقاضى سأضرب لك مثلا، فلنفترض أن فتاة مسلمة وشاب مسيحى وقعا فى الحب أثناء الإجتماعات، هل سيقول لهما لا يحل لكما الزواج كما يقول الإسلام، أم سيقول لهما نحن ندعوا للتكامل والتشارك فتزوجا بعقد مدنى؟ وماذا ستكون نصيحته لو حدث العكس أى الفتاة مسيحية والشاب مسلم؟ هل سيكون نفس الحكم بدون تفرقه؟+++ وجاء ردك يجمل ما يلى إقتباس:
سؤالى واضح، هو يدعوا لتنمية المجتمع، فهل سيستهل كلماته بإسم المجتمع أو بإسم دول العالم الثالث أو بإسم ما يدعوا إليه، أم سيستهله إستهلالا دينيا؟ أرجوا الإجابة بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة إقتباس:
فهل تريدنا أن ننظر تحت أقدامنا أم ننظر لما خلف القناع وكيف إرتداه؟ إقتباس:
الزواج كان مثالا، وقلت قبل ذكره فلنذكر مثالا، وهو ليس إلا مثالا لأى مشكلة يمكن أن تحدث بين الشباب الموجود تحت قيادته ولكى يكون السؤال مباشرا، فلا تتمسك بمثال، عند حدوث مشكلة (ما)، ماذا سيكون رأيه، هل سيحكم بين أطراف المشكلة بطريقة علمانيه؟ هل سيحكم كمسلم يطلب شرع الله حسب دينه هو، أم سيقول نحن مجموعة لا دينيه، فلنحكم القوانين العالمية بيننا؟؟ أنتظر إجابتك بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة إقتباس:
يمكن تكون إنت عايش طول عمرك بتسمع اللى بيقولولك ال***** بيكرهوكم، وإنهم بيعلموا أولادهم فى الكنايس شتيمتكم والدعاء عليكم وقتها تبقى غلطتك إنت إنك مصدق الكلام ده، وفاكر إننا طول عمرنا بنسب ونشتم بعض باقى ما كتبته، فهو كلام جميل، ولكن الرد عليه طويل، وأرجوك أن تفتح له حوار مستقل يمكن أن يكون له عنوان، (لماذا لا تستعين أيها المسيحى بخبرة جارك المسلم ويا بخت من نفع وإستنفع) وتأكد أننى سأكون أول مشارك بهذا الموضوع وأعطيك ردا مفصلا عليه إقتباس:
لى سؤال محدد، هل عمرو خالد فقط هو من ينادى بذلك أم يوجد غيره؟ ولو وجد غيره، لماذا تدعونا أنت لمشروع عمرو خالد فقط؟ أرجوا الإجابة بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
آخر تعديل بواسطة makakola ، 07-05-2005 الساعة 02:56 AM
|
|
#4
07-05-2005
|
||||
|
||||
|
نيجى للنقطة الثالثة، وجاء فيها
+++إذا كان هناك العديد من الكنائس التى تدعوا نفس دعوة عمرو خالد بل وسبقته بسنوات كثيره فى هذا المجال ما هو السبب المقنع الذى يجعلنى لا أقبل دعوة هذه الكنائس وأقبل دعوة عمرو خالد؟ لماذا لم تشارك أنت فى هذه الأعمال التى تقوم بها الكنائس وتدعونا لمشاركة عمرو خالد؟ لو وجدت أنت جامع وكنيسه يدعوان لنفس الأعمال الإجتماعية، فبأى منهما ستشارك؟ +++ أولا أحب أن أشكر لك كثيرا إجابتك الوحيده المباشرة والصريحة التى أتت فى ردك هذا، وكم أتمنى أن تكون كل إجاباتك بهذه الصراحة والوضوح فأنت قلت لو هناك جامع وكنيسة يدعوان لنفس العمل الإجتماعى فأنت ستكون فى الجامع، وهذا طبعا شئ مؤكد ثم تعقب أنت وتقول إقتباس:
الإثنان يدعوان نفس الدعوات فى محاربة التدخين ومحاربة البطالة والمشروعات الصغيره فمع من سأكون برأيك؟ أنتظر ردك إقتباس:
كم أأسف على عدم درايتك بالمسيحية وبالكنيسة القبطيه بالرغم من أنكم تحيون معنا طوال سنوات عديده، وبالرغم من ذلك لا تدرون عنا أى شئ، بل تستمعون لأكاذيب وتصدقونها هل تعلم أن بكنيستنا أسقفية خاصة تسمى أسقفية الخدمات الإجتماعية من عهد المتنيح البابا كيرلس السادس؟ ويوجد أسقف خاص لمتابعة الأعمال الإجتماعية؟ يا عزيزى كل مسيحى (تقريبا) له نشاط إجتماعى، ولا توجد كنيسة قبطية فى مصر لا يوجد بها نشاط إجتماعى للتغلب على البطالة ومعالجة الإدمان والتدخين ومساعدة المحتاج والأسر التى لا عائل لها وفتح المستوصفات والمستشفيات، وغيرها الكثير الكثير مما لا تعلم أنت عنه شيئا وكل منا يشارك بما يستطيع، فهناك من يشارك بمجهوده وهناك من يشارك بماله وهناك من يشارك حتى بصنع وجبات طعام للفقراء كل هذا يحدث فى صمت وبدون ألة دعائية جبارة وبدون مساعده من الحكومة أو غيره، أأترك كل هذا الأن وأذهب مع (الداعية الإسلامى) عمرو خالد؟ أذكر لى السبب؟ فى إنتظار ردك إقتباس:
لسة إنت فاكر إنى بأكره عمرو خالد؟ هو لما ما أشتركش مع الحزب الناصرى، أبقى خلاص بأكرهه؟ هو كل شخص بالنسبة لكم يا إما تشترك معاه يا إما تبقى بتكرهه؟ عمرو خاد لا يعنينى فى شئ، ولا أكرهه ولا أحبه بل أراه مسكينا يحاول خدمه ربه بلا فائده، وهذا ليس بموضوعنا الأن أما أراؤه وأفكاره فهى بالنسبة لنا قديمه، ونطبقها منذ القديم، ولكن أعيب عليك هنا عدم إلمامك بما يفعله جيرانك المسيحيون حولك فى نفس البلد، فحاول فتح عينيك قليلا على الطرف الأخر وكفاك النظر من جهة واحده تقبل تحياتى أخيك مكة كولا
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
آخر تعديل بواسطة makakola ، 07-05-2005 الساعة 02:53 AM
|
|
#5
07-05-2005
|
||||
|
||||
|
أخى الحبيب غلباوى
من حظك السيئ إنى إستلمت هذا اليوم رسالة فى البريد الراسل : red flower العنوان : flowar@hotmail.com عنوان الرسالة : لتكن ايجابياً! موضوع الرسالة : يبدأ بالبسملة ثم رابطا لإستفتاء بمشروع صناع الحياة لعمرو خالد ويذيل بالعبارات التالية (جارت المصطفى صلى الله عليه وسلم اللهم صلي على سيدنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم) حتى الأن، وبالنسبة للجميع الموضوع عادى جدا، فهو أخ مسلم أو أخت مسلمة يدعوا لمشروع صناع الحياة ولكن لسؤ حظك، ولسؤ حظ هذا الأخ أو هذه الأخت، أنى أحتفظ بأرشيف كامل من الرسائل الدعوية، التى تدعوا للإسلام وبعضها يحمل تشكيكا فى الإنجيل وألوهية المسيح، وهذه الرسائل صادرة من نفس البريد الإلكترونى الذى ينشر دعوة عمرو خالد وسأذكر لك فقط مقتطفات من أخر رسلة وردتنى من هذا البريد الإلكترونى عنوان الرسالة : لو قرأت هذه الرسالة سيصلي عليك بمشيئة الله 70 ملك؟؟ موضوع الرسالة : (سأكتفى بأوله لهيافته الشديدة) (بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد العن اعدائهم الى يوم الدين اذا قرات هذا الموضوع سيصلي عليك سبعين الف ملك) هذه هى عقلية المشتركين فى مشروع صناع الحياة والملتفين حول الداعية الإسلامى عمرو خالد، أناس لا يعرفون سوى دعاء الله أن يلـعن غيرهم، فإذا كان عمرو خالد لم يستطع على مدار أربعه أو خمس سنوات أن يعلمهم كيف يحبون الغير، فكيف سأتعامل معهم؟ ولورود هذه الرسالة اليوم، فقد ذكرتنى بما مضى، ففعلا يوجد فى أرشيف بريدى رسائل دعائية لصناع الحياة، وكل المرسلين كانت تصلنى منهم أيضا رسائل دعوية للإسلام وتشكيك عقائدى فى المسيحية، ولو ترغب فى المزيد من العناوين البريدية، يمكننى تزويدك بها فهل هناك رابطا بين الإثنين (صناع الحياة) و (الدعوة للإسلام)؟ لماذا المسلمون فقط هم من يروجون لدعوة عمرو خالد، وليس المسلمون على وجه العموم بل من إهتم منهم بدعوة الغير للإسلام؟ أترك الحكم للقراء ليكتشفوا الوجه الأخر لـمشروع (صناع الحياة)
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#6
07-05-2005
|
|||
|
|||
|
الاخ العزبز مكة كولا ..
بداية اشكرك على احترامك لشخصي المتواضع .. وعلى مداخلتك القوية قلبا وقالبا ... لكن علي ما يبدو اننا احنا الاتنين ماشيين في طريقين متوازيين وعمرنا ما هنتقابل .. الا اذا .. ودة طبعا لانك مصر على موقفك الغريب ان عمرو خالد لما فشل بواجهة عمرو خالد .. دخل بقناع صناع الحياة عشان يضم له غير المسلمين ....تحت رايتة او تحت امرتة .... المشكلة ان الكلام دة برضة مالوش اي علاقة بكلامي اللى انا قولتة .... انا لما ذكرت عمرو خالد والمشروع بتاعة .. ذكرت اننا ممكن نفيد نفسنا ونستفيد منه على الرغم من اختلاف ادياننا .. لان كلامة على الرغم ان له خلفية دينية طبعا .. الا انه كلامة اجتماعي بحت .. ودة اللي انا بصر واركز علية إقتباس:
إقتباس:
اما موضوع لماذا لا تستعين أيها المسيحى بخبرة جارك المسلم ويا بخت من نفع وإستنفع فليس له اي قيمة لاننا منذ الازل نتعامل مع بعضنا البعض بطريقة عادية جدا .. اشتري الطعام من مطاعم تصاحبها مسيحيون او مسلمون لا اهتم بصاحب المحل اكثر من اهتمامي بالجودة والخدمة ؟؟؟ اشتري من محلات الذهب .. والمهم لدي المصنعية والميزان ... على سبيل المثال لا الحصر ... ومن يوم ما الواحد وعا على الدنيا وهو بيشوف المسلمين والمسيحين بيشتغلوا مع بعض عادي جدا ..... الله يخرب بيت ابو العمالة والسموم الللي العملاء ال**** بيدسوها عشان يعملوا الفتنة دي ....... يا عزيزي مكة كولا ... لا احد يحب الاضطهاد .. او الظلم ...فلا تعتقد اننى عندما اري مسيحي يعبر الشارع اتمنى ان ادفعة تحت عجلات اي سيارة فقط لانه مسيحي او اريد التسلية ببنت مسيحية لمجرد انها مسيحية ..... الخ ... ان كنت عاقلا وواعيا ستعرف جيدا ان الغالبية العظمي من المسلمينن والمسيحين يعيشون في سلام تام واخاء متبادل ... ولكن لكل قاعدة شواذ ومن الغباء بالطبع ان يحكم الشخص على القاعدة العربضة الكاملة بسبب بعض الشواذ .. إقتباس:
ارجو ان تكون فهمت مقصدي تحياتي لك
|
|
#7
08-05-2005
|
||||
|
||||
|
أخى الحبيب غلباوى
شكرا لردك، وسأحاول أن ألخص الموضوع فى كلمتين حتى لا يطول الموضوع ونصل للخلاصة أنت تدعونا للمشاركة فى مشروع صناع الحياة، التى يدعوا لها عمرو خالد والإجابة بإختصار بعد طول الشرح، نشكر لك دعوتنا ولا إعتراض لنا على المشروع فى حد ذاته ولكن إعتراضنا على مشاركة من يدعو إليه 1- مثل هذا المشروع مطبق منذ أكثر من خمسون عاما فى الكنائس وتقريبا كل مسيحى مشارك به بدون دعاية أو غيره، من التغلب على البطالة لمكافحة الإدمان لإعالة الأسر الفقيرة أو التى فقدت عائلها لبناء بيوت للمغتربين والمغتربات لبناء والعمل فى المستوصفات الطبية شبه المجانية والتى يتبرع بها أساتذة من أكبر التخصصات الطبية بجزء من وقتهم مجانا كمساهمة إجتماعية وخلافه الكثير إذا يا عزيزى أنتم من تأخرتم خمسون عاما عن النظر لمثل هذه الأشياء وتأخرتم فى المشاركة بها ولسنا نحن 2- الأستاذ عمرو خالد (الداعية الإسلامى) يثار حوله الكثير من الشك، فلو كان المنادى لهذه الدعوة هو شخص مسلم عادى لا علاقة له بالدعوة الإسلامية أو شخص علمانى لأمكن للبعض المشاركة معه، أما كون عمله هو (الدعوة الدينيه) فهو بذلك من رسم لنفسه طريقا يجعلنا نرتاب منه، ليس كرها لشخصه، فأنا معجب بشخصه وبإسلوبه، ولكنى لست طفلا أجرى خلف من أعجب به بل عقلى يعمل أيضا مع مشاعرى وسأضرب لك مثالا (تذكر أنى قلت مثالا)، لو كان هناك أحد الدعاة المسيحيين أو أحد الوعاظ المسيحيين الشهيرين الذى يلتف حوله الألاف من المسيحيين يوميا يستمعون لمحاضراته عن المسيح وصلبه وقيامته، تراهم أنت على شاشات التلفاز يتباكون ويرفعون أصواتهم بالترتيل يوميا خلف كلماته، ورأيت زملائك المسيحيين فى العمل لا هم لهم سوى الحديث عن هذا الواعظ مع سماع مصمة الشفاة كلما قيل قولا من أقواله عن المسيح وفجأة، بدون مقدمات، وجدت هذا الواعظ المسيحى قد تبدل وقال فالنصنع مشروعا سويا وإدعوا إخوانكم المسلمون ليأتوا معكم ونشترك سويا، وأتاك أحد أصدقائك فى العمل يدعوك للتشارك مع هذا الواعظ الذى يبكى من يسمع إسمه، فماذا ستفعل؟؟ ألن تفتح عينا وتغلق الأخرى وتقول لزميلك المسيحى، ............. أم ماذا ستفعل؟ تقبل تحياتى وسلام المسيح معك
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#9
08-05-2005
|
||||
|
||||
|
ونعمه الداعيه
فى الحقيقه عمرو خالد هو يحب رسوله جدا ويمشى على منهجه فى النساء
حدث هذا عام 2002 ونشر فى عرب تايمز ففى فندق راديسون فى الشارقه تحرش عمرو خالد باحدى معجباته  ونشر الخبر فى الصحفثانيا/ هو رجل ممكن يبيع دينه من اجل المال تقابل عمرو خالد فى عمان مع مسؤوليين اسرائليين اكثر من مره وبعدها صرح فى برنامج على قناة "اقرأ" الفضائية يوم الجمعة 10-5-2002 وهو يدعي وبكل بساطة ان من بنى المسجد الاقصى هو نبي الله داوود عليه السلام في مكان بيت رجل يهودي وان الله سبحانه وتعالى هو الذي امره بان يبنيه في ذلك المكان وان من اكمل بناء المسجد الاقصى هو نبي الله سليمان عليه السلام. ايه رايك انت فى عمرو خالد ممكن تكتب رايك وعندى بلاوى كتير ل عمرو خالد بتاعك  مع تحياتى / يوسف فى صحتك 
|
|
#10
08-05-2005
|
|||
|
|||
|
تحياتي لجميع الاعضاء و الي الاخ غلباوي
اشكرك علي تحية الرقيقة و ترحيبك بي في موضوعك. لن اعلق علي ما كتبته دفاعا عن عمرو خالد فهذا رأيك الشخصي. و لن اعلق ايضا علي المشروع التالي الذي كان قد اقترحه ايضا الاستاذ الداعية الشاب عمروخالد لعمل *مفيد للامة* إقتباس:
http://www.rightstart.org.uk/articles/articles22.html و هاك فريق العمل!! http://www.rightstart.org.uk/articles/articles19.html ستجد اسمائهم بالانجليزية في هذا الرابط http://www.rightstart.org.uk/articles/articles7.html ما رأيك يا عزيزي؟ من هؤلاء ؟ هل تعرف من هم, ما هي صلاتهم بالعدو الصهيوني او الامبريالي مثلا؟ هل يتم تمويلهم من البترودولار ام من الدولار رأسيا ؟ هل تعرف من هم هؤلاء الذين تقدم لهم و بمحض ارادتك معلومات و ابحاث عن وطنك و بلدك بحجة العمل التطوعي و انقاذ الامة من الغمة!!!! اعتقد ان من يريد عمل بحث فعلي عن حالة الاسر العربية , عليه بالتوجهة الي الجهات المتخصصة الرسمية سواء الحكومية او الاهلية الخاضعة لرقابة الدول التي سيتم عمل الابحاث فيها. و لنا في تقارير الامم المتحدة اسوة حسنة. اما من يحرض الشباب علي التجسس علي خصوصيات الاوطان و كتابة التقارير و الابحاث لارسالها الي جهات مشبوة بالخارج بعيدا عن ايدي الدول المعنية بالبحث, فهذا تصرف يجعلني اضع الف علامة استفهام حول الاغراض الحقيقية لتجميع مثل تلك المعلومات... فهل تثق في مثل هذا الشخص؟ هل تثق فيما سيفعله هو و *فريق العمل* من انجلترا بالمعلومات و الابحاث التي سحصل عليها ؟؟ تحياتي لك يا عزيزي
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
متهيألي الخوف هو اللي عامل في الناس كدة
النمط الشجري
