|
المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
![]() |
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
|
|||
|
|||
ردك أكثر من رائع يا مانو
العزيز مانو
بداية لك كل تحيتى و حبى و تقديرى , و صدقنى اننى لا ابالغ اذا قلت لك ان ردك كان اكثر من رائع و اعجبنى جدا ولمسنى جدا , فقد وجدت فيه صدق و بساطه و وضوح يندر تواجدهم . . و بعد انا أتمنى يا عزيزى ان نبدأ حوارا مبنيا على ردك ذلك و لكن هل يمكن فى البدايه ان نتعرف اكثر , و سأبدأ انا , انا المفدى , من مصر , مهندس , فى الثلاثينات من عمرى , و أنت ؟؟ بالمناسبه انا لى سؤال سريع أرجو ان تجيبنى عليه مع تعريفك بنفسك لى , انت كتبت الجمله التاليه فى رسالتك " واذا شفت انه في شيء غير منطقي أسأل فيه او افسره بنفسي لكن بطريقه انه احصل على نتيجه طيبه وفيها الخير " و اود أن اعرف ماذا تفصد ان احصل على نتيجه طيبه و فيها الخير , و هل يمكن ان اعرف ما هو الخير من وجهة نظرك . اشكرك مره اخرى و انتظر ردك يا عزيزى , مع كل حبى و تحياتى و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى [/SIZE] |
#2
|
|||
|
|||
اين انتما
الاعزاء عادل و مانو
أين انتما , عندى اسئله و نقاط هامه اود ان اتحاور بها مع كل منكما , انتظر رد أى منكما لنتمكن من استكمال حواراتنا . اشكركم و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى |
#3
|
|||
|
|||
مازلت منتظرا
الاعزاء عادل و مانو
أين انتما , عندى اسئله و نقاط هامه اود ان اتحاور بها مع كل منكما , انتظر رد أى منكما لنتمكن من استكمال حواراتنا . اشكركم و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى |
#4
|
|||
|
|||
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ المفدى تحية طيبة أولا.. أأسف للتأخير والسبب الانشغال الدائم ثانيا .. نكمل الحوار.. بعد تفوقى فى الثانوية العامة أحسست أننى قوى وحر جدا وأستطيع فعل ماأريده ...وعندما دخلت المشرحةلأول مره صدمت بشدة فلم أكن أعتقد أن الانسان هين الى هذه الدرجة وارتبكت أفكارى سنين طويلة وقتها كنت أفكر فى الله وقدرته وحصاد الحياه وماهو النجاح الحقيقى قرأت كتب فى الدين وعلم الأخلاق وعلم النفس مع أن ميولى تكنولوجية وأهوى الزراعة ولكن هذه الصدمة هى التى جعلتنى أفكر فى الحياه والموت والبعث والجنة والنار .. وخلاصة ماوصلت اليه أن أعبد الذى يتوفانى ويبعثنى ويحاحسبنى يوم القيامة وهذه القدرات لا يملكها اللا الخالق تعاملى معه مباشرة لا وسيط بينى وبينه من صنم أو شخص أو واعظ أو أولياء الله الصالحين ولا حتى الأنبياء .. لا أعظم غيره ولا أخاف اللا منه كل ماغيره هين عندى أكلمه فى الصلاه وفى الذكر والدعاء ويكلمنى فى القرآن الذى كان له دور كبير فى هدايتى اخلاص العبادة والتعظيم لله تمنع سلطان الشيطان وتجعل النسان يحس بمتعه وراحه كبيرة ولكننى جربت متعه أكبر كثيرا فى السنين السابقة ألا وهى الجهاد والتعرض للأذى من أجل كلمة الحق وهى متعه أعظم من متعة التقوقع فى العبادة ...... وأعتقد أنها من متع الأنبياء أخيرا أنصح كل أهل الأرض بأن يبحث عن الحق .. يقول كلمة الحق ...يقف بجانب من يقول كلمة الحق وصدق الله تعالى الذى يقول ( والعصر ان الانسان لفى خسر اللا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر) |
#5
|
|||
|
|||
أحييك و لى رجاء , هل تقبله
العزيز دكتور عادل
بداية أحييك و اتمنى لك كل خير و ان تعود لنا بسلامة الله . . . و بعد 1- لقد اعجبنى جدا نضجك و تفكيرك و بحثك عن الحقيقه و الاله الحقيقى , كما اعجبنى جراتك و امانتك فى تحمل اى مشاق نتيجة حرصك على الحق و الصواب . 2- اعتقد ان الانسان السوى القوى هو من يبحث عن الحق فى كل امر و كل مكان , بينما من سمات الانسان الضعيف القاصر ان يتعصب لرأيه دون تفكير و دون تقبل للرأى الاخر و تفكير و تحليل , و لا أخفيك سرا أننى انا ايضا فعلت ما انت فعلته و بحثت عن الاله الحقيقى واضعا كل الامور تحت منظار البحث و النقد و التحليل و فى النهايه وصلت الى ان اكون مسيحى عن ايمان كامل و قناعه كامله , و هنا نصل لنقطه صغيره قد نختلف فيها فى الرأى , فكل تفكيرى و بحثى , ايضا كل أيمانى و صلواتى اوصلونى لنقطة ان الطريق الوحيد للاله الحقيقى هو المسيح و بالتالى فأنا اتعجب كيف يمكن ان تصل للاله بدون الطريق الوحيد المؤدى اليه , اتمنى ان نجرى حوارات حول هذا الامر ليعرف كل من الاخر بقناعاته و اسبابها و مصادرها . 3- اخيرا , كان هناك منتدى لأحد الاخوه و انا وضعت مداخله فيه , ارجو ان تقرأهم و نتناقش فيهم سويا , و هذا هو الرابط الخاص بالمنتدى http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=6789 اشكرك منتظرا ردك يا عزيزى و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى |
#6
|
|||
|
|||
الأخ العزيز الباشمهندس المفدى أشكرك على مشاعرك الرقيقة... وبعد
لا خلاف على تعريف الله بين الاديان السماوية ومرجع مسيحى يقول غير محدود فى ذاته وكامل منه وبه وله كل الأشياء كماله كافى للكل سرمدى غير متغير ولا مدرك حاضر فى كل مكان قادر على كل شىء عالم بكل شىء حكيم قدوس عادل رحيم........ الطريق الى الله له وسائل أهمها المعرفة الغريزية وهى صفة طبيعية فى المخلوق العاقل ولكن قدرة الانسان على مضادة الطبيعه هى التى اخترعت الالحاد .. الأنبياء وسيلة أخرى لمعرفة الله ولكن التأثير الأكبر للنبى يكون على من صاحبه وشاهد معجزاته والمعجزة يسأل عنها يوم القيامة من شاهدها.. ولو صدقنا كل من تكلم عن المعجزات سيذهب العقل والتدبر والتفكر .... مايصلنا نحن من الأنبياء هو الكتاب ولابد أن يكون محل تفكر وتدبر بقلب سليم قلب قاضى عادل يحب الحقيقة ويبحث عنها وليس بقلب محام متحيز وهذه هى الوسيلة الثالثة لمعرفة الله وهنا يتدفق عليه العلم الربانى ويفهم الكتاب السماوى فهما صحيحا فالكتاب السماوى نور وهدى للمتقين وليس لاى شخص المسيح ليس الوسيله الوحيدة للوصول لله ولكن كان أقوى وسيلة لمن صاحبوه ومعجزاته كانت أقوى المعجزات بشهادة القرآن والدليل أن المسيح ليس الوسيله الوحيده ان هناك ملايين المؤمنين غير مسيحيين وقد ثبت ايمانهم بقدرتهم على التضحية بأنفسهم وأموالهم من أجل الحق |
#7
|
|||
|
|||
أحييك و لكنى اختلف معك
العزيز دكتور عادل
بداية احييك و اشكرك على ردك الناضج , كما اود ان اعتذر لك عن تاخرى فى الرد لظروف عملى و انشغالى الدائم . . . و بعد كلامك منطقى و منظم و رائع من الناحيه العقليه , ولو كان الامر متعلقا بأى أمر اخر لحييتك و اتفقت معك تماما على طول الخط , و لكن هنا الامر يختلف , و ايضا بالعقل و المنطق , و لتسمح لى ان اشرح لك مقصدى : 1- كلامك قد يكون صحيحا ان المسيح ليس الطريق الوحيد لله اذا كان المسيح نبيا كغيره من الانبياء , و لكن الحقيقه ليست كذلك , فالانبياء جاءوا الواحد تلو الاخر و وضعوا ناموس للحياه و فشل كل البشر فى تطبيق ذلك الناموس الذى كان يمكن ان يقربهم لله و ينهى حالة الانفصال بين البشر و الله , لذلك جاء الله بنفسه متجسدا فى صورة المسيح ليزيل الفاصل بين الارض و السماء و يعقد الصلح بين البشر و الله , و بالفعل تحقق ذلك الصلح و عاد الانسان للسماء بواسطة المسيح , هذا هو صميم عقيدتنا كمسيحيين , و يسعدنى ان استفيض فى ذلك الامر اذا احببت , و سأؤكد لك بالمنطق و العقل و الفطره السليمه ان هذه هى الحقيقه الوحيده التى تفرض نفسها فى الكون كله . 2- يمكن ان يضع أحد العلماء نظريه تقول انه لا يوجد جاذبيه ارضيه مثلا و يمكن ان يثبتها رياضيا و حسابيا و فيزيائيا بعشرات البراهين و الاثباتات , و لكن ما هو قولك اذا امسكت بشئ ما و تركته و وجدته يسقط على الارض تحت تأثير الجاذبيه الارضيه , ايهما ستصدق وقتها , الاثباتات و البراهين , ام التجربه العمليه , ما أريد ان أقوله هو اننا نحن المسيحيين نحيا مع المسيح كشخص حى فى وسطنا , يحدثنا و يسمعنا , نراه و نلمسه , و اى حوارات او اثباتات او براهين لا يمكن ان تمحى تجربه حيه عمليه نحياها جميعا , اعتقد ان ذلك هو قمة التفكير العلمى المنطقى . 3- بالمنطق يمكن ان نضع اسئله كثيره جدا تنقض الاسلام من اساسه , أولها وابسطها , كيف ولماذا يحتاج الله الى اكثر من دين , دين لكل امه , الم يكن بمقدور الله ان يضع دين لكل البشر فى كل الدنيا , ثم كيف يكون من المنطق ان تحرف الكتب التى انزلها الله بشهادة الاسلام , هل الله غير قادر على حماية كتبه و تعليمه , ما ذنب ملايين البشر فى اتباع دين انزله الله ثم تم تحريفه , برضا و موافقه و سكوت من الله , الا ترى ان الله فى هذه الحاله مشترك فى ذلك الخداع للبشر , ثم ما هى الضمانات ان ينزل نفس الاله ثلاثة كتب سماويه يحرف اثنين منها بينما الثالث غير قابل للتحريف , العقليه العلميه تقول انه طالما الكتب الثالثه من نفس المصدر و عاشت نفس الظروف , فيمكن ان يحدث لاحدها ما حدث للاخرين , قس على ذلك عشرات الامور التى يمكن نقضها بالعقل و المنطق . بأختصار يا عزيزى انا أرحب ان نتحاور منطقيا و بصوره متحضره فى كل النقاط , واثقا ان الموضوعيه و التحضر و الرقى ستكون سمه اساسيه فى حوارانا , و اشكرك . و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى |
![]() |
عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
خيارات الموضوع | |
طريقة العرض | |
|
|