المرج تلتهب الجماعات الإسلامية تستولي على أرض الكنيسة لبناء مسجد

[afanous]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

يا جماعة المسلمين مفيش أجبن منهم(ماعدا الأقباط طبعا) لو انت كشرت فى وشهم هيكشوا زى الفراخ ولو أنت قلت ملناش دعوه هيركبوك حاولوا تدرسوا النموزج الأسيوطى فى التعامل مع المواقف دى
فاكرين مقام الشيخ الجرجاوى اللى أصبح كنيسة الانبا جورج
و لا كنيسة القيامة المبنية من غير ترخيص و محدش قدر يقفلها
ولا عبد المحسن و عمايله
ولا
ولا
و متقلوليش أن الأقباط فى أسيوط أغلبية الحكاية حكاية شجاعة مش أقلية و أغلبية
و افتكروا دايما ان يشوع بن نون و جيشة كان قليل جدا بالنسبة لجيوش الامم
و داوود و جليات
و غيرهم
الذين بالأيمان قهروا ممالك
لكن لو هيفضل الأقباط مستمرين على الحال ده
فيشرفنى أن أفقد الأنتماء اليهم لأنهم شعب بلا رجال
ولو سمحت متتمسحوش فى الدين و حياة أبوكم لأن ده بنسميه عندنا قصر ديل يا -----

Ti shep ehmot emmasho Para'o!
Thank you thank you thank you!
I agree with every single word of yours!
Wa ma Nayl Al Mataleb beltamanny ya A2bat!

[fanous2102]

ادي نتيجه التفريط في الحقوق
و اي اتفاق مع الذئاب و فين في قمل الدوله
مين الذكي اللي اشار بآ تفاق مع الذئاب
و كان متوقع ايه غير انه يسرق و يخطف
ياريت نتعلم ان الافضل هو المواجهه و ليكن مايكون بعد ذلك
لكن نتفق مع احفاد القراصنه و اتباع القرصان ابن امنه دي تبقي
مش سذاجه لكن ....ياريت كفايه بقي تآييد للسلطه

المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

عزيزي ساويروس انت نفسك وافقت من قبل على حق الدفاع عن النفس والمقدسات:

http://www.copts.net/forum/showpost....2&postcount=96

الدفاع عن النفس والأرض والمقدسات في حالة وقوع الفعل وليس بعده ، ويساوي وقوع الفعل
بمعنى ان لو اراد أحد أن يقتلك ولن يسكت الا اذا قتلك ويهاجمك بسلاح ، فمسموح لك في هذه الحالة ان تقتله دفاعا عن نفسك
لا أن تهرب منه وتعود لقتله
في لحظة وقوع الفعل يمكنك الدفاع عن نفسك وليس بعدها

[fredy_kroger]

احدث المعلومات التي جأءت الينا من الاب بيشوي راعي الكنيسة تقول الاتي :

1- تم تحرير عقد بيع مساحة 30 متر الي المسلمين(هبة من الكنيسة مجانا ) لبناء مسجد فيها علي ان يبني في ال 60 متر الباقية حديقة منفعة خاصة للكنيسة تكون فاصل بين الكنيسة و المسجد و يلتزم المسجد بعدم فتح اي ابواب او شبابيك علي الحديقة .... و يكون هذا هو الثمن الذي تدفعة الكنيسة للحصول علي ترخيص ببنائها ( تم عقد هذا الاتفاق في مباحث امن الدولة قي لاظوغلي بحضور نقيب من امن الدولة ).

2- لم يلتزم المسلمين بهذا الاتفاق وهدموا السور الفاصل بين ال 30 متر و ال 60 متر و استولوا علي ال 90 متر كلها و تنصل نقيب امن الدولة من الاتفاق قائلا بالحرف (الوضع اتغير دلوقتي يا ابونا).

3- ال 90 الاصلية (ربنا يعوضنا عنها ) كما قال الاب بيشوي .... و لكن الكنيسة تخاف علي قطعة ارض مساحتها 200 متر مجاورة للجامع تخص الكنيسة.... يخشي الاباء من استيلاء المسلمين عليها و لا توجد اموال كافية في الكنيسة للاسراع ببنأئها .

[fredy_kroger]

ماذا يمكننا ان نفعل في تلك الازمة ؟

اعتقد ان الكلام و الكتابة في المنتدي وحدة لن يكفي ...

علينا ان نفعل الاتي :

1- الصلاة.. الصلاة بروح الايمان في الرب يسوع المسيح الذي لن يترك اولادة بمفردهم في تلك الازمة.

2-سوف تصدر المنظمة بيان عن الازمة في الساعات القادمة. رجاء ترجمة هذا البيان الي كل الانجليزية و الفرنسية و ارسالة الي جميع منظمات حقوق الانسان و هيئات المجتمع المدني.

3-مساعدة تلك الكنيسة في بناء بقية الارض حتي لا يستولي عليها المسلمين و سوف نحضر رقم حساب الكنيسة لمن يريد ان يتبرع حتي لو بدولار واحد.

******************

في هذا الرابط تجد الكثير من المواقع العالمية والمحلية التى يمكن الإتصال بها الخاصة بحقوق الانسان و محاربة التمييز الديني :
http://www.amcoptic.com/links/list_a...man_rights.htm

******************

الدكتور ايمن نور المحامي و مرشح رئاسة الجمهورية:
المكتب : 5757578
الموبيل :0122477777
الفاكس : 7351111

******************

مركز الكلمة - السيد/ ممدوح نخلة
108 شارع مصر حلوان،
دار السلام،
القاهرة
(رقم هاتف 5245689/02)
( نقال 5382995/010)

******************

منظمة الأتحاد مصري لحقوق الإنسان - السيد/ نجيب جبرائيل
115 شارع شبرا
الدور الثاني
القاهرة
(رقم هاتف 2030009/02)
( نقال 6095627/010)

[elasmar99]

المشاركة الأصلية بواسطة fredy_kroger

احدث المعلومات التي جأءت الينا من الاب بيشوي راعي الكنيسة تقول الاتي :

1- تم تحرير عقد بيع مساحة 30 متر الي المسلمين(هبة من الكنيسة مجانا ) لبناء مسجد فيها علي ان يبني في ال 60 متر الباقية حديقة منفعة خاصة للكنيسة تكون فاصل بين الكنيسة و المسجد و يلتزم المسجد بعدم فتح اي ابواب او شبابيك علي الحديقة .... و يكون هذا هو الثمن الذي تدفعة الكنيسة للحصول علي ترخيص ببنائها ( تم عقد هذا الاتفاق في مباحث امن الدولة قي لاظوغلي بحضور نقيب من امن الدولة ).

اتفاقية صلح الحديبية؟
يعني بقي فيه جنينة مساحتها 60 متر مربع تفصل الجامع عن الكنيسة , بمعنى اصح المسافة الفاصلة بين الجامع والكنيسة اقل من 40 متر, يعني ابونا مضي وبصم بالعشرة على عدم جدوى طلب بناء الكنيسة. مش عيب يابونا تمضي على ورق بدون إستشارة محامي ذكي؟

المشاركة الأصلية بواسطة fredy_kroger

[B
2- لم يلتزم المسلمين بهذا الاتفاق وهدموا السور الفاصل بين ال 30 متر و ال 60 متر و استولوا علي ال 90 متر كلها و تنصل نقيب امن الدولة من الاتفاق قائلا بالحرف (الوضع اتغير دلوقتي يا ابونا).
[/B]

هل يحق لي إعطاء المسلم إحدي بناتي حتى لا يعتدي على الإخريات؟ مش عيب يابونا تكون ساذج بهذا الشكل؟
هل نسيت وعظات الشعراوي؟ طيب بص وشوف عمنا الشعلااوي بيجول إيه!!

"لا يجوز للإمام المسلم أن يشترط في صلحه مع الكفار شرطاً يخالف الكتاب والسنة ودين الإسلام..وكل شرط يخالف هذه الأصول فإنه يقع باطلا "ً

المشاركة الأصلية بواسطة fredy_kroger

[B
2- ال 90 الاصلية (ربنا يعوضنا عنها ) كما قال الاب بيشوي .... و لكن الكنيسة تخاف علي قطعة ارض مساحتها 200 متر مجاورة للجامع تخص الكنيسة.... يخشي الاباء من استيلاء المسلمين عليها و لا توجد اموال كافية في الكنيسة للاسراع ببنأئها .[/B]

يعني يا بونا انت معاك تصريح بناء كنيسة وما معك الفلوس اللازمة للبناء في احسن واغلي منطقة في مصر؟ انا اعرف ان المتر المربع المباني هناك يصل ثمنه الى نصف مليون.
مش عيب يا بونا الناس كلها معاها فلوس البناء بدون تصاريح وانت بجلالة قدرك معاك تصاريح البناء من غير فلوس؟ يانااااااس حرااااااام عليكم دا اقل واحد هنا في الموقع معاه الإعدادية, يعني مش اهبل. ربنا يسامحك يا ابونا ونطلب من البابا والإنبا يؤنس والإنبا بولا ان يترحمو بيكك ويتركوك في وظيفتك, غيرك إنفصل من وظيفته لاسباب اقل من كده بكتيييير.
هــل انــا لاذلــت عــضــو فــي الــنــادي؟ بـعـد ان تــعــديــت عــلــى كــل الــخــطــوط الــحــمــر؟

[asuty]

#16 08-21-2005, 11:16 PM
fredy_kroger
Gold User تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 54


من شاهد عيان زار الكنيسة من عدة ساعات ....

للاسف تحت ضغط القيادات الامنية اضطرت البطريركية الي الرضوخ الي الجماعات الاسلامية و اصدرت اوامرها الي اباء الكنيسة المذكورة بتحرير عقد بيع تلك الارض الي احد المسلمين.....
ولان هذه الكنيسه تابعه مباشرة لقداسة البابا فان ماحدث مؤشر خطير فى سلسلة التنازلات عن حقوق الاقباط التى تقوم بها الكنيسه ( قداسة البابا )والتى تؤدى الى اضعافهم والاستهزاء بهم هذا من جهه
والجهه الاخرى هل يجوز لقداسة البابا او اى كاهن التنازل عن حقوق الاقباط وهل لو ان الامن والمسلميين طالبوا منه وضغطوا عليه كما يقال للتنازل عن الكتدرائيه المرقسيه فهل يوافق انطلاقا من فلسفته فى كل الامور خصوصا ان واقعة التنازل هذه لم تتكرر فى اى ابروشيه على الاطلاق الا فى ابروشية قداسة البابا ... انا بصراحه غير مصدق على الاطلاق ان يقوم البابا بالامر بالتنازل هذا ولذا
فانى اوجه نداء الى قداسة البابا واقول لقداسته نحن فداك وفداء كل الاقباط فنرجوك ان تخبرنا عما اذا كانت سلطاتك قد سحبت منك وان فيه احد غيرك يدير الكنيسه بطريقه او باخرى لاننا لانصدق مايحدث فى تلك الايام وخصوصا من قداستكم

[elasmar99]

المشاركة الأصلية بواسطة saweres

الدفاع عن النفس والأرض والمقدسات في حالة وقوع الفعل وليس بعده ، ويساوي وقوع الفعل
بمعنى ان لو اراد أحد أن يقتلك ولن يسكت الا اذا قتلك ويهاجمك بسلاح ، فمسموح لك في هذه الحالة ان تقتله دفاعا عن نفسك
لا أن تهرب منه وتعود لقتله
في لحظة وقوع الفعل يمكنك الدفاع عن نفسك وليس بعدها

كلام جميل وإذا سرق المسلم ارضي, ماذا انا بفاعل؟