البابا يأخذ على الإسلام عدم إدانة العنف بشدة وانقطاع المشيئة عن العقل - مدموج

[garang]

يا حماعة مش معقول الخوف والرعب كدة
لو اعتدوا علينا ندافع عن انفسنا وللاسف نحن اسري تعليمات كنيسة لا علاقة لها بالسياسة المسلمين اضعف مما نتصور وكل قوتهم في خوفنا منهم فقط
ومن لا يعجبة كلامي يقرا تاريخ حرب 1967 وكيف جرينا برعب امام اليهود او يري ما تفعلة اسرائيل فيهم الان ولو حدث وكانت علاقاتنا طيبة مع اسرائيل لعملوا لنا الف مليون جسبة ولتوقفت الاعتداات علينا وامامكم الدروز
هل تعرفوا مشكلتنا الحقيقية امام المسلمين
انها ببساطة اننا قوم مهذبين محترمين ومتعليمن في غالبيتنا ومسالمين وهذة جريمة في عصر الارهاب للجيع

[ashrafb]

تصريح الفاتيكان حول ردود فعل الجهات الإسلامية حيال بعض المقتطفات من خطاب البابا

تصريح أمين سر دولة حاضرة الفاتيكان الكردينال تارشيزيو بيرتوني حول ردود فعل الجهات الإسلامية حيال بعض المقتطفات من خطاب البابا في جامعة ريغينسبورغ أمام ردود فعل جهات إسلامية حيال بعض المقتطفات من خطاب البابا بندكتس السادس عشر في جامعة ريغينسبورغ والإيضاحات التي قدمها مدير دار الصحافة التابعة للكرسي الرسولي، أود أن أضيف ما يلي: ـ إن موقف البابا حيال الإسلام يتمثل بدون أي التباس في الوثيقة المجمعية "في عصرنا":"وتنظر الكنيسة بعين الاعتبار أيضا إلى المسلمين الذين يعبدون الإله الواحد القيوم الرحيم الضابط الكل خالق السماء والأرض المكلم البشر. ويجتهدون في أن يخضعوا بكليتهم حتى لأوامر الله الخفية كما يخضع له إبراهيم الذي يُسند إليه بطيبة خاطر الإيمان الإسلامي. ولأنهم يجلون يسوع كنبي وإن لم يعترفوا به كإله ويكرمون مريم أمه العذراء كما أنهم يدعونها أحيانا بتقوى. وعلاوة على ذلك إنهم ينتظرون يوم الدين عندما يثيب الله كل البشر القائمين من الموت. ويعتبرون أيضا الحياة الأخلاقية ويؤدون العبادة لله لا سيما بالصلاة والزكاة والصوم".

ولا التباس في موقف البابا من أجل الحوار الديني والثقافي المشترك. خلال لقائه مع ممثلي بعض الجاليات الإسلامية في كولونيا في 20 أغسطس 2005 قال إن الحوار بين المسيحيين والمسلمين يجب ألا يتحول إلى خيار موسمي؛ وأضاف أن خبرات الماضي يجب أن تساعدنا على تحاشي ارتكاب الأخطاء نفسها. نريد البحث عن دروب المصالحة والعيش ضمن احترام هوية الآخر. ـ في ما يتعلق برأي الإمبراطور البيزنطي مانويل باليولوغوس الثاني، الذي أشار إليه البابا في خطابه في ريغينسبورغ، فإن الأب الأقدس لم يشأ ولا يريد بشكل مطلق تبنيه لكنه استخدمه فقط، في إطار أكاديمي ووفقا لقراءة يقظة وكاملة للنص، كي يقوم ببعض التأملات حول موضوع العلاقة بين الدين والعنف بشكل عام والوصول في نهاية المطاف إلى رفض جذري وواضح للتعليل الديني للعنف من أي جهة أتى. تجدر الإشارة في هذا السياق إلى ما قاله مؤخرا البابا بندكتس السادس عشر في خطابه لمناسبة الذكرى العشرين للقاء الصلاة ما بين الأديان الذي شاءه السعيد الذكر البابا يوحنا بولس الثاني في أسيزي في أكتوبر 1986:"... لا يمكن نسب مظاهر العنف إلى الدين إنما إلى الحدود الثقافية التي يعيش وينمو فيها مع مرور الزمن... في الواقع، إن جميع التقاليد الدينية الكبرى تحتوي على شهادات عن الصلة الحميمة بين العلاقة مع الله وأخلاقية المحبة. ـ وبالتالي إن الأب الأقدس يأسف أشد الأسف أن تكون بعض مقتطفات خطابه قد بدت مهينة لمشاعر المؤمنين المسلمين وفُسرت بطريقة مخالفة لمقاصده. ومن جهة أخرى، فإن البابا، أمام حماسة المشاعر الدينية للمسلمين، حذر الثقافة الغربية المعلمنة كي تتحاشى احتقار الله والاستخفاف به والذي يعتبر الاستهزاء بالمقدسات حقا في الحرية. ـ إن البابا، إذ يؤكد احترامه وتقديره للمؤمنين المسلمين، يأمل بأن يتفهموا كلماته بمعناها الصحيح كي تتقوى، بعد تخطي هذه الفترة غير السهلة، الشهادة للإله الواحد القيوم الرحيم الضابط الكل خالق السماء والأرض المكلم البشر، والتعاون المشترك من أجل صيانة وتعزيز العدالة الاجتماعية والخيور الأخلاقية والسلام والحرية. عن موقع اذاعة الفاتيكان





http://www.coptcatholic.com/nuke2/mo...rticle&sid=740

[maro_nse]

لنا الشرف والعزه في كوننا اسري تعليمات كنيستنا لاننا اكثر حريه فيها ...........
الاعتداءات علينا مش محتاجه لمبرارات,
سلام المسيح يحفظكم في مجد اسمه

ليس من العقل اثارت الحيوان الجربان بمسك اذنيه والقول له بانه جربان .........
بابا روما كان يجب ان لا يعرض نفسه لهذا الامر ويكفي التعليق علي وقائع الحياة وجرائمها ومذابح سوريا في لبنان ومذابح الاطفال في مدرسه كنديه غيره ولا يمس الاسماء المعروفه للدين واصحابه

[Maged Morcos]

نقلا عن أيلاف
http://www.elaph.com/ElaphWeb/ElaphW...6/9/177217.htm
هاج العالم الاسلامي وماج بعد تصريحات بابا الفاتيكان الأخيرة.
المسلمون اليوم باتوا يتصيدون زلات لسان هنا وهناك لا لشيء سوى اثارة لفت الانتباه لهم، ليس حبا في الله ولا الرسول. فلا الرسول عليه السلام ينتظر ان ندافع عنه، ولا كلمات البابا ما سيهدد الاسلام او يغير من مكانة النبي الكريم في نفوسنا.
بالتأكيد اخطأ بابا الفاتيكان، لكن هل هو وحده من اخطأ بتصريحاته ضد الاسلام والمسلمين؟
اقول لا..
نحن نخطئ كل يوم اكثر منه بألف مرة.
في كل خطبة جمعة نلعن أبو أبو المسيحيين، وأسلاف اسلاف اليهود.
في كل خطبة جمعة ندعو ان يدمرهم الله ويرمل نسائهم وييتم اطفالهم.
في كل مدرسة نعلم طلابنا ان المسيحيين نجس ومن أهل النار.
في كل بيت نعلم ابنائنا انهم عدونا الأول فإما نقتلهم او يقتلونا.
نحن نحرم حتى الترحم على موتاهم ولو كانوا اهل صلاح وافادوا البشرية، اذ كيف نترحم على كافر؟
نعم.. اخطأ بابا الفاتيكان.
لكننا مثله نخطئ واكثر.
مفتي الازهر، مفتي فلسطين، رجال الدين في السعودية والعالم الاسلامي ككل، أين هم من سماحة الاسلام الذي حث على فعل الخير وعدم ايذاء أهل الذمة ولو باللسان؟
لماذا بقوا صامتين على ما نقول نحن عن المسيحيين وتحركوا يوم تحدث بابا الفاتيكان عن شخص الرسول الكريم؟
نحن نكرر ما حدث يوم نشرت الرسوم الكاريكاتورية في الدنمارك..
نعالج الخطأ بالخطأ.
يوم نشرت الرسوم أقمنا الدنيا وما اقعدناها، حين انه كان يمكن معالجة الأمر بحكمة وروية. كنا بذلك سنكسب تعاطف العالم معنا. لكن ان تصبح تصرفاتنا رعناء، فلن نكسب تعاطف أحد.
لا تقولوا ان التعدي على الرسول عليه السلام اعظم من التعدي على المسيحيين باللفظ والسب، فالأمر لا يختلف كثيرا، اذ أن التعدي على دين سماوي لا يقل خطورة عن التعدي على الرسول الكريم.
نعم اخطأ بابا الفاتيكان، لكن المتحدث باسم الفاتيكان تحدث من فوره في شبه اعتذار للمسلمين، قائلا ان ما قصده البابا حرف عن معناه الحقيقي.
حتى ولو كان هذا التعليق اعتذارا هشا من الفاتيكان ومتحدثه الرسمي، فانه يبقى على الاقل نوع من الاعتذار عن الخطأ أو فالنقل انه ادراك لعمق الخطأ في اسوء الاحوال.
لكني لم اسمع يوما من مفت اسلامي، او أحد شيوخنا، ان سب المسيحيين وشتمهم والدعاء عليهم هو امر لا يجوز، ويتعارض مع سماحة الاسلام. لم اسمع شيخا واحدا يقول ان هذا العمل خاطئ، ومن الاولى غرس المحبة في نفوس ابنائنا وطلابنا.
نعم.. اخطأ البابا
اخطأ كثيرا..
لكننا اخطأنا مثله، وما نزال نخطئ مثله كل جمعة، بل كل يوم.

[boulos]

مقال حلو جدا و منصف للحقائق.أنا عجبنى جدا.ياريت يلاقى حد يسمع له.

قال البابا بنديكت السادس عشر للمسلمين اليوم السبت 16-9-2006 انه يشعر بالاسف بعد أن رأوا أن كلمته عن الاسلام كانت مسيئة مبديا احترامه لعقيدتهم وأنه يأمل أن يفهموا "المعنى الحقيقي" لكلماته.وقال الكردينال تارسيسيو بيرتوني وزير الدولة في الفاتيكان في بيان "يشعر البابا بالاسف البالغ لان بعض فقرات كلمته ربما بدا مسيئا لمشاعر المؤمنين بالاسلام

[boulos]

ان البابا اعرب عن أسفه للفهم الخاطىء لكلماته هناك من يسىء الينا لبلا و نهارا ليس فقط فى الخطب فى المساجد و لكن على الفضائيات و صفحات الجرائد أيضا و لا يفكر يوما في من أساء اليهم.

[الذهبيالفم]

علي ما يبدوا أبتدا الضمير الإسلامي يصحوا من غفلته ، ولكن لهدف ما يعلمه الله

[جون المصرى]

معظم المسلمين قد تعودا على الهمجيةوالتصرفات ا لرعناء وهذاما يوجد فى دينهم (من يجد منكم منكرا فليغيرة بيدة) اى بالقوة والهمجية ونحن فى مصر قد تعودنا على ذلك منهم وهم ينتظروا اى سبب حتى ولو كان سبب تافة ولو كان ملفق وغير صحيح كما حدث فى كل احداث مصر( ابوقرقاص- الكشح- سمالوط-الاسكندرية) احداث حدثت من لا شىء. هذا هو منطق المسلمين حد السيفوهو ما تعودا علية....................
اذن هم لا ينتظروا تصريحات اى البابا او اى شخص.

[BIANCO]

كما هو متوقع من شعوب عقولها مغيبة وغير قادرة على الحوار المتحضر.


تعرض ثلاث كنائس لهجمات في نابلس ردا على كلام الباباا

ذكرت مصادر امنية فلسطينية ان زجاجتي مولوتوف القيتا صباح اليوم السبت على كنيستين في نابلس شمال الضفة الغربية من دون ان يتسبب الامر بضحايا او اضرار، فيما فتح مسلحون النار على كنيسة ثالثة خالية من المصلين. والقيت الزجاجتان الحارقتان قبل الظهر على كنيستين انجيلية وارثوذكسية. واقتحم مسلحون بعد الظهر كنيسة كاثوليكية في حي الرافدية بعد ان اضرموا النار ببوابتها. واوضح مسؤولون في اجهزة الامن الفلسطينية انهم اطلقوا النار داخل الكنيسة التي كانت خالية عند وقوع الحادث، من دون ان يسفر الهجوم عن اضرار. وذكر شهود ان المسلحين توجهوا بعد ذلك الى احدى الكنيستين اللتين استهدفتا قبل الظهر لالقاء زجاجات حارقة عليها مجددا. ولم تتبن اي جهة هذه الهجمات. وكانت قنبلة يدوية وثلاث عبوات ناسفة القيت الجمعة على جدار اقدم كنيسة للروم الارثوذكس في غزة من دون ان يسجل سقوط ضحايا، اثر تصريحات البابا بنديكتوس السادس عشر حول الاسلام. وكان البابا بنديكتوس السادس عشر القى كلمة الثلاثاء خلال زيارته الى المانيا تناول فيها الاسلام والجهاد من خلال طرح مسألة العلاقة بين الدين والعنف، ما اثار موجة تنديد في العالم الاسلامي الذي طالبه بالاعتذار.(اف ب

http://www.rezgar.com/news/s.news.asp?nid=60741

[الذهبيالفم]

ولسة يا جماعة نحن نتكلم عن عدو شرس ، العنف شئ أساس في دمه ، والقتل طبيعي من يده ، يستيقظ علي مص الدماء ، وينام علي تفجير الشهداء .

[reyad]

يا ريت حد فيكم يقولنا ما الذي قاله البابا الذي جعل المسلمين يهيجون هكذا

وبعدين هم لقوها فرصة من ذهب للهجوم على الكنائس والتدمير فهم لا يعرفون الا شريعة الغاب التي علمها لهم رسوهم وربهم

غلط والله يا جماعة المسلمين مش كدة ابدا بس احنا شايفين ان معظم الدول الاجنبية لما بدائت الدنمارك بالعدوان السافر على النبى محمد و اهانتة شى طبيعى ان اننا بنغير على دينا بس طبعا انا ضد العنف ةالى حصل فى فلسطين شى غير مقبول والله لان الى غلط يتحاسب يعنى الفاتيكانى الى غ لط يتحاسب دة لو كان غلط مثلا ال*** بتاع الدنمارك يتحاسب وال*** ا لتانى الرئيس بتاع ال دنمارك ايضا *** ويتحاسب انما احنا منحاربش ا لى مبيغلطش بس بس طبعا انا ما بحبش العنف ومش بايد الى حصل فى فلسطين وشكرا

[moorad]

ما انتو يا اخى كل يوم تغلطو فالعقيدة المسيحية وفالكتاب المقدس مفجرناش الجوامع ليه موش خوف صدقنى بس ديننا يمنعنا وهو ده اللى انتو موش قادرين تفهموه وببتقولو علينا جبناء بس العكس هو الصحيح احنا الاقوياء واحنا اللى بنسامح انتو اللى بتعملوه ده هو منتهى الضعف

[the ghost]

وبقولواالإسلام دين السلام والتسامح والعقل ......................
****************
لكم يوم اسود يا مسلمين....