|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
27-02-2007
|
|||
|
|||
|
لأول مرة منذ أن عرفتك في المنتدي أن تُحزن قلبي
إقتباس:
الحبيب AleXawy لأول مرة منذ أن عرفتك في المنتدي تُحزن قلبي . الأب متي المسيكن هو رجل قديس عظيم ، قام بعمل جليل لثبات الكنيسة . العيب ليس عيب الرجل ، وانما عيب المُحطين به ، الغير قادرين علي فهمه فهماً جيداً . الأب متي المسكين الذي يقدره علماء ولاهوتي العالم الغربي ، ويعتبرونه من أعظم اللاهوتين علي الأرض في العصر الحديث . ارجوك أن تقرأ له وتتعرف عليه وعلي لاهوته . الرجل أثر الصمت بالرغم من كثرة المُعيرين و المُحاربين له . أدعوك يا حبيبي AleXawy ان تتعرف علي الرجل من خلال كُتاب واساتذة جامعات وفلاسفة مصريين مسلمين . فقد تم عمل ندوة عن الرجل بعد نياحته . تحت رعاية السيد وزير الثقافة . تعرف أكثر علي الرجل http://www.copts.net/forum/showthrea...E3%D3%DF%ED%E4 آخر تعديل بواسطة الذهبيالفم ، 27-02-2007 الساعة 10:55 AM 
|
|
#3
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
قد يقول د. جورج أن مصر بها 40 مليون حمار وقد يقصدها وقد يكون ساخرا
وفي جامعاتنا العربية يدخل الدكتور المحاضرة وأنت لا تعلم ما سيقوله وأحيانا يسخر من الموجودين بالمحاضرة وأحيانا يكون نقده لاذعا ولكن يبقى كلامه بين طلابة لا أحد أكثر ويبقى كلامة لا للنشر لأنه بين 4 حيطان. ولكن الشيء المشين أن يتخذ هذا الكلام ضده وبتسجيلات !!! ألا يعلم الأسقف أن تسجيلاته ليست لها صفه شرعية لأنها لم يتم السماح بها من قبل النيابة فبتالي يقول الدكتور ما يشاء دون حجة عليه ولكن الأسقف المحترم يستخدم كل الوسائل لإستعداء الشعب على جورج بباوي وأستعداء الحكومة والشعب المصري بمسلميه ومسيحيه عليه مستخدما تلك الشرائط وبعدين فيه في مصر مثل يقول "ما شتمك إلا اللي بلغك" لأن المحاضرة كانت بين 4 حيطان واللي نشرها الأنبا بيشوي وهذا يذكرني يحنانيا وقيافا اللذان حرضا الشعب ضد المسيح بأنه مفسد الأمة، بل أحضروا شهودا على كلامه حتى يكون لهم حجة إبعادة في كلا الحادثتين تشابها فالمسيح كان من العلمانيين وقيافا كان من الشيوخ المبحرين الذين لهم باع بالكتب المقدسة وبالتوراة والشريعة وحنانيا وقيافا كانا من رجال الهيكل وكانا هما السبب في صلب المسيح لأنه إنسان مضل ويفسد الأمة ويسبب إنشقاقا وله أتباع يحرضون الشعب على الفتنة والإنشقاق وحنانيا وقيافا يشبهان الأنبا بيشوي لأنهما من الإكليروس الذين لهم سلطان بين الكتبة والفريسيين تمام مثل الأنبا بيشوي وكانا يسكتان أي حق مع المسيح ضمن المجمع تماما كما فعل الأنبا بيشوي في لجنة الإبراشيات وفي المجمع المقدس وكانا يقلبان عليه الحكومة زي ما فعل الأنبا بيشوي تماما فقد أدعيا أنه يحرض تلاميذه على ان لا يدفعوا الجزية للقيصر وهو ما يفعه جناب الأسقف المبجل. بالنظر لكلا الموقعين نرى فارقا بين ثمارهما فموقع يمجد شخص والأخر يمجد المسيح وأرى أن موقع الدكتورجورج يدافع عن الدكتور جورج بإستحياء لا على المكشوف كما يفعل موقع الأنبا بيشوي وعلى فرض أنه قال هكذا ألم يفعل المسيح سوطا وأخرج الباعة من الهيكل الذين يدنسون الهيكل ؟؟ - أين الروحانية في هذا الموقف ؟؟ كثيرون ينخدعون بالروحانية الذي يبديها الأنبا بيشوي بصوته المسرسع والهادئ وهو يعرف ذلك فقد أعلن في قناه اغابي في برنامج أين الحقيقة أنه صوت الدكتور جورج زعيق لا لاهوت مستشهدا بالمطران جورج خضر أيضا ألم يشتم يوحنا المعمدان الناس وقال لهم "يا أولاد الأفاعي" ألم يقل بولس الرسول "وبخ إنتهرعظ" في رسالته الثانية إلى تيموثاوس ألم يقل المسيح عن رؤساء الكهنة ان لهم دينونة عظيمة لأن بداخلهم فجور وفسق ودعارة وأنهم كالقبور من الخارج ولكن من الداخل مملؤين قذارة.!!!!!
__________________
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم و يقتادهم الى ينابيع ماء حية و يمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤ 7 : 17)
|
|
#4
28-02-2007
|
||||
|
||||
|
يا أستاذ waterman
هدى أعصابك شوية بصراحة حيرتوا العالم معاكم نشوف قرار كنسى نصرخ، حرموا (س) من التعليم لخلافات شخصية ونزاع على السلطة ينشروا الأدلة، يبقوا ناس مش محترمة وبيشهروا بالناس الكنيسة كانت واضحة من الأول،قالت أن النشر سيضر بسمعة الكثيرين، لكن الناس مصممة لأنهم يسمعون لأصحاب الصوت العالى بأن الكنيسة ظالمة وقاسية و ... و ... بصراحة ربنا يكون فى عونهم، لا كده عاجب ولا كده عاجب 
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#5
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
دعوة بمحبة
إقتباس:
الحبيب makakola http://www.COPTOLOGY.comادعوك لهذا الموقع الذي يعبر عن فكر الدكتور جورج و من معه . وارجوك في اسم المسيح أن تقرأ هذه الخطابات http://www.coptology.com/AboutUs/download/Keraza.pdf http://www.coptology.com/AboutUs/dow...er_Gregory.pdf
|
|
#6
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لقد طبقت مثل قيافيا وحنانيا علي الانبا بيشوي ولم تخبرنا من ينطبق عليه مثل السيد المسيح ؟؟ أكيد جورج بباوي ( لانه علماني كما ذكرت ) هو فعلا لا يُخير عن المسيح ومثل متطابق جدا لذلك تجده لا يصيح ولا يسمع أحد في الشوارع صوته تشبيهات عجب في عجب وفعلا كما ذكرت من ثمارهم تعرفونهم مع تحياتي
|
|
#7
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
لا يخالف فكر الأباء الأرثوذكس .
إقتباس:
الحبيب waterman http://www.coptology.com/AboutUs/Hints.html
نعمة وسلام لك من الله ابو ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح ملك الملوك ورب الأرباب . أيها الحبيب waterman علي الرغم أن كلامك قد يَمس بعض الحقائق ، إلا أنني اهتم لا بالدفاع عن الأشخاص الا إذ كان لهم مواقف ثابتة ، و الحقيقة أن الدكتور جورج غير معروف لا شخصاً ولا فكراً ، ولذا يصعب الحكم عليه بمصداقية كافية .من جه شخصه . ولكن كل ما يشغل بالي واهتمامي هو مناقشة الفكر المكتوب من حيث أرثوذكسيته ، وقد قرأت ما كتبه الدكتور وقد وجدته لا يخالف فكر الأباء الأرثوذكس . أما عن المُحاضرات و الشرائط المُسجلة ، فلو سمعها أحد بأذن مُحايدة لوجد أن الدكتور جورج قد يُصنف تحت جراءة الحديث ، ولكن لا يُصنف تحت المُبدعين أو المُهرطقين . فالرجل كان يتحدث عن قضية الشك ، وعلي مايبدوا من حواره يقصد الشك الواقع علينا إسلامياً. وإن كان الدكتور جورج حبيب له أخطاء شخصيه بالقول علي قداسة البابا شنودة ، فهذا كما قولت سابقاُ يُحسب عليه لا له ، لأن اللاهوتي الحقيقي هو من يَعرف كيف يُصلي و بالتالي لا يَنطق لسانه بكلامات الشَتم ، لأنه كيف لينبوع ماء أن يخرج ماءاً عَذباً وأخر مُراً . ولذا أقدم لك الشكر يا أيها الحبيب waterman ويمكنك مراجعة فكر الدكتور ومن معه علي هذا الموقع الأرثوذكسي
|
|
#8
22-02-2007
|
||||
|
||||
|
هو فى ايه الناس دى لا مسيحية ولا تعرف المسيح اصلا
ده ايه مش لاقين حاجة بيحاربوا فى البابا شنودة القديس رحمتك يا يسوع ارحمنا فى الايام الصعبة دى
|
|
#11
23-02-2007
|
|||
|
|||
|
حبيب بباوي يلجأ للقضاء الإداري لمواجهة فصله من «الكنيسة» كتب مجدي سمعان ٢٣/٢/٢٠٠٧ صرح الدكتور جورج حبيب بباوي، عميد معهد الدراسات اللاهوتية بولاية إنديانا بالولايات المتحدة الأمريكية بأنه مضطر اللجوء إلي محكمة القضاء الإداري بمجلس الدولة للطعن في دستورية قرار المجمع المقدس للأقباط الأرثوذكس بفصله من الكنيسة وقال في رسالة بعثها إلي «المصري اليوم» إن القرار يمس الحريات العامة، ويدخل في نطاق ما تدافع عنه جمعيات حقوق الإنسان. وأضاف: الذين أشاروا إلي أسرتي وأن أمي يهودية لا يعرفون صرامة القانون الأمريكي في معاداة السامية، وخص بهجومه الأنبا بيشوي الذي تناول سيرة أمه اليهودية، وقال: «أليست أم المسيح نفسه يهودية.. والأرثوذكسية لا تحدد مكان الإنسان في العالم علي أساس عرقي بل علي أساس الإيمان». وتعليقا علي قرار الفصل وصف الدكتور جورج حبيب بباوي القرار بأنه وصمة عار في تاريخ الكنيسة القبطية المعاصر. وقال: لم أندهش بالمرة من قرار محاكمتي غيابيا، لأنه ذات الأسلوب السياسي الذي تم اتباعه في الماضي لدي الأنظمة الفاشية والنازية والشيوعية، وهو أسلوب لا يليق بمن يؤمنون بما جاء به المسيح من تعاليم، لكنه سلوك يعبر عن الخوف وعدم الثقة وشهوة الانتقام. وأكد أن قرار فصله بلا سند شرعي، لأنه لا يحدد الخروج عن تعاليم الأرثوذكسية من كتابات الآباء، وهم المرجع الأول الذي يحدد لنا ما يجب أن نذكره من التعليم، مشيراً إلي أن كتابات الآباء غابت عن كل ما صدر من البابا شنودة في السنوات العشرين الماضية، وما تم نشره طوال فترة خدمته كانت آراء شخصية ضد الأرثوذكسية كما نعرفها من كتابات آباء الكنسية، وهو لذلك ومعه الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس لا يمثلان الأرثوذكسية في نقاوتها بل خلطا بين العرف والتراث الشعبي، ولاهوت العصر الوسيط الأوروبي الوافد إلينا مع كتابات الإرساليات.
|
|
#12
23-02-2007
|
|||
|
|||
|
شنودة: ابن الكنيسة لا ينقسم عليها ولو عمل المنتقدون بجد لن يجدوا وقتاً للنقد كتب مجدي سمعان ٢٣/٢/٢٠٠٧ أكد قداسة البابا شنودة الثالث «بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية» أنه لايوجد انقسام في الكنيسة. وقال شنودة خلال اجتماعه الأسبوعي أمس الأول: «هناك وحدة داخل الكنيسة في كل شيء، وإذا وجد شخص يفعل عكس هذا يصبح من الخارجين علي الكنيسة، فابن الكنيسة لا ينقسم عليها، والذي ينقسم ليس من الكنيسة». يأتي حديث البابا في إطار قرار فصل جورج حبيب بباوي «أستاذ اللاهوت» ومن يؤمن بالأفكار التي ينادي بها من الكنيسة. ولم يذكر البابا شنودة خلال رده علي الأسئلة التي وصلته في الاجتماع اسم بباوي بشكل مباشر ولكنه ألمح إلي ما دار خلال اجتماع المجمع المقدس بخصوص حرمان بباوي. وقال: سأعطي لكم مثلا لذلك في الظروف الحالية.. اجتمع المجمع المقدس اليوم بحضور ٦٦ من الآباء الأساقفة، وخرجوا بقرار واحد بالإجماع وليس بالأغلبية.. الكل رأي واحد، حتي أساقفة الخارج اتفقوا علي نفس القرار. ولفت إلي أن كهنة القاهرة اجتمعوا يوم الاثنين الماضي بحضور ٤٣٠ كاهناً اواتفقوا جميعا علي رأي واحد ووقعوا علي ذلك، مشيراً إلي أن نفس البيانات وصلت إليه من كهنة الإبراشيات وأساقفة المهجر. وذكر البابا شنودة أنه تلقي اتصالا تليفونيا من الأنبا إبرام مطران القدس للموافقة علي قرارات المجمع المقدس. وقال «اطمئنوا لا يوجد انقسام بالكنيسة، كلنا رأي واحد، وإذا وجد إناس يتصورون أن هناك انقساما ويقولون نحن هنا، نقول لهم لا مش هنا». وأضاف: «وجدت أن الذين ينتقدون هم الذين لا يعملون، نحن نعمل وليس لدينا وقت، بينما لو عمل المنتقدون بجد فلن يصبح لديهم وقت للانتقاد. وشهد اجتماع البابا حضور عدد كبير من الكهنة الذين تم حشدهم لتأييد موقف الكنيسة وشرح الأخطاء اللاهوتية في تعاليم جورج حبيب بباوي، ومن بين هؤلاء مجمع كهنة دمياط والبراري وهي إبراشية الأنبا بيشوي، ومجمع كهنة كفر الشيخ وميت غمر، وشبين القناطر، وفي الإطار نفسه حرص البابا شنودة علي لقاء طلبة اللاهوت يوم الثلاثاء الماضي، قبل اجتماع مع مجمع كهنة القاهرة، حيث قام البابا بشرح الأخطاء اللاهوتية في تعليم بباوي. وعلمت «المصري اليوم» أن هناك حملة في جميع الإبراشيات لجمع توقيعات تأييد لموقف البابا شنودة وصحة تعاليمه وإدانة حبيب بباوي، وهي الحملة التي بدأها مجمع كهنة القاهرة ثم تلاها توقيع آباء المجمع المقدس علي بيان تأييد للبابا وإرسال كهنة وأساقفة المهجر ببيانات مشابهة. وأوضح الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس أن أهم حيثيات «حرمان» بباوي هي تعاليمه المنحرفة بشأن شراكة المؤمنين في الطبيعة الإلهية بينما تري الكنيسة أن تآليه الإنسان نوع من الشرك بالله.
|
|
#13
23-02-2007
|
|||
|
|||
|
«بباوي» يطعن في قرار فصله من الكنيسة وحملة توقيعات لتأييد البابا والمجمع المقدس
كتب مجدي سمعان ٢٣/٢/٢٠٠٧
أكد قداسة البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، عدم وجود أي انقسامات داخل الكنيسة، مشيراً إلي أن منتقدي الكنيسة لو انتهجوا مبدأ العمل بجد وإخلاص، فلن يتوفر لديهم الوقت للانتقادات. وقال البابا، خلال اجتماعه الأسبوعي أمس الأول: هناك وحدة في الكنيسة، وإذا وجد شخص يفعل عكس ذلك يصبح من الخارجين عنها، لأن ابن الكنيسة لا ينقسم عليها، ومن ينقسم علي الكنيسة فليس منها. وعلمت «المصري اليوم» أن هناك حملة في جميع الإبرشيات لجمع توقيعات لتأييد قرار المجمع المقدس بفصل جورج حبيب بباوي «أستاذ اللاهوت» من الكنيسة، والتضامن مع موقف البابا وصحة تعاليمه. وأوضح الأنبا بيشوي «سكرتير المجمع المقدس» أن أهم حيثيات «حرمان» بباوي هي تعاليمه المنحرفة بشأن شراكة المؤمنين في الطبيعة الإلهية، بينما تري الكنيسة أن تأليه الإنسان يعد نوعاً من الشرك. من جانبه أكد جورج حبيب بباوي عزمه اللجوء إلي محكمة القضاء الإداري بمجلس الدولة للطعن في قرار فصله من الكنيسة، موضحاً أنه قرار يمس الحريات العامة ويدخل في نطاق ما تدافع عنه لجنة حقوق الإنسان. وقال بباوي، في رسالة لـ«المصري اليوم»: لم أندهش من قرار محاكمتي غيابياً بأسلوب سياسي، اتبع في الماضي خلال عصور الفاشية والنازية والشيوعية، وهو أسلوب لا يليق بمن يؤمن بما جاء به المسيح من تعاليم، ويعبر عن عدم الثقة وشهوة الانتقام، وبالتالي فإنني أري قرار فصلي وصمة عار في تاريخ الكنيسة القبطية المعاصر. وأضاف: «من عايروني بأن أمي يهودية، لا يعرفون صرامة القانون الأمريكي في معاداة السامية، ونسوا أن أم المسيح نفسه كانت يهودية، وأن الأرثوذكسية لا تحدد مكان الإنسان في العالم علي أساس عرقي، ولكن علي أساس الإيمان». وتابع بباوي: ما نشره البابا شنودة طوال فترة خدمته كان آراء شخصية ضد الأرثوذكسية التي نعرفها من كتابات آباء الكنيسة السابقين، ولذلك أري أنه والأنبا بيشوي - سكرتير المجمع المقدس - لا يمثلان الأرثوذكسية في نقاوتها، ولكنهما خلطا بين العرف والتراث الشعبي، ولاهوت العصر الوسيط الأوروبي الوافد إلينا مع كتابات الإرساليات. وقال: الحكم الصادر ضدي غير شرعي ومخالف لتعاليم الآباء، لقد حاكموا الآباء، بل المسيح نفسه، بتهمة الشرك، ولكن سيأتي مجمع آخر ليحكم علي الذين حكموا علي تعاليم القديسين. http://www.almasry-alyoum.com/articl...leID=49003&r=t
|
|
#15
23-02-2007
|
||||
|
||||
|
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| روز اليوسف :اضحك مع البابا شنوده.... | honeyweill | المنتدى العام | 7 | 29-01-2007 02:42 PM |
| جريده الفجر: تقدم ثلاثه رسائل هجوميه ضد الكنيسه والبابا شنوده من بباوي وزاخر | honeyweill | المنتدى العام | 7 | 12-01-2007 08:52 AM |
النمط الشجري
