دير الانبا انطونيوس - القصة الحقيقية للمباحاثات

[pavnoti]

اشكر كثيرا الاخ كالاهاري .... فقد اعطاني الفرصه لاعرف اولادي بماذا يفعل الاسلام بالشخص وليشكروا الله علي نعمه المسيحيه

فاولادي يعيشون في المهجر ولهم اصدقاء مسلمون ويروا كيف يوفر ون هنا المساجد والمعونات للمسلمين ولايفرقون في المعامله
ولااخفي عنكم الاحاسيس التي انتابتهم فاوضحت لهم ان الاسلام يحول الشخص الى حيوان معدوم الاحاسيس وطلبت منهم ان يعاملو اصدقائهم المسلمين احسن معامله ويصلوا من اجلهم فاحنا مش حيوانات قصدي مش مسلمين

كاتب الرسالة الأصلية : star
الاخوه الاعزاء

اسمحوا لى ان اختلف معكم. فبالرغم من حزننا لما حدث فى الاسبوع الماضى الا ان كاتب المقال الاخير (lol_56) غير معروف الهويه و هناك بعض الاسئله بخصوص مقالته و التى اشك فيها شخصيا:
1- عنوان هذا الموضوع (...القصه الحقيقيه للمباحثات). من هو كاتب المقاله؟ فلابد ان يكون قريب جدا من احد اطراف المباحثات (ربما من طرف المحافظ نفسه!!)؟
2- لماذا يستخدم كاتب هذا المقال اسلوب هزلى فى موضوع فى غاية الاهميه؟ عليه فقط ذكر الحقائق (اذا كانت فعلا حقائق).
4- المقاله اظهرت الانبا يونس (هل يقصد الانبا يوأنس؟) فى حالة استسلام تام!

اخيرا الوم المنظمه هذه المره لاعتمادها فى النشر على شخصيه غير معروفة الهويه بينما قامت الاسبوع الماضى بتغطية الحدث معتمده على حقائق من فم رئيس الدير و مدعمه بالصور

ارجو ان تعيدوا قراءة المقاله مع تحليلها و نقدها بدون مزج عواطفكم مع اتجاه كاتب المقاله الوهمى

و شكرا

عزيزى ستار
شكرا لك على اهتمامك بمقالتى و اليك و الى كل الاخوة المهتمين بالموضوع احب ان اوضح الاتى :-
1- الحقيقة هو ان استنتاجك بان كاتب المقال كان قريبا من الحقائق و الاحداث حقيقى و لكن ليس كما توقعت بان يكون قريب من المحافظ و لك ان تتوقع الباقى
2-اخترت الاسلوب الهزلى للموضوع لان ماحدث بالفعل هو هزلى جداا و الاحداث بالفعل املت الاسلوب على - و حقا زى مابيقولوا شر البلية مايضحك -
3-موقف نيافة الانبا يوانس فعلا محير جدااا صحيح هو قلبة طيب و غلبان لكن فى موقف كهذا لابد ان يكون كاسد لياخذ الحق من مغتصبية - و موقفة فعلا استسلام تام و ضعف شديد - محير فعلا
4- بالنسبة لموقف الادارة فلى شكر لها ثم عتاب عليها
الشكر لانها اتاحت لى الفرصة و نشرت لى المقال
العتاب و لكن و بدون مبررات قامت بحذفة من الموقع الرئيسى للمنظمة - بدون ابداء الاسباب - و بدون حتى تنوية بالمكان الذى نقلتة اليها - و هو هذا المنتدى الجميل للحورات -و ليست هذة هى حرية الراى و التعبير التى نتمتع بها فى موقعكم الحر الشريف -

اخيرا المعلومات الخاصة بى ليست مجهولة كما يدعى الاخ ستار فهى كلها موجودة طرف الادارة و قد طلبت اخفاءها لغرض لايغيب عن ذكاءكم جميعا

و شكرا ياعزاءى لاتاحة الفرصة لى للتوضيح

الاخ العزيز lol_56

اشكرك كثيرا على ردك المتحضر على بعض التساؤلات

و لكن هناك سؤال: لماذا قلت ان البابا لا يعلم عن الموضوع شيئا؟ و ذلك من الجمله التى كتبتها انت و هى

(عملوا مكالمة منظر للبابا اللى بيزور امريكا و مايعرفش ايه اللى حصل )

و انا اشك فى ذلك لانى اعتقد ان البابا على اتصال مستمر مع الكنيسه حتى و ان كان فى زياره للخارج

مره اخرى اشكرك على ردك

[pavnoti]

هل لو ذهب الرئيس ذهبت حقوقنا؟
amcoptic
ما هذا التهريج الذي يحدث فيك يا مصر؟ لماذا لاتَحمى حقوقنا بالقانون وليس بالرئيس؟ لماذا في كل مصيبة يصنعها الرئيس ورجال الرئيس ، علينا أن نصرخ ونستسمح الرئيس ليتدخل ويحل المشكلة التي صنعها نظامه الميمون، ثم بعد أن يتدخل ويحل المشكلة كالبطل المغوار، نجد أصوات الأقباط إياهم ترتفع بالدعاء والشكر العميق لرئيس كل المصريين لتفضله رغم ضيق وقته ومشاكله ، تفضل وتدخل وحل المشكلة -
حقيقة هذه اللعبة أصبحت ماسخة وممجوجة - وحقيقي اللي اختشوا ماتوا

كلنا يعلم أن مشكلة الدير أو سور الدير ، هي ليست أول أو آخر مشاكلنا مع النظام ، وتحديدا أكثر فإن مشاكلنا ليست مع الحكومة أو أحد موظفيها كـ محافظ البحر الأحمر، فهو أو غيره من .الموظفين إنما يطبقون سياسة عامة المسئول الأول عنها هو النظام

فلو كان هذا النظام فعلاً يساوى بين جميع أبناء الوطن مسيحييه ومسلميه، بالفعل وليس بالطنطنة الإعلامية التي يعرف الجميع كذبها ولم تعد تنطلي على أحد، إلا سوى تلك الحفنة العفنة التي ترتزق من فتات الخبز الساقط من موائد أسيادها، وهم ولله الحمد قلة قليلة منافقة و الجميع .يعرفونهم

هل هناك مساواة في التعيينات الحكومية في المناصب العامة؟ في مناصب أجهزة الشرطة والداخلية؟ في الخارجية ؟ في القضاء؟ في منصب المحافظين؟

لو كان الرد بالإيجاب فليس أقل من تنشروا قوائم التعيينات والتي تشمل ما يخرس ألسنتنا ويكذب ادعاءاتنا ، ماذا يمنعكم من النشر؟

نعود إلى مشكلة الدير، العرف يقول إن الموظف المسئول عن تحصيل قيمة الأرض التي يدعون أن الدير قد ضمها إلى أملاكه، على هذا الموظف أن يتصل برئيس الدير ويبلغه بقيمة المبلغ المطلوب ، لا أن تؤخذ الأمور بهذا الشكل الهمجي بإرسال حملة عسكرية بأوامر سيادية يقال إنها صدرت بعلم ! القيادة السياسية العليا

يدعون إنها أرض تابعة لوزارة الآثار وأن بها حفريات، السؤال هو : من الذي صنع لهذه الأرض قيمة أثرية تحاولون أن تنصبون من أنفسكم حماة لها - أليس هو القديس الأنبا أنطونيوس الذي هجر العالم وأقام في هذه البقعة الصحراوية ؟
ثم هل تظنون أننا نأتمنكم على آثارنا وحضارتنا بعد كل ما عهدناه وعانيناه منكم ؟


والآن أرض من هذه التي تبيعونها لنا ؟ أليست هي أرض أجدادنا أصحاب الأرض الأصليين أقباط مصر، أجداد هؤلاء الرهبان العزل، الذين ذهبتم لهم بكامل عدتكم وعتادكم ، كما لو كنتم خارجون إلى معركة مع مطاريد الجبل أو قطاع الطريق؟

تبيعون الأرض لأصحابها ؟ تماما كالسارق الذي يبيع المسروقات لأصحابها ؟
يا ناس عيب، ألا تخجلون من تصرفاتكم ؟

وفى النهاية أعذروني فلن أتوجه بالشكر للسيد الرئيس لتدخله لحل مشكلة صنعها هو أو أحد .صبيانه

. وكم أتمنى أن يتم اختيار شاغلي هذه الوظائف العليا من حملة الشهادات وأصحاب الفكر والمتعلمين المثقفين


كان الله في عونك يا مصر وفى عون أقباطك

المحرر
amcoptic@hotmail.com
08/30/2003

[sce37]

نعم مشـــكلة دير الأنبا أنطونيوس لا تزال قائمة
و بطل هذه الهزلية لا يزال بموقعه مرضى عنه

لكن هل صحيح ما يقال أن هذا الدير بالتحديد تم أستهدافه لسسبب فى البطون؟
ســمعت تلميحات عن سبب الهجمة الحاقدة على هذا الدير النائى , فهل هى شائعات و لا الموضوع له ضهر من الحقيقة؟

آخر التفاصيل تقول أن قداسة البابا وافق على العرض الذى قدمته الحكومة للأنبا يؤانس
نحن نثق فى حكمة قداسة البابا وبأنه يريد خير الدير أولا وأخيرا

كاتب الرسالة الأصلية : sce37


لكن هل صحيح ما يقال أن هذا الدير بالتحديد تم أستهدافه لسسبب فى البطون؟
ســمعت تلميحات عن سبب الهجمة الحاقدة على هذا الدير النائى , فهل هى شائعات و لا الموضوع له ضهر من الحقيقة؟

قيل أن أحد الأسباب هو أن المحافظة كانت قد هدمت مسجدين على أراض تابعة للدولة بمحافظته فأراد ان يقوم بعملية توازن وأراد ان يهدم ولو جزء بسيط من السور , وعندما تأزمت الأمور قال لهم أريد هدم ولو حتى 300 متر من ال 4000 متر سور حتى لا تظهر الحكومة بمظهر المهزوم أمام الرهبان

[knowjesus_knowlove]

يا حلاوووووووووووووة،

لو كان هذا السبب صحيحا فهو دليل واضح على ضعف القيادات السياسية كلها... فلسنا الحيطة المايلة لتصحيح أخطائهم... قبول الدير لهدم ولو متر واحد من السور سيمثل إذعانا لإرهاب الدولة ومن خلفها التطرف الإسلامى

[COPTIC KNIGHT]

منذ سنة تقريبا قام أحد اللواءات بهدم مغارة ألأب عبد المسيح الحبشي و التي تبعد عن دير البرموس حوالي6 كم رغم أن المغارة مسجلة من قبل وزارة الثقافة و المجلس الأعلي للأثار, و لهذا السبب قام الدير بعمل سور حول مغارة البابا كيرلس السادس .. يمكن للمنظمة سؤال الأنبا أيسيذورس و رهبان ديره و منهم أبونا بنيامين البراموسي بكاليفورنا .. أضيفوا هذا الموضوع لقائمة الظلم و التعديات...

[elnesr]

آخر التفاصيل تقول أن قداسة البابا وافق على العرض الذى قدمته الحكومة للأنبا يؤانس

هل فعلا وافق البابا علي هدم جزء من سور الدير؟؟؟؟؟
ياريت لو شخص عنده اخبار يتكرم ويخبرنا بها

النسر

كاتب الرسالة الأصلية : elnesr
هل فعلا وافق البابا علي هدم جزء من سور الدير؟؟؟؟؟
ياريت لو شخص عنده اخبار يتكرم ويخبرنا بها

النسر

لن يهدم اى شئ من السور
سيظل كما هو

[pavnoti]

نحن نثق في حكمه قداسة البابا اطال الله في عمره سنين عديده ولاداعي لاثاره الشيطان ...ونترك الامر لقداسته منعا للشائعات

استمع الى تحليل قداسة البابا لموافقته على الإتفاق وكما قلنا من قبل اننا نثق فى حكمته وأنه يريد خير الدير أولا وأخيرا


http://www.copticpope.org/modules.ph...=getit&lid=147

ملحوظة : ينبغى أن تسجل على موقع قداسة البابا
www.copticpope.org
لتتمكن من تحميل الملف الصوتى

اومن الى النفس الاخير ان لا يوجد لا وزير ولاسفير ولا رئيس سفراء ولا ذلك المجاهد فى سبيل تشجير الصحراء
يستطيع ان يحرك طوبة ملقاه على الارض وان كانت حتى ليست من طوب صور الدير ان قال الانبى يسطس لهذة الطوبة ابقى مكانك باسم المسيح فمابالكم بصور الدير . وان كان الانباء يوسطس وممثلو كنيستنا الحبيبة قد ذهبو للقاء مندوبين الحكومة فذاك من كثرة التواضع وانكار الذات واعتقد ايضا انة من قبل الخوف على الحكومة ومندوبيها مما يفعلون فى انفسهم فمندوبى الكنيسه لم يذهبو لانقاذ الصور ولكن لانقاذ من يحاولون هدم الصور وهم( كمن يمس حدقة عينة )

كاتب الرسالة الأصلية : admin1
قيل أن أحد الأسباب هو أن المحافظة كانت قد هدمت مسجدين على أراض تابعة للدولة بمحافظته فأراد ان يقوم بعملية توازن وأراد ان يهدم ولو جزء بسيط من السور , وعندما تأزمت الأمور قال لهم أريد هدم ولو حتى 300 متر من ال 4000 متر سور حتى لا تظهر الحكومة بمظهر المهزوم أمام الرهبان

المحافظ يؤكد موضوع المسجدين فى حديثه الى الاهرام ويكلى


The procedure taken was normal; we demolished two illegally-built mosques and one half of another that was encroaching on government land and property," he told the Weekly

http://copts.net/detail.asp?id=447