مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

يا عم عصام اهدا بس

انا لا اخوانجي ولا نيلة

وطول عمري كنت عايش في كندا .. مش مهم مش موضوعنا

انا بسأل سؤال يا عم

عاوز تجاوب اوكي مش عاوز مفيش مشكلة


اهدا كدا وروّق .

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

سواء قبلنا او رفضنا جماعة الاخوان المسلمين

فانها حاليا اكبر قوة معارضة في مصر ضد الحزب الوطني

كرهناها او حبيناها هو دا الواقع

هناك سيناريو ممكن الحدوث (حتى لو كان بنسبة 1%)

((ان)) الاخوان المسلمين يقدروا ياخدوا اغلبية في مجلس الشعب ويشكلوا حكومة

((او)) يدخلو سباق رئاسة الجمهورية بشكل او باخر ويكون احد اعضاء الاخوان هو رئيس جمهورية مصر العربية

اهلا بك ياهشام - بس كفايه كل يوم يطلع لى واحد مصرى .. لكننا اخوه فى الانسانيه .

كلامك منطقى وممكن الحدوث بنسبه 50% مش 1% . لان الاحتماليه الفرضيه تعطى نسبه متكافئه .

ولكن ماذا انت تعتقد ؟ أهل سنترك لكم البلد ونرحل ؟

انا عارف ان دا هو اسوأ كوابيس معظم اعضاء المنتدى

ليس كابوس كما تعتقد فقد عانينا على مدار 1400 عام من اضطهادات ممن كانوا اسوء من الاخوان ومن هم اشد ارهابا منهم .

وقد سلمنا لان من يرعانا ليس سلاحا . انما يرعانا من لم يتركنا طوال هذه السنوات .

فقد قالها لنا :

انا ارعي غنمي واربضها......واطلب الضال واسترد المطرود.....واجبر الكسير....واعصب الجريح (حزقيال 34 ) فلا نخاف .

لكن انا بفترض أو أتخيل ان حاجة زي كدا ممكنة الحدوث

كل شىء ممكن كما اشرنا

(اسئلة ظابط أمن دولة صح ؟ هههههههههه)

صح ياباشا ههههههه - بس ياعينى عليهم ضباط امن الدوله - هما ياعينى تلاقيهم قلاقانين من كده .

وح يبقوا معانا - مضطهدين

يا أخ هشــــــــام المصرى - نورت

[HAMOUKAS]

الإخوان المسلمون عملاء لإيران

حركه حماس الجناح العسكرى لجماعه الإخوان المسلمين

السؤال الأن
حركه حماس الأن تحارب بالوكاله عن إيران ف الأراضى الفلسطينيه و حماس قد أعلنت صراحه انها تأخذ صواريخ و دعم من إيران

حماس تابعه للإخوان
و حماس اعلنت أنها تأخذ دعم مباشر من إيران
و حماس فرع الإخوان المسلمين فى فلسطين كما قد أعلن مرشد الإخوان المسلمين من قبل بذلك

فلو الفرع من جماعه الإخوان يأخذ دعم من إيران فذلك من الأكيد تم بموافقه من المركز الرئيسى لحماس ألى هو القياده ف مصر الى هما الإخوان

فكده الإخوان ف مصر عملاء لإيران

إيران قبل كده حاربت إسرائيل من أراضى لبنانيه تحت قياده حزب الله و تم تدمير البنيه التحتيه فى لبنان

و الأن إيران تحارب إسرائيل من الأراضى الفلسطينيه بواسطه حماس التابعه للإخوان المسلمين و كان رد إسرائيل مئات الشهداء الفلسطنيين و ألالاف الجرحى مع تدمير غزه بالكامل

هل ستكون الضربه التى ستوجها إيران لإسرائيل من الأراضى المصريه بمساعده من الإخوان المسلمين و هل سترضى أنت يا مصرى أن يحدث لنا ما حدث مع بيروت و غزه

و السيناريو بتاع ضرب إسرائيل من مصر تم تفعيل فبمجرد أن يتم إختراق الحدود المصريه من قبل مليشيات حماس التابعه للإخوان سيتم عمل مخيمات للفلسطنيين ف سينا و سيختلط عناصر حماس بالاجئيين و اسرائيل سوف تطاردهم عندنا و تقوم بتوجيه ضربة عسكرية ضد مصر بحجه اننا عندنا عناصر هاربه من حماس

؟؟؟؟؟؟؟

[esambraveheart]

المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري

يا عم عصام اهدا بس

انا لا اخوانجي ولا نيلة

وطول عمري كنت عايش في كندا .. مش مهم مش موضوعنا

انا بسأل سؤال يا عم

عاوز تجاوب اوكي مش عاوز مفيش مشكلة


اهدا كدا وروّق .

طيب.. بهدوء ...و من غير اي تعصب ..اليك الرد
منذ متي و جماعة الاخوان قائمة في مصر...و هل كان نفوذها بالامس اقل من نفوذها اليوم و لماذا فشلت بالرغم من نفوذها القوى في الماضي في اعتلاء السلطة في البلد؟؟؟؟
السبب بسيط جدا و هو ان المواطن المصرى بالرغم من طيبته الحقيقية و التهاب مشاعره الدينيه بدرجه كبيره عن سائر الشعوب الاخري " مش عبيط" و لا يمكن يسلم القياده لجماعه يعلم هو علم اليقين انها كاذبة الجوهر و زائفة اوعديمة المبادئ ككل و وطنيتها وولائها للوطن محل كل ريبه و شك و لا تدين حقا بالولاء للوطن و لا تحرص علي صالح المواطن المصرى الطيب البسيط و لا يهمها امنه او استقراره او رخائه بقدر ما تحرص كل الحرص علي تعميته بشعاراتها الهدامه الكاذبة الجوفاء و تزييف الحقائق لتشويه الاخرين الذين يراهم المواطن وطنيين شرفاء املا منها في التسلق و الصعود علي جثث هؤلاء و طمعا ظاهرا لا يخفي عن عين المواطن الساذج البسيط حتي في تولي و اعتلاء السللطة في البلاد باي وسيله مهما كانت قذارتها و باي ثمن مهما كان فادحا و لو كان حتي ذبح المواطن المصرى و التضحية بامن البلاد و استقرارها و سيادتها علي اراضيها.

فبالعكس تماما مما هي الحال اليوم فنفوذ جماعة الاخوان و تاثيرها علي الساحه الشعبيه و السياسيه بالامس كان اقوى بكثير جدا من نفوذها و تاثيرها اليوم.. و تعالي نحلل بهدوء لتعرف ان مصير الاخوان هذه المره ليس تولي الحكم في مصر و انما لحس دورات المياه بالسنتهم في المعتقلات "عن استحقاق" الي اجل غير مسمي.
ففي الماضي و ايام الملكيه و عهد ماقبل ثورة يوليو كانت جماعة الاخون تملك مقومات كثيره تساعدها علي تولي السلطه في البلاد من اهمها :
1- ارتفاع نسبة الجهل العلمي و الديني و السياسي بين افراد الشعب المصرى و غياب و ندرة الوعي السياسي لدي المواطنين مما كان يجعل منهم عجينة طيعه و بهيمه سهلة القياد في يد الاخوان المسلمين خاصة مع ضربها المستمر علي اوتار الحساسيه الدينيه لشعب غالبيته العظمي جهلة اميين لا يعرفون حتي القراءة او الكتابة و لا يدرون من امور الدنيا شيئا سوى ما يرونه في الغيط و يسمعونه من خطيب الجامع في صلاة الجمعه و صلاة التراويح.
2- وجود مقوم مهم وقتها لجماعة الاخوان لخداع الشعب المصرى في حقيقة نواياها و اتجاهاتها و اهدافها و اقناع الشعب اللمصرى البسيط بوطنية الاخوان الزائفه وولائها الخادع لمصر و حرصها الكاذب علي مصلحة الشعب المصرى البسيط المطحون الذي ارهقه الاحتلال الانجليزى...و كان هذا المقوم المهم الذي يخدم صالح و مخطط الاخوان للوصول للسلطه هو وجود " ضحيه جاهزه يسهل اتهامها من قبل الاخوان بالفساد و الكفر و الخيانه" و كانت هذه الضحيه تتمثل في النظام الملكي الحاكم و في الاحتلال الانجليزي و التواجد الانجليزى و الاجنبي في مصر...و هذه هي دوما طريقة الاخوان و كل الصعاليك الخونه الطامعين في الوصول للسلطه علي حساب مصلحة الشعب و رقاب المواطنين المصريين البسطاء...و طريقتهم تتلخص في التسلق ال**** الغير مشروع و الصعود علي اكتاف و جثث الاخرين بعد تشويههم و تكفيرهم و تشكيك الشعب البسيط فيهم و في وطنيتهم و اتهامهم بالفساد و الخيانة ليرتقوا هم علي حساب دمار هؤلاء و يدعوا الطهارة و التعفف و النزاهة تحت ستار ديني زائف و هالة كاذبة من الدعاية الدينيه ليجد الشعب البسيط نفسه امام حل واحد فقط بعد ان يكتشف -بفضل دعاية الاخوان الرخيصه و استغلالها الحقير للفرص للتنحية خصومها من الساحه - ان الجميع خونة و فاسدون و كفار و عملاء بفضل الدعاية الرخيصه و الحرب الغير شريفه التي تشنها الاخوان علي الدوام علي خصومها السياسيين ...و هذا الحل االذي لا تترك جماعة الاخوان للمواطن غيره يتمثل في ان يسلم الشعب قيادته " لاشرف الموجودين علي الساحة من وجهة نظره كشعب بسيط تفترسه الاميه و تعميه المظاهر الخداعه و تلهب قلبه خطب خطباء الجوامع الاخوانجيه الناريه بالرغم من زيفها الواضح"..و هنا يظهر الفارس الاخوانجي المزيف الاسود الوجه من فرط الكذب ممتطيا حماره الاعرج ليقول للشعب المحتار " ها انا ذا..و من للديك افضل مني لتولي السلطة ايها الشعب المخدوع المحتار المطحون؟؟؟؟"
و كل هذا الخداع كان يسمح به الجهل المدقع الذي كان المواطن المصرى البسيط غارقا فيه في تلك العصور الغابرة و غياب الوعي الوطني و السياسي دي هذا الغلبان
..فكان بالامس يكفي ان يقول الاخوانجي " قصيدة شعر" في خطبة الجمعة لتقوم في البلاد ثورة ...فالناس بسطاء.. و الكلمة البليغة و لو كانت زائفة تسحرهم ..و تغريهم باتخاذها كمبدء من مبادئ حياتهم التي كانت تحكمها المبادئ البدويه و القبلية و الجهل و الدجل و تفتقر الي المبداء الذي يستشف المواطن البسيط من البلاغة الكامنة في كلماته الفصيحه انه خرج عن اولي العلم و المعرفة و الفصاحة بدليل بلاغته اللغويه....و لكن بالرغم من كل هذا فلم ينجح الاخوان في اعتلاء السلطه حتي قبل و في ايام الثوره و ما بعدها و وصولا ليومنا هذا.
كل هذه المقومات التي كانت تعزز تواجد الاخوان و تخدم صالحهم و تزيد من شعبيتهم قد تضائلت اليوم و انحسرت بعد زوال الملكية و جلاء الانجليز عن مصر و ساعد في هذا الانحسار بالدرجة الاولي ان الشعب المصري " لم يعد ساذجا عبيطا جاهلا كما كان بالامس "...و ايضا فالضحية التي كانت متاحة بالامس للاخوان ليكفروها بسهولة ويصعدوا علي جثتها ( الانجليز و الملكية الفاسدة)صارت صعبة المنال و عزيزة اليوم.. لان كل ابناء مصر بلا استثناء تقريبا اثبتوا ولائهم لمصر و اخلاصهم ووطنيتهم بعد الثورة و حتي اليوم و لو كره الاخوان .
و اليوم ..صارت ضحية الاخوان تنحصر اما في اقباط مصر عن طريق تكفيرهم و اتهامهم بالعمالة و الخيانة و هو ما قد يخدم فعلا شعبية الاخوان قليلا خاصة عند جهال الشعب و حاقديه من العاطلين و الشحاذين و اللصوص و المجرمين ..و اما تكفير النظام الحاكم عند كل مناسبه و اتهامه بالخيانة و العمالة تماما كما يفعل الاخوان االمسلمين الان مستغلين احداث غزة و الهجوم الاسرائيلي عليها و موقف الحكومة المصريه تجاه كل ذلك و تلك ورقة خيرة جددا في اللعب و ععواقبب اللعب بها ليست سهلة و لن تمر هذه المرة مرور الكرام كسابقاتها بدون عقاب و تاديب جماعي لعصابة الاخوان الخائنة للوطن و الساعية لقلقلة الامن القومي المصرى الداخلي و الخارجي لصالح قوى اجنبيه يري الاعمي انها تتمثل اول ماتتمثل في ايران و المملكة العربية السعوديه الوهابيه...و تلك خيانه عظمي للوطن و للمواطن و لن يغفرها للاخوان لا الوطن و لا المواطن المصرى .

يا اخوانجي ..المواطن المصرى ليس غبيا و لم يعد جاهلا كما كان بالامس ..بل صار يدرك معني الصراع علي السلطه تحت ستار و باسم الدين و يفهم هذه اللعبة جيدا و يدرك من هم اعدائه الداخليين الحقيقيين تماما كما يدرك اعدائه الخارجيين .
و اهو عندكم الشعب المصرى ..فان استطعتم ان تخدعوه فاخدعوه و لكن اؤكد لك و لكل اخوانجي انكم لن تستطيعوا وان مهمتكم اليوم في خداع الشعب صارت اصعب بكثير من الايام الخوالي لانه لم يعد شعبا عبيطا جاهلا ساذجا كما كان ايام الاحتلال الانجليزى.

[esambraveheart]

اليكم الحل النهائي و اعتقد انه الافضل مع انه لم يرد ضمن قائمة الحلول المطروحه في الاستفتاء:
الحل هو :

لماذا نقف صامتين و منتظرين ان يدهسنا القطار و بعدها نبكي و نحاول ايجاد الحلول لجمع اشلائنا التي مزقها القطار فلا نجد لان الحل وقتها سيصبح مستحيلا ؟؟؟؟
من الان ...ينبغي العمل علي كل الاصعده السياسيه و الاجتماعيه و الاعلاميه و الدينيه الداخليه و الخارجيه بالاخص علي "الحيلولة دون وقوع هذه الكارثه باقباط مصر "...فنحن قوة مسالمة لايستهان بها و اقلامنا و اصواتنا في الداخل و الخارج كفيلة بافشال مخطط الاخوان المسلمين للوصول الي الحكم .

تخلوا عن السلبيه يا اقباط مصر و شاركوا اليوم في تحديد مصيركم و لا تقفوا صامتين في خنوع منتظرين ان يفرض الاخرين عليكم المصير الذي يتمنونه هم .
بكل الطرق لابد و ان يفشل مخطط الاخوان للسيطرة علي الحكم ...فلنا ان نفضحهم بسهوله ونعريهم امام الراي العام و نبطل فاعلية تعاطف جهال هذا الشعب معهم ...نستطيع جدا و بسهوله ان نضعهم في مكانهم الذي يستحقونه باقلامنا و اصواتنا لانهم جماعة زيف و ضلال و لا ينتمون للوطن و زيفهم واضح و ينتظر من يفضحه و يعريه ...و كما يحاربون ليخدعوا البسطاء و يستولوا علي الحكم.. علينا ان نحاربهم بتوعية هؤلاء البسطاء وو ان نحول دون وصولهم للحكم و ان نفشل كل مخططاتهم لذلك و ان نكشف كل اوراقهم القذره لهذا الشعب البسيط..
و كفاكم خنوعا و سكوتا عن حقكم في حياة كريمة يا اقباط مصر ..و افهموا جيدا ما تقوله كلمات الكتاب المقدس و لا تترجموها الترجمة التي تتوافق و جبن الجبناء منا فالمسيح كان شجاعا و لم يكن جبانا رغم وداعته ..و لا تنتظروا ان يدهسكم القطار و بعدها تصرخون و تتحسرون .
اله السماء اعطانا من الحكمة الكثير و لم يضن علينا بها ابدا و يبدو انه من رحمته بنا قد شاء ان يسلحنا نحن بالذات بقدر كبير من الذكاء و الفطنة و الحكمة لنواجه سعار المساعير دون ان نرفع في وجوههم سلاح او عصا حتي ..و اذن ... فلنستخدم هذه الحكمة يا اقباط مصر و لنتخلي قليلا عن جبننا الازلي هذا الذي وضعنا تحت الاقدام و جعلنا مضغة سهلة تحت ضروس كل حيوان مسعور.

اخي الحبيب والكريم / عاطف المصري

انت انسان ذوقك عالي واخلاقك جميلة



لمن يحب الاطلاع على نص مبادرة الإخوان للإصلاح في مصر

يجدها هنا:
http://www.nowabikhwan.com/index.asp...e-322b94fdbd3c

وورد بها التالي:




حادي عشر: في مجال الإخوة الأقباط

إننا نؤكِّد أن موقفنا من الإخوة الأقباط موقف مبدئيٌّ ثابتٌ مفروضٌ على المسلمين بموجب إسلامهم وإيمانهم مؤكد بنصوص القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة- قولية وعملية-، وهذا الموقف يتلخص في النقاط التالية:
1. هم جزءٌ من نسيج المجتمعِ المصري.
2. شركاء الوطن والمصير.
3. لهم مثل ما لنا وعليهم مثل ما علينا.
4. حرية الاعتقاد والعبادة محترمة للجميع، والتعاون في كل ما يخدم الوطن ويحقق الخير لكل المواطنين أمرٌ لازمٌ.
5. الحرص على روح الأخوة التي ظلت تربط على مدى القرون بين أبناء مصر جميعًا مسلمين وأقباط، وإشاعة الأصول الداعية إلى المحبة والمودة.
6. تأكيد الوحدة الوطنية، وعدم السماح لأي نشاط يؤدي إلى إثارة مشاعر التفرقة الدينية أو التعصب الطائفي.
7. الحرص على روح الأخوة المصرية التي أظلت أبناء مصر على مر القرون مسلمين وأقباطًا، وإشاعة الأصول الداعية إلى المحبة والمودة بينهم؛ لتمكين الأمة من العمل المتكامل لبناء مستقبلها وحماية لها من ويلات التعصب الطائفي المقيت وعدم السماح لأي محاولات تؤدي لإثارة مشاعر التفرقة أو التعصب الطائفي بين المصريين.

[jaki man]

إننا نؤكِّد أن موقفنا من الإخوة الأقباط موقف مبدئيٌّ ثابتٌ مفروضٌ على المسلمين بموجب إسلامهم وإيمانهم مؤكد بنصوص القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة- قولية وعملية-، وهذا الموقف يتلخص في النقاط التالية:

انت مش حكمت على نفسك بالجهل يا جاهل
وانك مش فاضى تقرا ولا تكتب
اية الكلام الكبير دة كلة
اوعى تنسى الحقنة وكوباية بول البعير المخلوط ببول الرسول
واوعى تنسى تغطيها

[garang]

انا شخصيا لا يهمني ان يحكم الاخوا ن عيانا بيانا بدلا من مبارك فهو الان يحكم تحت عباءة الاخوان ومتضامنا معهم وهو شي معروف لمن لة عينان
فوجود الاخوان علي السجادة الحمراء لا يفرق في وجودهم خلف الكراسي
بل ربما يشعروا بالحرج ويفقدوا مصداقيتهم في ابقائهم السلام مع اسرائيل وو الخ
لكني فقط اريد من كل حصيف ان يقراء البند السادس
ولا ادري معني اثارة الشعور
فسوف ياتينا من يفسرها اسلاميا
علي سبيل المثال
عضو مجلس شعب من كتلة الاخوا ن قال عيانا في قناة فضائية
( فوجئنا ان الاقباط يصلون تراتيلهم القبطية )
فهل معني هذا اثارة شعور المسلمين ؟
وسياتي وقت يقولوا لنا لا تلبسوا الصلبان هذا يجرح شعورنا
لا تصلوا
لا ترمموا كنائسكم
اما بناء الكنائس فهو الان وغدا محال كما نري كلنا فلن يكون هناك فرق كثيرا
وكل شئ سيدعوا انة يحرجهم ويزعلهم وشعورهم حساس قوي
مثلا ضابط اخوانجي في قليوب البلد دخل مقابر الاقباط ودمر الصلبان وكسرها وهدم ونجس مقابر الاقباط مدعيا ان هذا يجرح شعورة
انة بند واسع المدي يعطي الاخوان فرصة لعودة
الجزية كما قالوا وطرنا من الجيش
العهدة العمرية
وما خفي اسواء
وقد صرحوا بهذا كثيرا وكل تراجعاتهم مجرد تكتيك سياسي
لا عجب يسموننا اعباط مصر
وللاسف ليس في يدنا سكين ولد ارهابي يخيفهم ولا اي شئ مادي
الانة
ومن يعارض سيتهمونة انة يهدد الوحدة الوطنية ووو الخ
لكن
ان ما في يدنا هو اكبر قوة معنا الله وحد ة ولن يسمح بخداعنا لاننا قوم مسالمون بل الرب يسلط ابدان علي ابدان كما يقولوا
هو وحدة الضامن لوجودنا
الرب يحافظ علي شعبة
ولو عشنا فللرب نعيش وعلي اسمة نعيش
ولو متنا فللرب نموت وعلي اسمة نموت
وهذا شي لا يفهمة المسلمون من يرون حتي في جنة الله القدوس اشياء كلها مادية
ربنا يهديهم قبل فوات الاوان كلما صليت يا اخواني اري ان الرب يرشدني الاان اقول انة الرب اتي سريعا
اري نهاية كل شئ
حروب
وكروب
زلالز
وبراكين
ومجاعات
واوبئة
اما اهم شئ ها هي كلمة الله تعلن عن نفسها امام الجميع في قنوات فضائية كثيرة ليعلم ما لم يعرف
ويكون دم كل انسان علي راسة
ان الحصان الاسود في الطريق وهو شئ
مخيف
مخيف
مخيف
انني ادعو كل المسلمين في المنتدي اني يطلبوا الرب ما دام يوجد
يدعونة وهو قريب قبل يوم ننفصل فية عن رحمة الله فلا يبقي الا عقاب ابدي
رهيب
رهيب
رهيب

[esambraveheart]

المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري

إننا نؤكِّد أن موقفنا من الإخوة الأقباط موقف مبدئيٌّ ثابتٌ مفروضٌ على المسلمين... بموجب إسلامهم وإيمانهم .

شوفوا الخدعه الاسلاميه و الخداع اللفظي و الذي يضمن للمسلم دائما - في كل الاحوال و اي وقت يراه هو - ايجاد المخرج و الذريعه التي يتذرع بها لنقض الوعود و التنصل منها و انكارها عندما ينوي الغدر و نقض وعوده التي وعد بها...
تقول الكلمات الخادعه التي نشرها هنا هذا الاخوانجي ليخدعنا ظنا منه ان اقباط مصر " اعباط" : ...

"إننا نؤكِّد أن موقفنا من الإخوة الأقباط موقف مبدئيٌّ ثابتٌ مفروضٌ على المسلمين...

بموجب إسلامهم... وإيمانهم"

و السؤال الهام هنا هو......بموجب اسلام مين بالظبط يا حاج هشام يا اخوانجي؟؟؟؟؟
فالحديث لا يوضح و لا ينم ابدا عن من هم الذين يعود عليهم الضمير المتصل " هم" في كلمتي " اسلامهم و ايمانهم ".

هل يعود الضمير المتصل " هم " في الجملة السابقة علي اقباط مصر... و بذلك تعني الجمله.. " بموجب اسلام اقباط مصر و دخولهم - طواعية او قسرا - في دين الاسلام"....؟؟؟؟؟

ام يعود علي المسلمين و بذلك تعني الجمله.. "بموجب اسلام المسلمين انفسهم "؟؟؟؟؟.. و لكن حتي هذا فهو ما لا نضمنه ابدا لانه مهزوز و متقلب تبعا لاهواء المسلمين و طموحاتهم و اطماعهم و رغبتهم الجارفه في الهيمنه و السيطره و ابادة كل من عداهم و اذلالهم.. و هذا " الاسلام " الذي قد تكون الجمله تعنيه فعلا هو ما لا يمكن الثقة فيه ابدا او الاطمئنان لنواياه التي غالبا ماتكون شريرة و لا تحمل الا الظلم و الخراب و الدمار و الدماء و العنف اللا انساني

[jaki man]

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=23462

[HAMOUKAS]

المشاركة الأصلية بواسطة HAMOUKAS

الإخوان المسلمون عملاء لإيران

حركه حماس الجناح العسكرى لجماعه الإخوان المسلمين

السؤال الأن
حركه حماس الأن تحارب بالوكاله عن إيران ف الأراضى الفلسطينيه و حماس قد أعلنت صراحه انها تأخذ صواريخ و دعم من إيران

حماس تابعه للإخوان
و حماس اعلنت أنها تأخذ دعم مباشر من إيران
و حماس فرع الإخوان المسلمين فى فلسطين كما قد أعلن مرشد الإخوان المسلمين من قبل بذلك

فلو الفرع من جماعه الإخوان يأخذ دعم من إيران فذلك من الأكيد تم بموافقه من المركز الرئيسى لحماس ألى هو القياده ف مصر الى هما الإخوان

فكده الإخوان ف مصر عملاء لإيران

إيران قبل كده حاربت إسرائيل من أراضى لبنانيه تحت قياده حزب الله و تم تدمير البنيه التحتيه فى لبنان

و الأن إيران تحارب إسرائيل من الأراضى الفلسطينيه بواسطه حماس التابعه للإخوان المسلمين و كان رد إسرائيل مئات الشهداء الفلسطنيين و ألالاف الجرحى مع تدمير غزه بالكامل

هل ستكون الضربه التى ستوجها إيران لإسرائيل من الأراضى المصريه بمساعده من الإخوان المسلمين و هل سترضى أنت يا مصرى أن يحدث لنا ما حدث مع بيروت و غزه

و السيناريو بتاع ضرب إسرائيل من مصر تم تفعيل فبمجرد أن يتم إختراق الحدود المصريه من قبل مليشيات حماس التابعه للإخوان سيتم عمل مخيمات للفلسطنيين ف سينا و سيختلط عناصر حماس بالاجئيين و اسرائيل سوف تطاردهم عندنا و تقوم بتوجيه ضربة عسكرية ضد مصر بحجه اننا عندنا عناصر هاربه من حماس

؟؟؟؟؟؟؟

نظام الأوامر ف جماعه الإخوان بيأتى من القياده العليا - مكتب المرشد العام و هو بينقل الأول للفرع اللى هو حماس

فلو أن حماس بتاخد دعم من إيران فالدعم ده أتعرض الأول عل الأداره المركزيه للجماعه ف مصر و هى وافقت و بعد كده الدعم أتبعت لغزه

معنى الكلام ده أنه عندنا ف مصر دلوقتى أكتر من 80 نائب ف مجلس الشعب عميل لدوله أخرى شفتو بقى الخيبه ألى مصر فيها لما يبقى نوابها جواسيس عليها لحساب دوله تانيه

[هانى عزيز2010]

الذبح طبعا والطرد من بلدنا شر طرده
لا لحكم الاخوان

[HAMOUKAS]

صحيفة ألمانية : التحقيق مع تنظيم إخواني في ألمانيا يعمل لصالح جماعة الإخوان المسلمين في مصر

أعتقد أن أى حد مهتم بمصلحه مصر لازم يقف فى مواجهه الإخوان الموضوع أكبر من أى تيار الإخوان دلوقتى بيخططو لأنقلاب مسلح لو خسرو ف أنتخابات 2010 و ده المتوقع انهم ميحصلوش على العدد الكبير ألى حصلو عليه ف 2005 علشان مخططهم أنكشف و الناس أديت صوتها للإخوان عند ف الحزب الوطنى مش حب ف الإخوان زى ما الفلسطنيين عملو و أنتخبو حماس بس الحمد لله الإخوان مقدروش يعملو ف مصر زى ما حماس عملت ف فلسطين

الإخوان أعلنو أنهم فشلو فى صياغه برنامج سياسى لفشل أيدولوجيتهم فى صياغه مواد تدعم المواطنه و عدم توافر لديهم أى حلول أقتصاديه و ده أكبر دليل على فشل الإخوان ف ممارسه السياسه من منظور مدنى

http://www.almasry-alyoum.com/articl...ticleID=203739

[morco]

«الإخوان» ينتهون من تعديل برنامج حزبهم.. والصيغة النهائية ترفض ترشيح الأقباط والمرأة للرئاسة

٢٢/ ٤/ ٢٠٠٩


كتب - طارق صلاح ومنير أديب

علمت «المصرى اليوم» أن جماعة الإخوان المسلمين انتهت من تعديل برنامج حزب الإخوان، وأنها ستعلن الصياغة النهائية خلال شهر.

كشف المهندس سعد الحسينى، عضو مكتب الإرشاد، عضو الكتلة البرلمانية للإخوان، لـ«المصرى اليوم»، عن تسليم اللجنة المنوط بها إعداد البرنامج النسخة النهائية لمكتب الإرشاد، لتحديد موعد الإعلان حسب أجندة الجماعة، موضحاً أن ذلك سيكون خلال شهور قليلة، دون أن يحدد وقتاً لإعلانه.

وعن النقاط التى أثارت جدلاً عند الإعلان الأول للبرنامج، التى تتمثل فى تولى المرأة والقبطى رئاسة الجمهورية، قال: «هذا الأمر محسوم تماماً، ولم يغير الإخوان موقفهم الرافض لتوليهما الرئاسة».

وأضاف الحسينى أن تعديلا جرى على التشكيل المبدئى لهيئة كبار العلماء وطبيعة عملها، مشيراً إلى أن هذا التغيير يتمثل فى أنه يتم تشكيلها من كبار علماء الأزهر وأساتذة الجامعات والمتخصصين.

وتابع: «يأتى على رأس أعمال هيئة كبار العلماء اختيار شيخ الأزهر عن طريق الانتخابات، وأن يكون رأيها (استشارى) فيما يخص بقية الأمور الدينية والدنيوية، وأن تكون للمحكمة الدستورية حرية استشارة هذه اللجنة».

وأشار «الحسينى» إلى وجود فصل فى برنامج حزب الإخوان بعد تعديله تحت عنوان «رؤيتنا فى تغيير الدستور»، موضحاً أن هذا الفصل يطرح بديلاً للدستور الحالى، الذى وصفه بأنه «أصبح مهلهلاً» ويجب تغييره فوراً لوجود متناقضات كثيرة، مما يؤدى إلى صعوبة تحقيق العدالة والحياة الكريمة للمصريين.

وأرجع الدكتور عمار على حسن، المتخصص فى شؤون الحركات الإسلامية، تردد الجماعة فى الإعلان عن برنامج حزب الإخوان طوال هذه الفترة، إلى أن الجماعة تخشى من إعلان برنامج قد يؤدى إلى شق صفها، خاصة أن انتقادات كثيرة تعرضت لها النسخة الأولى منه، وإلى انتقاد القوى الثقافية النشطة للبرنامج، مما جعل الجماعـة تؤخر الإعلان لأطول فترة ممكنة حتى لا تتعرض لهجوم ربما يعطل بعض أنشطتها.

وأكد أن الإخوان مستفيدون من الوضع القائم، فهم ليسوا حزباً ولا شركة ولا جمعية أهلية يمكن مراقبتها أو محاسبتها وفق القانون، وهذا يعطى للإخوان فرصة العمل بعيداً عن الرقابة.

http://www.almasry-alyoum.com/articl...ticleID=208171

[mahermaurice]

أحمد رائف أحد القلائل الذين يتابعون المشهد السياسى لجماعة الإخوان المسلمين عن
أحمد رائف: الإخوان سيتسلمون مفاتيح حكم مصر من يد جمال مبارك
حوار طارق صلاح ومنير أديب ١١/ ٥/ ٢٠٠٩
ك ب، ويعرف تفاصيل ما يدور داخل الجماعة منذ سنوات طويلة، وتربطه علاقات طويلة وصداقات ممتدة مع القيادات الراحلة والحالية، ومع ذلك لم نكن نتوقع أن يفجِّر الحوار معه هذا الكم الهائل من المفاجآت والإثارة.

صحيح أن هناك انطباعاً سائداً بأن رائف بعيد عن الجماعة منذ زمن، لكن الجميع يدرك أنه كان أحد قادة التنظيم السرى للجماعة، وألقى به فى معتقلات عبدالناصر لسنوات ضمن تنظيم ١٩٦٥ الذى اتهم بالسعى لقلب نظام الحكم.

فى حواره مع «المصرى اليوم» يكشف أحمد رائف اليوم أن التنظيم السرى للجماعة مازال موجوداً، ويعمل بكفاءة ويقوده خمسة.

وقال: «من حق الجماعة السعى للوصول للحكم وهناك عدد من قيادات التنظيم الدولى يعملون منذ سنوات على إقناع الإدارة الأمريكية والقيادات فى أوروبا بحق الجماعة فى حكم مصر».. فإلى نص الحوار.

* فى البداية، ما شكل علاقتك بجماعة الإخوان المسلمين، وما حدود هذه العلاقة القديمة؟

- قديماً، جمعتنى علاقات قوية بأبرز قيادات الجماعة، واستمرت هذه العلاقات سنوات طويلة، حيث ربطتنى أواصر محبة بالمرشد الثانى للجماعة، المستشار حسن الهضيبى، والمرشد الثالث عمر التلمسانى، الذى كان يوافقنى الرأى فى أن سماع الأغانى حلال، وكانت علاقتى بالمستشار مأمون الهضيبى قوية هى الأخرى.

* معنى ذلك أنه تم اعتقالك بناء على علاقتك بجماعة الإخوان المسلمين؟

- فى الحقيقة أننى كنت قائداً لأحد التنظيمات الخاصة للجماعة فى عام ١٩٦٥ فى أثناء وجود ثلاثة تنظيمات أخرى، أولها تنظيم الشهيد سيد قطب، وتنظيم أحمد عادل كمال، مؤرخ عسكرى، وتنظيم محمد هلال، عضو مكتب الإرشاد الحالى، الذى قام بأعمال المرشد العام للإخوان بعد وفاة المستشار محمد مأمون الهضيبى، ويعتبر أقوى التنظيمات الأربعة، ولكن لم تتم معرفة التنظيم إلا بعد القبض على المجموعة، وأثناء سير التحقيقات من قبل الأجهزة المختصة، فعلاقتى بالجماعة كانت واضحة من خلال هذا التنظيم.

* ما قصة المبايعة التى طلبها منك الإخوان ورفضتها بعد الإفراج عنك؟

- لقد طلب منى المرشد الرابع مصطفى مشهور فى الثمانينيات ما يسمى بالبيعة داخل الجماعة والتى تتمثل فى القَسَم على الطاعة والولاء للإخوان، غير أننى رفضت إعطاءه البيعة لعدم اقتناعى بأداء التنظيم والأدوات التى يستخدمونها.

* ما الأشياء التى لا ترضى عنها، وأنت -كما تذكر- قيادى قديم، كان مسؤولاً عن أحد التنظيمات السرية؟

- ببساطة شديدة، الإخوان أصبحوا يميلون إلى الجمود كما أنهم أصبحوا يحتكرون الرؤى القديمة غير المجدية، ولم تعد لديهم مرونة، فأصبحت مناهجهم عقيمة لا تنتج شيئاً غير أنها تفرخ التسلط والديكتاتورية، فضلاً عن السرية التى أصبحت سمة عامة داخل التنظيم.

* طرحكم بشأن وجود تنظيم سرى يلقى نفياً من قبل الجماعة، هلا حدثتنا عن بدايات نشأة هذا التنظيم؟

- فكرة التنظيم السرى كانت من نبت أفكار عزيز باشا المصرى، الذى تأثر به الإخوان كثيراً وتحديداً الإمام المؤسس الشهيد حسن البنا، وحدث ذلك بعد عودة «المصرى» للقاهرة إثر سقوط الخلافة العثمانية فى تركيا عام ١٩٢٤، ويشهد لـ«المصرى» أنه كان ضابطاً مغموراً يدافع عن الأراضى العربية والإسلامية وله بطولات فى ليبيا وتركيا، وعندما اقتنع المؤسس الشهيد حسن البنا، بفكرة التنظيمات السرية التى طرحها المصرى، بدأ التخطيط لها من عيادة الدكتور أبوبكر نورالدين، أحد قيادات الجماعة آنذاك بحى السيدة زينب.

ومن هنا أوكل «البنا» مهمة قيادة التنظيم السرى فى البداية للصاغ محمود لبيب، ثم الشيخ محمود عبدالحليم، صاحب كتاب «الإخوان أحداث صنعت التاريخ»، ليرأس التنظيم السرى، ثم جاء بعده عبدالرحمن السندى، وابتكر الإخوان وقتها فكرة جديدة لإدارة التنظيم السرى، تتلخص فى وجود خلايا سرية فى ربوع مصر.

* ماذا كانت مهمة التنظيم السرى فى الماضى؟

- كانت مهمة التنظيم فى البداية تحرير العالم العربى من جميع أشكال الاستعمار الأجنبى بعد سقوط الخلافة العثمانية بتركيا - عاصمة الخلافة وقتئذ - وبالفعل قاموا بأعمال بطولية شهدها التاريخ حيث ضحوا بأنفسهم وأموالهم ومستقبل أبنائهم فى سبيل كرامة وحرية وشرف الأوطان العربية والإسلامية.

* وإلى متى استمر هذا التنظيم السرى داخل الجماعة؟

- مازال التنظيم السرى موجوداً حتى هذه اللحظة التى نحياها رغم اختفاء الاستعمار الأجنبى تقريباً من أوطاننا، الذى نشأ التنظيم من أجل محاربته.

* ما معلوماتك بشأن هذا التنظيم السرى الموجود حالياً داخل الجماعة؟

- يتكون هذا التنظيم الحالى من خمسة قيادات إخوانية هم: الدكتور محمد حبيب، النائب الأول للمرشد والدكتور محمود عزت، أمين عام الجماعة، والدكتور محمود غزلان، والدكتور محمد بديع والدكتور محمد مرسى، أعضاء مكتب الإرشاد.

* وما مهمة هذا التنظيم من وجهة نظركم؟

- يقوم هذا التنظيم بالحفاظ على كيان الجماعة فى اتجاه تحقيق أهدافها وأغراضها التى قامت من أجلها، خاصة فى ظل الظروف التى تتعرض فيها لاضطهاد من قبل الأنظمة الحاكمة حتى تحقق الجماعة هدفها المنشود فى إقامة الخلافة الإسلامية.

وهذا التنظيم منوط به إصدار الأوامر والتعليمات إلى المستويات العُليا للجماعة التى تقوم بدورها بنشر هذه التعليمات لجميع المستويات الإخوانية، والقارئ فى تاريخ الإخوان يعلم جيداً أن الجماعة هيكل تنظيمى كبير ليس داخلياً فقط لكن عالمياً، وهذا يحتاج غالباً إلى مستويات وتنظيمات سرية للإدارة بعيداً عن العموم.

* ولكن كلامك بشأن وجود هذا التنظيم لا يُثبته دليل عقلى وينفيه الإخوان مراراً وتكراراً؟

- كلامى بشأن وجود هذا التنظيم له أصل وسند تاريخى، ولعلمك الشخصى الإخوان ليس لديهم أى نية للتنازل عن هذا التنظيم أو تفكيكه، والأمثلة على ذلك كثيرة فالمشادة التى تمت بين عمر التلمسانى، المرشد الثالث، ومصطفى مشهور، المرشد الخامس، عندما رفض الأخير - الذى وضع ملامح هذا التنظيم - تعميم خطاب التلمسانى على المكاتب الإدارية،

حيث استدعى مشهور وقتها أحد الإخوان من مكتب الإرشاد بالتوفيقية وقال: إذا صدر لك تكليفان، أحدهما من المرشد الحالى، عمر التلمسانى، والآخر من مصطفى مشهور، أيهما تنفذ؟ فكان جواب ذلك الأخ: أنفذ كلام مشهور ولا أنفذ كلام التلمسانى.. وهذا دليل على قوة التنظيم الذى أصبح أقوى من المرشد.

* وما التباينات بين التنظيم السرى فى الماضى والحاضر؟

- فى الماضى كان التدريب عسكرياً على أعمال فدائية لتحرير البلاد، أما الآن فلا يوجد تدريب عسكرى ولا أعمال فدائية، وإنما تتلخص مهامه فى حماية وتأمين الجماعة ككيان ومنع محاولات اختراقها وتأمين وسائل وطرق اتصالاتها فى الظروف الصعبة وإخفاء ما يحاول الآخرون، سواء أجهزة الأمن أو غيرها، كشفه لعدم الإضرار بمصلحة الجماعة أو ضربها فى العمق.

* وما موقع عاكف «المرشد الحالى» من التنظيم السرى؟

- ليس له دور مباشر، لأنه يجب الأخذ فى الاعتبار موقع المرشد، فله وضعه واحترامه داخل جميع هيئات وتنظيمات الجماعة، فضلا عن أن المرشد العام هو واجهة الجماعة وإن كانت طوال تاريخها لم تعتمد بشكل كلى على شخص المرشد فقط ولكن القيادات الأساسية فى الجماعة تلعب دوراً مهماً وتكمل بعضها بعضاً،

وليست هناك أدوار موازية باستثناء الوضع الخاص بالتنظيم السرى الذى يقوم بالمهمة الكبرى وهى حماية وتنظيم الجماعة، كما ذكرنا، أضف إلى ذلك أن التنظيم السرى لعب الدور الرئيسى منذ تأسيس الجماعة حتى الآن فى استمراريتها والحفاظ على نقاط القوة فيها، وتجنيبها منحنيات صعبة كادت تعصف بها.

* للأمانة التاريخية وبمناسبة حديثك عن التنظيم الخاص، ما معلوماتك عن حادث المنشية وما علاقة التنظيم الخاص به؟

- للأمانة التاريخية أقول، بعد هذا العمر وأنا مرتاح الضمير، إن هذا الحادث تم ترتيبه بشكل شخصى بمعنى أن عناصر من الإخوان المسلمين وقفوا وراء العملية، حيث كلف هنداوى دوير، الذى كان مسؤولاً عن خلية إمبابة السرية بالقاهرة، أحد مساعديه محمود عبداللطيف، الذى كان يعمل سباكاً، وعرف بكفاءته العالية فى استخدام السلاح والتصويب من مسافات بعيدة بذلك.

وكان كل ذلك الترتيب من قبل هنداوى، دون الرجوع للجماعة أو لقيادتها، لا العلنية ولا السرية، ومن هنا لا نستطيع أن نقول إن جماعة الإخوان دبرت لاغتيال الرئيس جمال عبدالناصر.

* أثير فى الفترة الماضية خلافة مهدى عاكف، فى اعتقادك من يصلح فى هذه المرحلة الدقيقة ليتولى هذا الموقع؟

- فى اعتقادى أن الجماعة فى الظروف الحالية وبتركيبتها الراهنة سوف تتصرف على النحو التالى، وهو اختيار شخص من القيادات غير المعروفة للرأى العام وذلك فى اتجاه لتهدئة الأمور مع الأجهزة الأمنية وعدم التصعيد معها خلال الفترة المقبلة.

أما فى تصورى الشخصى، وفى ظل الظروف الراهنة، فأنا أرشح عدداً من الأسماء التى أرى لها حيثيتها لتولى هذا المنصب، ومن ضمن من أرشحهم الدكتور كمال الهلباوى، مسؤول الجماعة فى أوروبا سابقاً «الخارج»، أو الأستاذ يوسف ندا، مفوض العلاقات الخارجية بالتنظيم الدولى للإخوان،

أما من الداخل فإننى أرشح الدكتور محمد سليم العوا، أو المستشار طارق البشرى، وهؤلاء الأربعة تحديداً أراهم واجهة حضارية تخاطب ليس الواقع الداخلى فقط ولكن العالم كله، وكل واحد من هؤلاء له خلفياته الثقافية وذو ثقافة رفيعة وله قبول داخل وخارج الجماعة وثقل واتصالات واسعة، لأن الظروف التى تعيشها الجماعة استثنائية، وبالتالى تحتاج لأفكار غير تقليدية فى هذه المرحلة ولشخصيات غير تقليدية أيضاً، من هنا أرشح هؤلاء الأربعة، حيث إنى لا أرى أن اختيار المرشد القادم فى ظل المسار الطبيعى الحالى للجماعة سوف يكون موفقاً.

* السؤال الملح الذى يتهرب الكثيرون من الإجابة عنه: هل يسعى الإخوان للوصول لحكم مصر؟

- أود توضيح شىء قبل الإجابة، الجماعة تخطط للوصول لحكم مصر، وهذا حقها وليس الاستيلاء على حكم مصر كما يتهمها البعض، لأن من حق أى جماعة سياسية السعى للوصول للحكم وأن تطلبه لنفسها، أضف إلى ذلك أن الحزب الوطنى فى الحكم منذ عقود طويلة والناصريين حكموا مصر والوفديين حكموا مصر، فلماذا لا نعطى الفرصة للإخوان؟

وتقديرى الشخصى، ومن قراءتى لمسار الأحداث السياسية فى مصر، أن الإخوان سوف يحكمون مصر فى القريب العاجل، وأتوقع أن اللحظة التاريخية سوف تكون فى نهاية حكم جمال مبارك ابن الرئيس الحالى والمرشح الوحيد لخلافته،

وأقول لمن لا يعلم إن هناك عناصر فى التنظيم الدولى مهمتها الوحيدة تمهيد الطرق وإفساح المجال أمام إخوان مصر لهذه المهمة واقناع القيادات فى أوروبا وأمريكا بذلك، وأتصور أن المعادلة السياسية التى عاش فى ظلها النظام الحالى طوال سنوات مضت وكان يسوّقها للعالم، وهى أن الإخوان البديل المستحيل للنظام الحالى سقطت الآن،

خاصة بعد مجىء إدارة أمريكية منفتحة على جميع الأفكار والتيارات، ونتيجة لجهود قيادات فى التنظيم الدولى عملت على مدار سنوات طويلة أصبحت هناك علاقات أفضل ما بين الإدارة الأمريكية والإخوان المسلمين، وهناك دليل قوى على صحة كلامى يراه الجميع، وهو أن الدوائر البحثية القريبة من الإدارة الأمريكية السابقة والحالية تدرس سيناريوهات ما بعد وصول الإخوان لحكم مصر وهذا أكثر شىء يزعج النظام الحالى فى مصر.

el masry el youm