هل من مسلم يستطيع الرد

[lovealleg]

اهلا ياشباب


اللى بيقول ان سلطة البابا دينية انا بعترض معاة وبشدة


سلطة البابا فى الاصل دينية ولكنها اتحورت فى السنين اللى فاتتت واصبحت سياسة بالدرجة الاولى


موائد افطار واجتماعات وخطابات توحيدية مفهوم مغزاها واعتكفات من حين لاخر بهدف الضغط


الامر مفهوم ...........من الاول



وياريت اما واحد من الاخوة يحب يستدل باية من القران ياخد راينا فى معناها الاول
اصل الاقباط معرفين بالتحريف المتعمد بس عشان يبقى فية مصداقية

[elmafdy]

السيد لف
مازلت مصمم ان أغير رأيى فيك يا لف , لقد دافعت عنك و اعترضت على كل من هاجمك و و لكن يبدوا انك تصورت اننى سأدافع عنك حتى تهاجم انت المسيحيه و نحن نباركك و نشجعك و نقول لك برافو , مازلت تكرر الهجوم و الخروج عن الاداب فى الحوار من منتدى لأخر , و بما انى غير مسئول عن اعاده تشكيل شخصيتك فسأكتفى بالرد على ما كتبته فى منتداى هذا :

1- انت ترفض و تعترض على موائد الافطار و الخطب التوحيديه كما تسميها , و تقول ان مغزاها مفهوم , انا الحقيقه مش فاهمك, هل البابا يريد ان يرشح نفسه فى الانتخابات , ام يريد ان يصبح وزيرا , أم ماذا ؟؟ ما هو فى رأيك هدف البابا من تلك المجاملات الاجتماعيه ؟؟

2- من جهة أخرى انت ترى ان البابا يقوم بالاعتكاف احيانا بهدف الضغط , الضغط على من و لماذا ؟؟ , و كيف تتفق النقطه الاولى من مجاملات و عزومات مع الضغط و لوى الذراع , ثم اذا كان البابا يريد ان يضغط على الحكومه مثلا , اليس من الاولى به ان يستعين بجهات حقوق الانسان التى تأتى لمصر كل فتره لتناقش حقوق الاقليات و دائما ما يكون موقفه اننا نحيا فى عداله و لا نعانى من اى اضهطاد رافضا أى تدخل خارجى لحماية الاقباط او غيره , اليس هذا هو المنطق ؟؟؟

3- اصل الاقباط معرفين بالتحريف المتعمد , لقد ذكرت تلك الكلمه الغير مهذبه فى رسالتك , و الحقيقه ان عندى سؤال , اذا كنا نحن محرفين و حرفنا الانجيل , فما هو هدفنا من ذلك و كيف نتبع دين نعرف انه محرف , هل نحن نريد ان ندخل جهنم , فنبتدع دينا محرفا ثم نؤمن به و نتبعه حتى نهلك جميعا , عزيزى الا ترى انك تريد ان تدخل فى تفكيرك بعض المنطق و العقلانيه قبل ان تخوض حوارا يعتمد على العقل.
بالمناسبه , أنت لم تجب على اسئلتى التى بدأت بها هذا المنتدى , لعل المانع خيرا .

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[mido2479]

المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy

الأخوه المسلمين فى المنتدى
أولا تحيه طيبه لكم جميعا
ثانيا هل لى ان اسألكم بضعة أسئله , و اخص بالذكر الساده النشطين فى المنتدى مثل غلباوى و غيره

أولا : ما هو الغرض من دخولكم المنتدى هنا ؟ هل محاوله لأثبات اننا كفار او لشتيمتنا أم بهدف البحث عن الحق اينما كان ؟؟

ثانيا : و هو استكمال لأولا , هل أنتم فعلا تبغون الحق أينما كان ؟؟ أنا اتحدث عموما و ليس فى مبدأ الاديان فقط , هل تقبلون الرأى الاخر و تعترفون بصحته اذا وجدتم انه اصح مما تؤمنون به , بمعنى اخر هل انتم موضوعيون أم متعصبون لما تحملون من أفكار ؟؟؟
أعرف أن سؤالى هذا كوميدى بعض الشئ , فلا يمكن أن نسأل شخص " أنت كويس و لا وحش ؟؟" , فالاجابه بالطبع ستكون كويس
و لذلك سأفترض أن أجابتكم انكم موضوعيون و تقبلون الرأى و الرأى الاخر , و هذا يقودنا الى السؤال الثالث

ثالثا : بحكم انكم موضوعيون , من منكم وضع دينه و معتقداته الدينيه على مائدة البحث و الفكير و الدراسه و المنطق و العقلانيه, تلك التى سيتحدد على اساسها مصيره الابدى الى ما لا نهايه , أتمنى أن أسمعكم جميعا تقولون لى انكم فعلتم ذلك , و ان ايمانكم بمعتقداتكم مبنى على قناعه و أيمان كامل , وقتها اعتقد اننا يمكننا أن نتحاور و يكون لحوارنا فائده و هدف .

أنا فى أنتظار من يمتلك هذه المواصفات لأنى فعلا متشوق لحوار جاد ناضج , و ارجو أن اجده

ملحوظه هامه : السطحيين و التافهين و اصحاب الاقلام البذيئه و اصحاب مدارس الكوبى و باست يمتنعون تماما .
و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى

الاخ العزيز
احييك على هذا الموضوع الرائع
انا احمد اخيك فى الوطن
جاهز للرد على اسفتسارك
انا متواجد هنا فى المنتدى لانى على الرغم من عمق ايمانى بعقيدتى الا اننى من هواه معرفه الفكر الاخر
من اجل الوصول الى المزيد والمزيد من المعرفة,فانا من هواه النقاش الذى يؤدى الى التوضيح والاقناع وتقريب وجهات النظر
ولكنى بداية اعيب على الكثير من الاخوه المسيحين فى عدم الرجوع لاى مصدر موثوق بيه يحصلون من خلاله عن معلوماتهم عن الاسلام
من قال لكم ان الرسول صلى الله عليه وسلم نكح طفله عمرها 9 سنوات ,ومن قال لكم انه من محبى سفك الدماء ,وانه وانه وانه...ماهو مصدركم؟؟؟؟ والى اى درجه تثق فى هذا المصدر
؟؟ ان تقول كذا وتريدنى ان اصدقك ؟ماشى هات برهانك وماتقولش ان واحد صاحبك قالك؟
انا عن نفسى فى حوارى مع اى اخ مسيحى اذا تطرقنا فى موضوع الدين لا اتكلم عن شىء لا اعلمه جيدا
بل اساله ومن خلال رده استطيع ان احاوره واتناقش معه
ومن يريد النقاش المفيد فانا على استعداد لذلك ,رغم انى لست دارس متعمق بعلوم دينى الا انى ساحاول جاهدا الرد على اى استفسار

[elmafdy]

أخوتى الاحباء لوف و ميدو
بداية احييك يا لوف , و أرحب بالصديق الجديد ميدو راجيا من الله ان يحفظكما دائما فى احسن حال و ان يديم الموده و الصداقه بيننا جميعا . . . و بعد
اعتذر لكما عن تأخرى فى الرد يا اصدقائى و ذلك لظروف عملى , و اعدكم اننى سأرد فورا على رسائلكم لنستكمل حوارنا يا اعزائى.

و أن كان هذا لا يمنع ان اعلق بسرعه على رسالتيكما
العزيز لوف
انا اردت فقط ان تقرأ ذلك المقال لأن كاتب هذا المقال هو نموذج لما كنت ابحث عنه عندما بدأت ذلك المنتدى , هو شخص مسلم و لكنه لم يأخذ أى امر على انه حقيقه مسلم بها و وضع كل الامور تحت ميكرسكوب البحث و التحليل ليحيا فى وضع مبنى على قناعاته الشخصيه ايا كانت تلك القناعات , على فكره لا يوجد أى أمر يثبت ان ذلك الشخص قد اصبح مسيحيا مثلا او ان رأيه فى المسيحيه يختلف عن رأيه فى الاسلام و لكن تلك ليست قضيتى , فالاهم كما قلت لك اننى احترمه فى انه لا يسير كفرد فى قطيع يتبع من امامه دون تفكير , على فكره يا عزيزى انا لا اعادى او اكفر من يكون مسيحيا و ينتقد المسيحيه طالما كان انتقاده موضوعيا مبنيا على فكر و منطق و تحليل , بل اننى لا اخفيك اننى احترمه و احترم موضوعيته حتى و ان اختلفنا فى الرأى و انا عن نفسى اعتز دائما بأننى مسيحى بعقلى تماما مثلما انا مسيحى بقلبى و روحى و ايمانى .

العزيز ميدو
انت تعترض على بعض الامور التى تنسب للاسلام و رسوله , و لكنى اعتقد ان كل ما يكتب فى اى موقع يتبنى فكرة الحوار بين الاديان عن الاسلام يكون مؤيدا بأدله من مراجع اسلاميه و احاديث مؤكده من اكثر من مصدر اسلامى , انا شخصيا أعرف قصص زواج الرسول سواء بعائشه و هى طفله او بززجة ابنه بالتبنى و خلافه من كتاب زوجات الرسول لبنت الشاطئ و هو فيما اعتقد مرجع اسلامى معترف به بين المسلمين حاليا , و الحقيقه ان ذلك الكتاب الذى وقع بين يدى بالصدفه يحتوى على امور تضع العديد من علامات الاستفهام , خاصة و ان محاولات التبرير التى ذكرتها الكاتبه كانت كلها مفتعله و غير مقنعه لأى عقل , اعتقد انك قرأته و ان لم تكن يمكنك ان تجده فى اى مكتبه و تقرأه بنفسك , نفس الامر ينطبق على كل الامور التى يرى اخوتنا المسلمين انها تشنيعات و افتراءات .

للحديث مع كل منكما بقيه و اعدكما ان اجيب كل منكما بمفرده فيما بعد و لكن اعذرونى هذه المره لضيق الوقت .

اشكركم و لكما كل تحياتى

و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى

[عادل فريد محروس]

الأخ ميدو والأخ لوف لى مداخله انتهت مع المهندس المفدى فى الصفحه 5 و 6 أرجوا أن
تبدأوا من حيث انتهى الآخرون

[elmafdy]

عزيزى د. عادل
بداية أرحب جدا بمداخلتك الجديده لأننا بها يمكن ان نستكمل حواراتنا الراقيه المتحضره , و التى اعترف اننى كنت السبب فى توقفها بتأخرى فى الرد , و لكن صدقنى المشكله كلها فى ظروف عملى التى تضطرنى الى عدم دخول النت لأيام , عموما انا سعيد بعودتك و يمكننا فورا ان نستكمل الحوار , و لابدأ انا بالرد على اخر مداخله لك .

كان موقف جرئ قد يلومك عليه الكثير من المسلمين اعترافك بأن الهنا و الهكم واحد , فذلك ربما يحمل اعتراف ضمنى بأننا لسنا كفره كما تنعتونا دائما , و لكن يا عزيزى مع الاسف تلك ليست الحقيقه , فالحقيقه يا عزيزى ان للاب طريق واحد هو الابن , الابن الذى بفدائه لنا على الصليب صالح بين الارضيين و السمائيين و صعد اخذنا معه للسماء , و لذلك أكرر ليس هناك طريق الى الله الا عن طريق المسيح و فدائه , الامر ليس تعصب أعمى او تصلب فى الرأى و لكنه ايماننا و قناعتنا الكامله .

انتظر ردك يا عزيزى لنكمل حوارنا

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[عادل فريد محروس]

نحن اتفقنا على تعريف الله وكان من مصدر مسيحى
وأنا مؤمن بالآية التى تقول
23: 9 و لا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السماوات

اذا لماذا لا تكون شجاع وتقول الهى والهك واحد
اذا رفضت اذكر السبب

لك كل التحية على حسن خلقك