تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 17-07-2006
marimina marimina غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 137
marimina is on a distinguished road
استاذ معتز
لم تجيب على سؤالى هل ساعدنا ايا من الاخوه العرب فى حرب 73 ولا اقصد مساعدات ماديه ده ان كانت حصلت اساسا ولكن اقصد مساعدات بشريه يعنى هل تعرف انت جندى لبنانى او فلسطينى كان بيحارب فى 73 ؟ ياسيدى كما يقول المثل جحا اولى بلحم طوره مع الاعتذار للاخوه العرب ليس مقصود اى اساءه ولكن كما قال استاذ مكاكولا اللبنانى او الفلسطينى اولى بالدفاع عن ارضهم

ايضا لم تجب على سؤال هل تعتقد فعلا ان ربنا بيفرح بالقتل حتى اذا كان اسمه جهاد .. هل تعتقد انه لهذا خلقنا ربنا لكى نقتل بعضنا بعض فى سبيل اشياء ماديه

اعتذر لانى لا اعرف ال 14 نوع جهاد لديكم وجيد ان نعرف ان فيهم جهاد النفس هذا اذا كان جهاد روحى كما فهمت
وان كان الموضوع مش محتاج 14 نوع فالجهاد عندنا هو جهاد ضد الخطيه بكل انواعها وخلاص
وان كنت لن تصدق طبعا لكنى دعنى اقولها لك الجهاد الروحى اقوى ملايين المرات عن جهاد السلاح وقديما قالها الهى الحبيب يسوع المسيح الذى اتبعه ان الصوم والصلاه بالايمان يمكن ان يحركوا جبـــال وليس فقط يهزموا جيوش وهو ما تحقق فعليا فى حادثه المقطم الشهيره والتى لن تصدقها بالطبع ولن تكلف نفسك بدراسه جغرافيا المنطقه لتتحقق من وقوعها ام لا

بالنسبه لسؤالك عن الاسرى الفلسطينين واللبنانين سؤال حلو ولكن لماذا لا نفكر بعقولنا ... لماذا لا نتحاور ... لماذا لا نفتح الملف على المستوى الدولى ولا تقل لى لن يحدث شئ .. وحتى ان لم يحدث نكون قد حاولنا .. لماذا لا نرى امامنا حل سوى الدماء .. انت ترى الحرب هى الحل .. يعنى تريد ان تفك اسر مئات مقابل مقتل الاف من الجنود والمدنين ايضا اهكذا يكون الحل

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 17-07-2006 الساعة 05:12 PM
الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 17-07-2006
marimina marimina غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 137
marimina is on a distinguished road
استاذ مكاكولا
قرات هنا موضوع رائـــــــــــع فيه مقارنه بين الفتح الاسلامى والغزو الامريكى على العراق
ارجو ان كان لديك وقت ان تضع رابطه لاستاذ معتز حتى يقول لنا رايه

استاذ معتز
اذا قرات هذه المقارنه فاليك تعليقى
انا لا يمكن ان اقبل بما يسمى فتح اسلامى انه غزو يا سيدى
لا يمكن ان اقبل ان الاله الذى يدعونى اليه يستخدم السيف لكى يدخل قلبى
واذا قراته نكمل حوارنا عنه ..... انه مقال رائع

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 17-07-2006 الساعة 05:13 PM
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 17-07-2006
mashmash1111 mashmash1111 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
المشاركات: 145
mashmash1111 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة moataz
لن ادخل معك في امور سياسيه دفعت حزب الله لفعل ما فعلوه فهذا موضوع طويل
ولكن هناك نقطتان يجب أن تجيب عليهما
1- كيف تحرر اسرائيل أرض لبنان من حزب الله؟
وهل ان كنت أنت لبناني ترضى لنفسك هذا الموقف؟ الرجاء أن تجيب بنعم أو لا
2- الآن اسرائيل تضرب لبنان و تقوم بتكسير المنشآت بها- و انت تقول حزب الله غلطان
ماشي يا سيدي- حزب الله غلطان
ماذا فعل المسيحي لينقذ بلده ممن يضربون فيها ليل نهار؟!
وماذا فعل المسيحي من قبل ايام ما كانت اسرائيل تحتل الجنوب اللبناني؟
الاخ معتز

الاجابه علي اسئلتك

1- هناك حل من اثنين اما ان يحترم حزب الله سياده الحكومه ويتعاون معها تحت مظله واحده دون الانفراد باي عمل عسكري واذا فشلت الحكومه اسرائيل قادره علي ذلك

يا اخ معتز القذائف لا تميز بين المسيحي والمسلم والخراب بيعم علي لبنان بمسلميها ومسيحيه وثق ان في هذا الظرف بيدافع المسيحي مع المسلم

يا اخي الفاضل برجاء التفرقه بين الارهاب والمقاومه واللي حصل من حزب الله ارهاب

العلاج الوحيد ان يخضع حزب الله لسياده الدوله وتسليم اسلحته والتعاون معها
الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 17-07-2006
moataz moataz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 326
moataz is on a distinguished road
لو علمت أن الخراب لن يفرق بين مسلم و مسيحي لما وقفت انا و أنت كما نحن الآن، شبه أعداء

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة mashmash1111

يا اخ معتز القذائف لا تميز بين المسيحي والمسلم والخراب بيعم علي لبنان بمسلميها ومسيحيه وثق ان في هذا الظرف بيدافع المسيحي مع المسلم
يا اخي الفاضل برجاء التفرقه بين الارهاب والمقاومه واللي حصل من حزب الله ارهاب
العلاج الوحيد ان يخضع حزب الله لسياده الدوله وتسليم اسلحته والتعاون معها
يا سيدي الفاضل
عندما انسحبت اسرائيل من جنوب لبنان كانت بفضل هذه المقاومه الارهابية التي تتحدث عنها
ولولاها لما خرجت اسرائيل من لبنان الى الأبد
وصار يوم خروج اسرائيل من جنوب لبنان يوم عيد الاستقلال للبنان بالكامل وليس للمسلمين فقط
ولولا وقوف حزب الله لأكلت اسرائيل لبنان بمن عليها
و الدوله في لبنان تعلم هذا تمام العلم- ولذلك هم يتركون حزب الله يتصرف كما يشاء
ألا ترى أن لبنان لديها وزير دفاع و ليس عندها جيش اصلا؟
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 17-07-2006
moataz moataz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 326
moataz is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة marimina
استاذ معتز
لم تجيب على سؤالى هل ساعدنا ايا من الاخوه العرب فى حرب 73 ولا اقصد مساعدات ماديه ده ان كانت حصلت اساسا ولكن اقصد مساعدات بشريه يعنى هل تعرف انت جندى لبنانى او فلسطينى كان بيحارب فى 73 ؟ ياسيدى كما يقول المثل جحا اولى بلحم طوره مع الاعتذار للاخوه العرب ليس مقصود اى اساءه ولكن كما قال استاذ مكاكولا اللبنانى او الفلسطينى اولى بالدفاع عن ارضهم
1- نعم قد ساعدنا بعض الاخوه العرب بما يملكوه من سلاح البترول و أرسلت الجزائر فرقتين تقريبا للمحاربة مع مصر هذا بالاضافه إلى المتطوعين من السودان و بعض البلدان الشقيقه
بالفعل تمت المساعده-
وبمناسبة أن حجا أولى بلحم طوره فهذا ليس من التضامن ولا من التعاون في شيء- انظر مثلا لما حدث في لبنان- فقد اتفق أعضاء الجامعه العربية-على الرغم من ضعفهم- على ارسال ملايين الدولارات كمساعدات في اعاده اعمار لبنان بعد انتهاء الحرب- ولو كان حجا اولى بلحم طوره لترك العرب لبنان تموت من الجوع بعد الحرب ولا يمد اليهم أحد يده بالمساعده-
2- من قال أنني اعتقد ان الله يفرح بالقتل؟
ولكن قتل من و محاربة من؟
هنا هو السؤال
ولهذا يختلط الأمر على الكثير منكم و يتصور ان المسلمين يقتلون الناس بغير سبب- هذا على الرغم من أن الجيوش الغازية للبلاد الاسلاميه اما يهوديه او نصرانيه
يعني عندما يأتي أحد و يعتدي على أرضك بالقوة هل يصح أن اتركه؟
بالطبع لا- يجب أن أقاتله حتى يرجع
وحرب 73 التي نفخر بها جميعا- لم يكن من المعقول أن اترك اليهودي ينعم بأرضي و أقول أن الله لا يرضى بالقتل- و الله أيضا لا يرضى بأن تكون عبد ذليل ضعيف يأتي الكل ليأخذ أرضك و بيتك و أنت لا تفعل شيئا
3- انت تقول ان جهاد الروح أقوى من جهاد السلاح- بالفعل جهاد النفس في الاسلام أقوى و أول أنواع الجهاد
لكن كيف بالله عليكي أحارب المعتد بجهاد الروح؟
انت تتحدث عن عدو يقف أمامك- اما يقتلك و يأخذ بيتك و أرضك و إما أن تدافع عن نفسك
كيف تدافع عن نفسك بجهاد الروح؟ وهل الذي امامك- وهو معتد- يفهم جهاد الروح اصلا وهو يعتدي عليك؟
4- بالنسبة للتحاور من أجل الاسرى
هناك من الأسرى من هم بالسجون من عشرات السنين
فعندما تتفاوض مع عدو مثل العدو اليهودي سيجلس معك اليهودي في حاله واحده- إذا أحس أنك قوي و تستطيع أن ترد عليه
ولهذا جلسوا معنا عام 77
لكن أن تقف مكتوف الايدي و تقول نتفاوض
فهذا المستحيل بعينه
الرد مع إقتباس
  #21  
قديم 17-07-2006
mashmash1111 mashmash1111 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
المشاركات: 145
mashmash1111 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة moataz
يا سيدي الفاضل
عندما انسحبت اسرائيل من جنوب لبنان كانت بفضل هذه المقاومه الارهابية التي تتحدث عنها
ولولاها لما خرجت اسرائيل من لبنان الى الأبد
وصار يوم خروج اسرائيل من جنوب لبنان يوم عيد الاستقلال للبنان بالكامل وليس للمسلمين فقط
ولولا وقوف حزب الله لأكلت اسرائيل لبنان بمن عليها
و الدوله في لبنان تعلم هذا تمام العلم- ولذلك هم يتركون حزب الله يتصرف كما يشاء
ألا ترى أن لبنان لديها وزير دفاع و ليس عندها جيش اصلا؟

للعلم الكلام اللي انت بتقوله غير صحيح لان الحكومه اللبنانيه تريد ان يدمر حزب الله لانه بياخذ اوامره من سوريا وايران الشيعيتين وكل خوفها ان تصبح عراق اخري بين السنه والشيعه وطبعا تقوم حرب اهليه من جديد

الان كنت بتكلم مع احد الاصدقاء اللبنانيين وهو بالمناسبه مسلم سني وهو بيؤكد بان لا حل الا بابعاد الخطر الايراني والسوري من لبنان وقال لي بالحرف الواحد ان اسرائيل ليس لها اغراض بلبنان بل سوريا تريد ان تعيد فرض سيطرتها وهي من زج بحزب الله في هذه المغامره واعلان لبنان دوله شيعيه
الرد مع إقتباس
  #22  
قديم 17-07-2006
moataz moataz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 326
moataz is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة mashmash1111

الان كنت بتكلم مع احد الاصدقاء اللبنانيين وهو بالمناسبه مسلم سني وهو بيؤكد بان لا حل الا بابعاد الخطر الايراني والسوري من لبنان وقال لي بالحرف الواحد ان اسرائيل ليس لها اغراض بلبنان بل سوريا تريد ان تعيد فرض سيطرتها وهي من زج بحزب الله في هذه المغامره واعلان لبنان دوله شيعيه
كلام صديقك المسلم مجرد اجتهاد قد يحتمل الصوا و الخطأ
لكن اذا كانت اسرائيل لا تريد شيء من لبنان فلماذا قامت باحتلالها طيلة هذه المده؟
شوف
المشكلة الكبيرة الموجوده حاليا في الشرق الاوسط سببها الرئيسي هم اليهود
و اليهود فرحوا بوطن اليهود بفلسطين ووعد بلفور حتى يزيحوهم بعيدا عنهم
و اليهود لهم اطماع في كل الدول
اما بالنسبة لقصة سوريا و انها من زج بحزب الله
فأقول لك الحمد لله ان الجيش السوري ليس الآن بلبنان
وإلا كانت بقت مصيبه- فسوريا الآن ليست في حجم انها تحارب
الرد مع إقتباس
  #23  
قديم 17-07-2006
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
وصار يوم خروج اسرائيل من جنوب لبنان يوم عيد الاستقلال للبنان بالكامل وليس للمسلمين فقط
ولولا وقوف حزب الله لأكلت اسرائيل لبنان بمن عليها


ياسلام..............ايه الحلاوة دي
طيب ما تورونا شطارة نصر الله الفار المستخبي وبكرة يقع في المصيدة
ال اسرائيل كانت أكلت لبنان لولا حزب الشيطان
امال اسرائيل بتعمل ايه دلوقت؟ ما هي بتاكل لبنان اهيه والا انت صدقت حقيقي ان
حزب الله حرر لبنان؟

المسلمين الجرب الان رسميا في غيبوبة لانهم تخطوا مرحلة الهلوسة
عارف ايه بيبقي بعد الغيبوبة؟ الموت...........ووحدوه.........
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #24  
قديم 17-07-2006
moataz moataz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 326
moataz is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zzaghlul

طيب ما تورونا شطارة نصر الله الفار المستخبي وبكرة يقع في المصيدة
ال اسرائيل كانت أكلت لبنان لولا حزب الشيطان
امال اسرائيل بتعمل ايه دلوقت؟ ما هي بتاكل لبنان اهيه والا انت صدقت حقيقي ان
حزب الله حرر لبنان؟
.........
ولائك لليهود واضح
لكن نصيحه
لا تتمسح فيهم
لأنك لا يحبونك
فاليكن عندك كرامة و أعتز بنفسك كمسيحي و اعتز بقوميتك
وحزب الشيطان هذا الذي تتحدث عنه هو الصامد أمام اليهود الى الآن
ولم تجيب عن السؤال الاساسي في الموضوع
ماذا فعلتم انتم للبنان و العراق ضد المحتل
ابحث عن اجابه و انا في انتظارك
الرد مع إقتباس
  #25  
قديم 17-07-2006
marimina marimina غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 137
marimina is on a distinguished road
اولا
لقد قلت مثل جحا فقط عن المساعده البشريه .. فانا لا ارى اى داعى ان نرسل ابنائنا للقتال من اجل قضيه ليست قضيته.. ولكنى لم اتطرق مطلقا للمساعدات الماديه فهى واجب انسانى لا نختلف عليه ... وان كنت ارى ان الشعب المصرى هو من يحتاج لهذه التبرعات التى تصولون وتجولون بها لصالح الشعب الفلسطينى وهناك فى مصر من يموت جوعا
اما بالنسبه لمساعدات الجزائر التى قلت عنها فلا اعلم عنها شيئا .. والمتطوعين السودان انت قلتها متطوعين .. فاذا كان هناك متطوعين مصريين فليذهبوا بارادتهم وليتحملوا وحدهم المسئوليه واقصد بذلك مسئوليه محاسبة ربنا لهم على خطية القتال التى اصر انها خطيه

ثانيا
يا سيدى القتل قتل مهما كانت الاسباب اى انه فى كل الاحوال خطيه .. فانت تقول قتل من .. اى انك تحاول ان تجد مبرر للخطيه .. هل يمكن ان تسرق رغيف خبز اذا كنت جائع .. عندما تقف امام ربنا سيحاسبك عن خطية السرقه ولا اعتقد انه وقتها سيقبل مبرر انك كنت جائع رغم انه كلى الحنان ولكنه كلى العدل ايضا .. و(لا تقتل) هى احدى الوصايا العشر اى ان ربنا نهى عن القتل صراحه ولم يقل الا فى حاله كذا وكذا
انت تقول نقطه خطيره جدا .. وهى ان الجيوش الغازيه لا يردعها ويرجعها عن ارضك الا القتال .. وهكذا وجدت مبرر لخطية القتل .. لقد بررته لنفسك تحت مسمى الجهاد فى سبيل الله او الدفاع عن الوطن ولكنه فى النهايه قتــــــــــــــل .. وستحاسب فى النهايه عندما تقف امام ربنا عن كل نفس قتلتها .. اعرف ان كثيرين سيختلفون معى فى هذه النقطه ولكنى صراحه لا اؤمن بالقتال فى سبيل ارض

ثالثا
بالنسبه لجهاد الروح .. ياسيدى لقد قلت ان هذا النوع من الجهاد يحتاج الى ايمـــــــــــان قوى ايمان يلازمه الصلاه والصوم بحرارة قلب .. لم تعلق انت على حادثه المقطم .. ببساطة لانه لا يمكن لعقلك ان يصدقها .. انت تحتاج لايمان قوى لكى تستطيع ان تصدق وقوعها .. والجهاد الروحى بالايمان مع الصلاه والصوم لا يعنى السلبيه مطلقا .. فهذا الجهاد يمكن ان يلازمه الحوار الدولى والمباحثات والمفاوضات .. اى وسيله نتبعها بحيث لا نحزن قلب ربنا بخطية القتل .. هل هذا صعب
بالنسبه لاعتداءات العدو التى تتحدث عنها انت .. لقد قلت سابقا .. نحن لا نسمع عن اعتداءات لاسرائيل الا كـــــــــــــــــــــــــــرد فعـــــــــــــــــــــل لافعال الجماعات الارهابيه كحماس وحزب الله هم من يبدأ والعدو المحتل الذى تقول انت عنه هو من يــــــــــــــــــــــرد .. اذن العدو المعتدى اسرائيل مثلا لا يريد سوى امتلاك الارض التى يعتبرها من حقه (وهو موضوع طويل جدا لانه يمكن تاريخيا ان تجد اراضى فلسطينيه فعلا من حق اسرائيل) ولكنه لا يؤذى الافراد العادين الا عندما يستفذه الارهابيين كحماس

رابعا
يا سيدى لم اقل ان تقف فلسطين او لبنان بمفردها للحوار امام اسرائيل بخصوص الاسرى
. كما قلت يمكن ان تستضعفها .. ولكن لو لجأت هذه الدول للحوار الراقى وطالبت بمساعدة المجتمع الدولى وقتها ستلقى اسرائيل ضغط من المجتمع الدولى القوى

اعتذر عن الاطاله

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 17-07-2006 الساعة 05:17 PM
الرد مع إقتباس
  #26  
قديم 17-07-2006
moataz moataz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 326
moataz is on a distinguished road
marimina

1- كلامك صحيح عن المساعدات- فنحن بالفعل نرسل مساعدات لدول أخرى و تاركين من هم موجودين عندنا- لكن هذا امر شرحه يطول- و ارسال المساعدات ايضا لهؤلاء شيء حسن لكي يشعر اخوانك في البلاد الاخرى بأنك معهم- لكن الشيء السيء هو ان المسئولين ببلدنا يغمضون أعينهم عن من يحتاج المساعدات الداخليه احيانا- لكن هذا ليس موضوعنا الان
2- انا سأحاسب على رغيف الخبز ان سرقته و انا جائع كما سيحاسب من هو مسئول عن سبب جوعي من المسئولين
لكن القتال شيء مختلف- و الحروب شيء مختلف- و الاعتداء من بلد على بلد آخر شيء مختلف
واما قولك عن اني اجد مبرر لكي ازهق أرواح الآخرين فهذا ليس مبررا
يا سيدي الفاضل من يقف امامي سيقتلني فماذا أنا فاعل؟
منيقف امامي سيقتل اخوتي و اطفالي و يقتل ابي و يطردني منمنزلي
كيف يكون عندك شك بأن الله سيجازيك جهنم و انت تدافع عن عرضك و مالك و بلدك ضد الغزاه؟
3- انت لا تسمع عن اعتداءات من جانب اليهود لأن لا يصلك من الاخبار شيء- فقط ركز مع نشرات الاخبار و انت ستعرف كل شيء
ولن اضرب لك أمثله إلا بما حدث عندنا- تذكر مدرسة بحر البقر في الشرقيه التي ضربها اليهود بالطائرات بعد حرب 67 ونحن لم نفعل لهم شيئا وقتها
وغير هذا الكثير لكن الوقت لا يسمح بذكر فضائحهم
تعرف
يوجد الكثير من اخوانك لا يريدون الاعتراف بأن الاسلام دين سلام وهذا لأنهم لم يفهموه
ويتذكرون دائما أن الجهاد هو الحرب فقط و ان هدف المسلمين هو القضاء على كل الناس
ومن المضحك أنهم يأتون بآيات من القرآن نزلت في مناسبات معينه وهم لا يفهمون تفسيرها وهذا فقط من أجل أن يقولون على المسلمين أنهم قتله- ما علينا فالموضوع كما قلت طويل
----
الحوار معك جميل و ممتع غير باقي الناس
كنت اتمنى ان اكمل كلامي معك لكن يبدو أن ساعاتي في المنتدى بقت محدوده
الرد مع إقتباس
  #27  
قديم 17-07-2006
marimina marimina غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 137
marimina is on a distinguished road
اولا
لقد قلت ان مسئولينا يغمضون اعينهم عمن يحتاج مساعدات فى بلادنا .. وانا اقول لك انى من الاصل اشك فى ان التبرعات التى تجمع تصل الى المحتاجين بالخارج ولا تصل الى جيوب هؤلاء المسئولين .. ماعلينا مش موضوعنا كما قلت

ثانيا
لقد قلت ان ربنا كما سيحاسبك على سرقتك رغيف الخبز كذلك سيحاسب المسئول الذى دفعك الى ذلك ... جيد .. ولكن اين العلاقه .. محاسبه ربنا ليك لن يشفع فيها اخطاء غيرك .. اى ان اجرة خطيتك لن تقل بوجود آخر دفعك لارتكابها
هذه هى مصيبتنا الكبيره يا سيدى اننا دائما ما نرمى بمسئولية اخطائنا على عاتق غيرنا
وعلى نفس الوتيره فى موضوع الحروب .. ربنا عندما يحاسبك على قتل نفس لن يخفف من مجازاته لك كون ان المحتل هو الذى دفعك الى ذلك .. بل ستكون خطيتك هى خطيتك انت ومسئوليتك انت وحدك
كما قلت سابقا ان هذا راى خاص وكثيرون سيختلفون معى به حتى من اخواتى المسيحين
وحتى لا تقول ان ربنا اذا لم تقاتل فى سبيل الدفاع عن ارضك واهلك يمكن ان يحاسبك على سلبيتك ولامبالاتك فسارد عليك كما قلت سابقا ينبغى على الانسان ان يبحث عن الطريقه التى تجعله يحرر ارضه ويحمى اهل بيته بلا تعارض مع وصايا ربنا فالوصيه صريحه يا سيدى "لا تقــــــــــــــــــــــــــــــــــتل" والفرصه سانحه للجميع الان باتباع الطرق السلميه كما قلت سابقا بان العالم اصبح مفتوح على بعضه والكل يعرف كل ما يدور فى كل مكان واسرائيل لا تريد ان تعادى وخلاص ولا بد من مدخل للحوار معها والحوار والسعى الى الطرق السلميه هو ما يجعلنى برئ امام الهى من خطيه السلبيه كما تقول

لقد قلت ان (من يقف امامى فى حرب لا بد سيقتل ابى واطفالى ويطردنى من منزلى وبذلك ليس امامى الا ان ادافع)
اذن انت قلتها على الفلسطينى او اللبنانى هو نفسه -لا احد من جنسيه اخرى حتى اذا كانت عربيه - عليه هو ان يدافع عن اهله وبيته وارضه لماذا تريد ان تقحم الشباب المصرى فى الحرب وهل انت واثق انه اذا تدخل المصريين سيفوز العرب على اسرائيل ام انه احتمال وارد كما ان الخساره وارده ايضا ووقتها تنتقل الحرب الى ارضك انت ايضا وتتسع الدائره ليصبح العالم قسمان احدهما مع اسرائيل والاخر مع العرب ولا تنتهى الحروب ........... هذه هى لغه الحروب يا سيدى اهذا هو الجهاد الذى يرضى الهك

ثالثا
انا فعلا لا اتابع الاخبار كثيرا لكنى اثق ان اعلامنا العربى المرئى والمقرؤ لا ينقل الا ما يريد لك ان تراه فقط حتى يزداد العرب كرها وكراهيه فى الغرب واسرائيل والا فسر لى لماذا نشرت جريده الاهرام الرسميه بمصر فى صفحتها الاولى صوره طفله لبنانيه مقتوله برصاص اسرائيلى ولم تنقل لنا صور ضحايا او مصابين اسرائيل .. الم يحدث هناك ضرب من جانب حزب الله ايضا وهناك قتلى ومصابين اسرائيلين مدنيين ...... وقس على هذا المنوال نتائج العنف بين فلسطين واسرائيل لماذا لا نسمع الا عن المصابين والقتلى فى فلسطين فى حين ان هناك فى الجانب الاخر ايضا مصابين وقتلى .. انه الاعلام يا سيدى الذى يتلاعب بمشاعر المواطن وخاصه المشاعر الدينيه وانت تفهم
فجميع المسلمين فى جانب حزب الله فقط لانهم مسلمين ولم يفكروا قط ما اذا كان بالفعل ممول من سوريا وايران لقلب الاوضاع لصالح سوريا وهو احتمال وارد فى تفكير كل العقلاء والذين يدرسون الوضع بعيدا عن المشاعر الدينيه
بالنسبه لموضوع بحر البقر فانا غير دارس جيد لهذا الموضوع ولا اعرف كل ملاباساته ولكن كما قلت بالاعلى ان فرص نجاح الطرق السلميه والحوار الان اكثر بكثير فى عالمنا المفتوح هذا

رابعا
ما تقوله عن اخواتى المسيحين فى استخدامهم الدائم لايات القران القتاليه والتى كان لها وقتها .. اعذرنى يا سيدى اخواتى لهم العذر فى ذلك فهذه الايات يسمعها اخواتى كل جمعه فى التلفزيون وفى الجامع المجاور لمنازلهم وطريقه استخدامها لا تدل مطلقا على انها كانت لوقت انتهى والا لما كان استخدمها الشيخ الشعراوى مثلا الذى بث سموم كرهه للمسيحين طوال سنوات حياته وعلى الملأ .. والا لما امتلات الارصفه بشرائط معبئه بهذه الايات وكلها تفسر وتدعو الى تطبيق هذه الايات عمليا فى وقتنا الحاضر وعلى من .. على ابناء نفس الوطن الكافرين من وجهه نظر هذه الايات
ولا تقل ان لكل هؤولاء وجهه نظر غير صحيحه فنحن فى بلد الازهر .. بلد اسلامى كما تقولون .. فاذن اين تحرك الازهر لتصحيح مفاهيم دينه مبادئه الاساسيه فهى ليست اراء ووجهات نظر بل هى ايات قرآنيه يعنى اساس الدين يا سيدى
وتاتى بعد ذلك لكى تلوم المسيحين .. هل يجب علينا نحن ان ننشر التفاسير الصحيحه لهذه الايات لنصحح رؤيتنا فى الدين الاسلامى وانه ليس دين قتال
ثم انى منذ بدات مطالعاتى فى هذا المكان المحترم لم اجد ايا من الاعضاء يتكلم عن موضوع خاص بالدين الاسلامى الا ويستشهد بتفاسر القرآن المعترف بها لديكم وحتى الاحاديث النبويه فلا ياتون الا بالصحيحه والتى عليها خلاف من وجهه نظركم يطالبون بايضاح من جانبكم.... فاين خطأ اخواتى الاحباء

اخيرا
اشكرك على مجاملتك ولكنى اود ان اقول انى هنا اضعف الضعفاء فى لغه الحوار سواء من الناحيه الدينيه او السياسيه لذلك اوضحت لك مرارا انى اعبر عن وجهه نظر شخصيه فقط
فمن انا بجانب استاذى الحبيب مكاكولا والذى اتعلم من كل حرف يكتبه

سلام لك

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 17-07-2006 الساعة 05:19 PM
الرد مع إقتباس
  #28  
قديم 17-07-2006
malak2006 malak2006 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: egypt
المشاركات: 255
malak2006 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة moataz
يدعي من يطلقون على أنفسهم بأنهم مسيحيين بأن البلاد العربية هي بلادهم في الأصل و أن المسلمين محتلين
لكن عندما نشاهد رد فعل هؤلاء تجاه من يحتل أراضيهم نضرب كفا بكف على احوالهم
و السؤال الآن
ماذا فعل ### ضد المحتل في العراق؟
ماذا فعل ### ضد من يحتل أرضهم في فلسطين؟
ما هو رد فعل هؤلاء تجاه الاحتلال الاسرائيلي في جنوب لبنان- ليس الآن فقط- لكن من أول ما دخلت اسرائيل لبنان و تركوا المسلمين يحاربون وحدهم إلى الآن؟
أليست هذه بلادهم؟
فماذا فعلوا لها ضد المحتلين؟
أين المقاومة المسيحية و أين الشهاده في سبيل يسوع؟
أنتم تبكون على بلادكم و تقولون انكم أصحاب الحقوق فيها- فماذا فعلتم لهذه البلاد ضد المحتلين مقارنة بالمسلمين؟
وإن كانت لبنان الآن في محنه- فماذا فعلتم لها؟
والآن اسرائيل تقوم بتكسير البنيه التحتيه للبنان و هدم كل ما فيها- وعجبا- اشاهد من يصب اللعنات على حزب الله على الرغم من أنه الجهه الوحيده الواقفة أمام المحتل
ماذا فعلتم ### غير الكلام؟
هل من إجابه؟
يا حاج معتز الموضوع كله سلف ودين !!!1
وأتمنى ان تنظر للأسباب وللتاريخ....
1- اسرائيل دولة موجودة من زمان لكنهم حوربوا وطردوا من ارضهم ووتشتتوا في الدول الأخرى واضطهدوا من العرب والمسلمين حتى تجمعوا ورجعوا لأرضهم ولكن المسلمين الد اعدائهم يقولون انهم احتلوا الارض بينما اجدادهم المسلمين هم اللى طردوهم أصلا من أرضهم.. وبالرغم من ذلك لا ولن يعترف اي مسلم بدولة اسرائيل لان نبيهم امرهم بذلك!!!
2- طبعا تفتكر موقف جمال عبد الناصر الذين تقولون انه بطولي بطرد اليهود الغلابة من مصر ونهب ممتلكاتهم فذلك شئ طبيعي من شخص مسلم عنده اليهود دول كفرة.
3- لماذا حاربت اسرائيل لبنان؟ لأن جماعات لبنانية ارهابية خطفت اسرائيليين واطلقت عليهم صواريخ ولذلك فشئ طبيعي ان تدافع اسرائيل عن نفسها.
4- فكر جيدا في الأسباب ودعني أقول لك اننا دولة كانت مسيحية ثم احتلها المسلمون وبالرغم من ذلك لأن ديننا هو دين السلام فاننا لا نقوم بعمليات اغتيال للمسلمين بل نتعايش معهم في سلام
سلام.
الرد مع إقتباس
  #29  
قديم 19-07-2006
ماجد22 ماجد22 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 48
ماجد22 is on a distinguished road
اولا :سلسلة الحروب تبدا من سنه 48 وهنا تحرير فلسطين للعرب المسلمين وليس لمسحيين و هنا وعد ربنا بعودة ارض الى اسرائيل .؟
ثانيا:تابع لسلسلة الحروب اللى انت مش عرف ***** وهو انتو السبب فيه مش احنا المسحيين ولكن انتو اى مشكلة بتحولوها على طول الى مشكلة على الامة الاسلامية ولكن اقولك انتو و اليهود تنفعوا مع بعض كويس اقوى و تقدروا تلعبوا مع بعض لعبة القط والفار و بعض انتوا الاتنيين ولاد عم يعنى على راى المثل اللى يدخل بين البصلة بايناولوا الا بول البعير

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 19-07-2006 الساعة 03:45 AM
الرد مع إقتباس
  #30  
قديم 19-07-2006
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road


قبل اي رد او اي كلمة احب اعرف يا سيد معتز هل انت فعلا جاد في كلامك ام انة مرجد تهريج ليس الا وحقنة مخدر مثلما اخذنا غيرها وتضحكوا علينا وتقولوا خية ضحكنا عليكم يا كفرة ؟ علي اي حال انا ساعتبرك جاد لكن واضح انك اخوانجي ماما لا غش فيك لان تصرفك هذا فية خبث تريد ان تدفع الكافر يقتل الكافر وتتفرج سياد تك وللاسف نحن الاقباط نفعل هذا منذ اكثر من 1400 عام بخيابة منقظعة النظير
اولا نحن الاقباط كنا في مصر عبيد الي بداية عصر محمد علي باشا بل لم يلغي نظام الجزية الا في منتصف القرن التاسع عشر ولم نحظي اصلا بالجهاد لطن يمكننا القو اننا نحن المسيحيين العرب بتحيزنا للمسلمين تسببنا في كارثة لانفسنا --اي ببساطة تحيزنا للمسلمين علي حساب وجودنا ولو رجعت للتاريخ لم يكن سبب في انتصارات المسلمن الا المسيحيين العرب الذين انحازوا للعرب لانهم عرب مثلهم --ولولا مساعدات الاقباط لرجع عمر بن العاص الي جزيرة العرب مكسورا خائبا الرجا وللاسف رد الجميل بتعذيبهم وقتلهم ووضعهم تحت الجزية وهذا رد للجميل علي الطريقة الاسلامية كما سنري فيما بعد
لقد افاقت الحملة الفرنسية مصر من سباتها ورغم هذا ما زال الاقباط عبيد الي تولية محمد علي باشا مصر وقد ارسل الامبراطور الروسي الي بابا الاقباط يطلب منة ان يحمي الاقباط و يحافظ علي الكنيسة الاورثوذكسية ولكن البابا رفض اي حما ية احنبية وعرف الباشا بهذا واكرمة جدا بل ووثق في الاقباط رغم انهم كانوا ما زالوا يدفعون الجزية
وبعد هذا عند دخول الانجليز مصر علي اكتاف الخديوي توفيق لم يكن الاقباط الا يدا وتاحدة مع المسلمين الذين لم يكونوا ابدا في مستوي الوطنية اطلاقا -- بل كان ولاء المسلم لعقيدتة الدينية طاغيا ولاغيا لوطنة تماما وما زال الي الان وقل ما تجد زعيم مسلم وطني فعلي سبيل المثال ==مصطفي كامل كان ينادي بالدولة العثمانية لسياد ة مصر وليس تحريرها من النجليز ==محمد فريد شرحة
الشيخ جاويش كان ينادي بذبح الاقباط وقال با لحرف الواحد

عند خروج الانجليز من مصر سنجعل من جلود الاقباط نعالا وشعورهم حبالا
لكن الاقباط بخيبتهم الثقيلة صدقوا سعد زغلول ولم يهتموا باقاويل الشبيخ جاويش رغم ان هذا
ماحدث فعلا بعد ذلك ولعل مذابح السويس عام 1956 وحرق القساوسة في شوارع السويس وبعدا في الزاوية الحمراء الي العديسات خير دليل علي صدق تهديد الشيخ جاويش

ثم ناتي الي ثورة 1919 فقد قادها الاقباط وكان من سبعة محكوم عليهم بالاعدام اربعة اقباط من بينهم قسيس اسمة سرجيوس فهل هناك مشاركة افضل من هذا؟؟؟
لكن المسلمين كعادتهم يريدون اقصائنا باي صورة من اي مشاركة فعلية بل وتهميشنا وبعد خروج الانجليز لم يخن احد من الاقباط مصر رغم ما نعانية من اضطهاد وتهميش ومهانة بل نخرج من بلادنا في صمت الي اي مكان يرضي بنا ايا كان نريد ان نعيبش في سلام لكن للاسف الجبروت و الكراهية التي في قلب المسلمين ضدنا لا تتركنا في حالنا حتي في غربتنا من امثا لك وغيركم من المتعصبين == وكنا معا في حرب 1956 == وعام 1060 في اليمن ==في حرب 5 يونيو وخيبتنا بسبب ابعادنا عنت كل مراكز القيادة واستفراد المسلم فقط بكل شئ ا ==لكنا صبرنا وفي حرب 1973 كان اول ضابط يعبر القناة اللواء فواءد عزيز غالي واصبح فيما بعد مجرد محافظ لجنوب سيناء ولو كان مسلم لاصبح وزير دفاع بجدارة
واول قائد استولي علي منطقة وابقاها هو نفسة فواد غالي الذي استولي علي القنطرة واحتفظ بها
واللواء الوحيد الشهيد -- ان كنت ترضي ان قبطي يبقي شهيد _- هو اللواء جميل سدراك
قبطي فما ذا كانت مكافئتنا ؟؟ كانت فعلا علي الطريقة الاسلامية الانانية الموا لية للدين فقط وليس لها اي علاقة بمصر لانة ببساطة المسلم لة قانون لا يمت لولطنية بصلة لان ولاءة للاسلام فقط و كما قال سيدك الكبير المرشد العام طز في مصر وابو مصر وهانت علية مصر ببساطة هل هناك خيانة اكثر من هذا ؟؟ يا ساتر علي الخيانة --خونة خونة خونة
لو سمعت اسرائيلي يقولها لما تركتة حيا لكن نعمل اية الخيانة في دم البعض والغريب انهم يتهمون اشرف منهم لانهم متعصبين ليس الا ابتاع عقيدة دينية وليس وطن
اة واة واة لو قالها البابا شنودة مثلا +++او اي قبطي لقامت الدنيا ولم تقعد
يا سيد معتز انا خدمت في جيش مصر 7 من احلي سنوات عمري وعانيت الامرين من المسلمين المتعصبين في جانبي مش عارف الاقيها منين ولا منين
انت يا معتنز ماذا فعلت لمصر ؟ لقد اشتغل مسلموا باكستان وجود الانجليز في الهند وقسموها اما نحن الاقباط فخيبتنا ثقيلة جدا يا معتز لانا وثقنا فيكم بهبل والبعض يقول عبط والله اعلكم سلام

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:55 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط