|
المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
![]() |
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
|
|||
|
|||
(الخطأ الثانى وصف المعز الفاطمى أكثر من مرة بالسماحة وسعة الصدر واحترام البطرك وتوقيره، بالإضافة إلى أنه، عند الكلام عن مجالسه الدينية، قد ركز على اشتراطه عدم الغضب أثناء الجدال بين أصحاب الأديان المختلفة. لكنه ينسى هذا كله فجأة ليقدم للمعز نفسه صورة أخرى مخالفة، إذ انتهز ما قاله له ابن كلس عن آية استطاعة المؤمن ال****** نقل الجبل من مكانه إذا أراد، وعوّل على عقد اللقاء الثانى بين اليهودى والبطرك لاستغلاله من أجل القضاء على ال***** فى البلاد وقَطْع دابرهم. كيف يمكن أن يحدث ذلك فى غمضة عين للمعز المتسامح الواسع الصدر المحب للعلم والعلماء الموقر لبطرك الأقباط
صمت الخليفة المعز لدين الله الفاطمى مفكرا فى هذه الآية، ورأى أنه إذا كان كلام الإنجيل صحيحا فتكون فرصة ذهبية لإزاحة الجبل الجاثم شرق المدينة الجديدة (القاهرة) حتى يزيد عمرانها شرقا ويكون موقعها أروع، إذ كان الجبل قبل نقله على حدود بركة الفيل". ومعروف أن القاهرة قد بناها المعز فى منطقة الأزهر والحسين وما جاورها، فبركة الفيل إذن لا تقع شرقها بل إلى ناحية الجنوب منها. ثم إنه إذا أراد المعز توسيع القاهرة لقد كان عنده الشمال مفتوحا تماما، ويستطيع أن يمتد بعمرانه فيه كما يحلو له) إقتباس:
إقتباس:
( عندما رجعت لتلك القصه فى كتاب موسوعه تاريخ الاقباط وجدت فى الهامش رقم 11 لتلك الحدوتة فى "موسوعة تاريخ أقباط مصر"، إذ كتب قائلا: "عندما كان سمعان يقوم بعمله كإسكافى أتت إليه امرأه لتصلح نعل رجلها (خذوا بالكم والنبى من "نعل رجلها" هذه، وكأن هناك نعلا لليد، وآخر للرأس، وثالثا للأنف، ورابعا للأذن آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 08:57 PM السبب: تصحيح الإقتباسات |
#2
|
|||
|
|||
إقتباس:
إذن فالفريقان كلاهما كانا واقفين فوق الجب المسلمين والمسيحين جمعيهم على جبل المقطم (((((((لاتعليق))))))) إقتباس:
رَكِبْتُ مِنَ الْمُقَطَّمِ فِي جُمَادَى إِلَى بِشْرِ بْنِ مَرْوَانَ البَرِيدَا يقصد أنه سافر من مصر حيث كان عبد العزيز بن مروان واليا، إلى العراق الذى كان يتولاه أخوه بشر. ويقول كُثَيِّر عزة (40- 105هــ): تُعَالِي وَقَد نُكّبنَ أَعلامَ عابِدٍ بِأَركانِها اليُسْرَى هِضابَ المُقطَّمِ ويقول منصور بن إسماعيل الفقيه (ت 306هــ) فى الثناء على الشافعى وعلمه: أَضحى بمصر دفينًا في مقطَّمِها نِعْمَ المُقَطَّم وَالمَدْفون في تُرْبِه ويقول مُعَلّى الطائى (وهو من أهل القرنين الثانى والثالث الهجريين) فى رثاء جاريته وَصْف، وكان يحبها حبا شديدا فماتت ودفنت فى المقطم: خَلَّيتِني فَرْدًا وبِـنْـتِ بـهـا ما كنتُ قَبْلَكِ حافلا وكـفـا فَتَرَكْتُها بالرَّغْم فـي جَـدَث للرّيح يَنْسِف تُرْبَه نَـسْـفـا دون المقطم لا ألـبـّسـهـا من زينةٍ قُرْطًا ولا شَنْـفـا أسْكَنْتها في قَعْر مُـظْـلِـمةِ بيتًا يُصافِح تُرْبُه السـقْـفـا بيتـًا إذا مـا زَاره أَحَـــدٌ عَصَفَتْ به أيْدِي البِلَى عَصْفا وجاء فى "فتوح الشام" للواقدى (130- 207 هـ): "كان عمرو (بن العاص)... يقول: لا والذي نجاني من القبط. قال: وعاد الرسول وأخبر الملك بما قاله عمرو، فعند ذلك قال: أريد أن أدبر حيلة أدهمهم بها، فقال الوزير: اعلم أيها الملك أن القوم متيقظون لأنفسهم لا يكاد أحد أن يصل إليهم بحيلة، ولكن بلغني أن القوم لهم يوم في الجمعة يعظمونه كتعظيمنا يوم الأحد، وهو عندهم يوم عظيم، وأرى لهم من الرأي أن تُكْمِن لهم كمينا مما يلي الجبل المقطم. فإذا دخلوا في صلاتهم يأتي إليهم الكمين ويضع فيهم السيف"، "ووجدنا معهما الخِلَع التي وجهها إليهم ابن المقوقس ففرقها خالد على المسلمين وفيها خِلْعَةٌ سنيّة، وكانت لمقدَّم القوم، فأعطاها رفاعة، وساروا حتى قربوا من الجبل المقطم فرأوا جيش القبط، فأرسل خالد رجلاً من قِبَله، وهو نصر بن ثابت، وقال له: امض إلى هذا الملك وقل له: إن العرب أصحاب مدين قد أتوا لنصرتك"، "فلما رفعت رأسي قال لي الوزير: يا أخا العرب، أَوَصَل أصحابك إلى نصرة الملك؟ فقلت: نعم، وهاهم في دير الجبل المقطم". وفى "المعارف" لابن قُتَيْبَة الدِّينَوَرِىّ (213- 286 هـ) عن عمرو بن العاص: "وقُبِض وهو ابن ثلاث وسبعين سنة فدفن يوم الفطر بحبل المقطم في ناحية الفخ". وبالمثل ورد هذا الاسم عند مؤرخنا الكندى (ت 350 هـ، أى قبل وقوع المعجزة المزعومة بسبعة عشر عاما) فى المحاورة التى أوردها بين عمرو بن العاص والمقوقس قائلا إن عمرو بن العاص، رضي الله عنه، سار في سفح المقطم ومعه المقوقس، فقال له عمرو: ما بال جبلكم هذا أقرع ليس عليه نبات كجبال الشام؟... إلى آخر الحوار. وبالمناسبة فهناك "مقطم" آخر فى فلسطين يقع قرب قرية بيت عنان وبيت لقيا، فهل كان هناك سمعانٌ إسكافىٌّ آخر وراء انشقاقه هو أيضا ثلاث قطع؟ عفوك اللهم! |( آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 09:05 PM السبب: تصحيح الإقتباسات |
#3
|
|||
|
|||
حادثة نقل جبل المقطم قد ذكرها المؤرخين بخلاف التاريخ الكنسي
مع احترامي لحضرتك يا اخ مسلم ، واحترامي لكلامك .
الا أنني احب ان اقول لك يا اخي الكريم . أن حادثة نقل جبل المقطم قد ذكرها المؤرخين بخلاف التاريخ الكنسي . فقد ذكرها المؤرخ أبو صالح الأرمني ، وقد نقل هذه الشهادة دكتور أ سي تريتون وهو استاذ بجامعة لندن في كتابة " أهل الذمة في الإسلام " ترجمة الدكتور حسن حبشي وإصدار الهيئة العامة المصرية للكتاب |
#4
|
|||
|
|||
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكرك يا عزيزى سأطلع على هذا الكتاب لأتأكد من مصداقيه وجود هذه الحادثه وأشك فى هذا لأنى قد أطلعت على هذا الكتاب منذ عشر سنوات ولم أذكر أنى وجدت تلك الحادثه لكنى بمناسبه المؤرخين أريد أن احدثك قليلا ما وسعنا الدائرة ورجعنا إلى كتب التاريخ وغيرها من الكتب هالنا الأمر واكتشفنا أن ملفق هذه الحدوتة هو رجل مخرف العقل لا فهم لديه ولا معرفة له بفن التأليف، وإلا لقد كان ينبغى أن يفكر قليلا قبل أن يكتب ما كتب، أو على الأقل كان عليه أن يراجعه قبل أن يذيعه فى الناس حتى لا تكون فضيحة بجلاجل! كيف ذلك؟ نبدأ بقوله عن ابن كلس إنه كان وزيرا للمعز. وذلك كذب بواح كما قلنا، إذ تخبرنا كتب التاريخ والتراجم أن الرجل لم يتول الوزارة إلا فى عهد العزير بالله ابن المعز لدين الله. فهذه واحدة، كما أنه لم يقع ترميم للكنائس على هذا النحو فى عهد المعز بأى شكل من الأشكال، وهذه هى الثانية. ثم إننا نبحث فى كل الكتب عند المسلمين فلا نجد شيئا عن تلك التخريفة التى يسمونها: "معجزة" على الإطلاق! ترى هل يمكن أن يسكت كل المؤرخين والجغرافيين والأدباء والشعراء والفلاسفة والوعاظ وكتاب الدواوين عن الإشارة إلى حدث كهذا زلزل القاهرة وكاد أن يأتى عليها من القواعد، بل المفروض أنه قد أتى عليها فعلا من القواعد، فلا يفتحوا فمهم بكلمة توحد الله؟ وهل كلَّ يوم يرى الناس جبالا تطير وتهبط وتندك وقد تزاحمت الحشود عليها بالآلاف؟ أمن المعقول أن الذين أسعدهم (أو قل: أتعسهم وأرعبهم) الحظ بركوب ذلك البساط المدهش لم يفكر أحد منهم فى تسجيل تجربته وتصوير مشاعره فى تلك اللحظات الرهيبة؟ لا لا ليست هذه طبيعة الشخصية المصرية التى لا تترك شيئا جليلا أو تافها دون أن تجعله محورا لثرثرتها، إن لم يكن لهزلها وتنكيتها أو للطمها وصُوَاتها حسبما تقتضى الظروف! مرة أخرى هل يعقل أن يخرس الكتّاب المصريون على بكرة أبيهم فلا يخطوا حرفا واحدا عن الزلزال على الأقل، ذلك الزلزال الذى لا بد أن يكون قد تجاوز مقدار ثمانى درجات بمقياس ريختر، لكن الله سلم، لأن الأنبا والإسكافى كانا رغم كل شىء رفيقين بالمسلمين فلم يشاءا أن يدمرا البلد على دماغ الذين جاؤوا بها واكتفوا بقرصة الأذن هذه؟ ودعنا من تثنى الجبل ورقصه على واحدة ونصف وقد ربط شالا على مؤخرته كما تفعل الراقصات، فهكذا تقتضى أصول الرقص الشرقى، وإلا فلا! وحتى لو زَعَم سخيفٌ أن المسلمين لم يشاؤوا أن يتكلموا عن المعجزة، ولا أدرى لماذا، لقد كان بإمكانهم يا أخى أن يقلبوا الحقائق قلبًا فيدّعوا مثلا أن ال***** كانوا يريدون بالبلاد شرا وكان فى نيتهم التمرد على السلطات، إلا أنها قد ألزمتهم حدودهم. أما أن يسكت الشعب كله خاصته وعامته وحكومته دون أن ينبس ببنت شفة أو بابنها فهذا ما لا يدخل دماغ أى إنسان. لقد شغلت الناس أيما شغل حكاية الأضواء التى تلعب بها بعض الكنائس فى عصرنا هذا وتطلقها فى الليل فوق أبراجها ثم يدعون أنها ظهورات لمريم عليها السلام، وأفاضت الصحف والكتب فى أمرها طوال سنوات ومازالت تتناولها حتى الآن، ولا ريب أن تلك الأضواء المصنوعة ليست شيئا بالمرة أمام الرقص المرعب الذى يجمد الدم فى العروق والذى رقصه الجبل (منه لله!) ولا رَقْص القرد ميمون، فما بال المصريين على بكرة أبيهم وأمهم معا قد انكتموا كتمة الفول المدمس فلم يفتح الله عليهم بكلمة واحدة فى هذه المناسبة المذهلة التى لو كانت وقعت لقامت فتنة لا يعلم مداها إلا الله، ولرأينا كذلك بعض ضعفاء الإيمان من المسلمين يتنصرون، وهو ما لم يحدث، وإلا لسجله المؤرخون على عادتهم فى تناول كل شىء دون تعمية أو تجاهل أو تزييف. آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 09:10 PM السبب: تكبير الخط |
#5
|
|||
|
|||
يوجد شىء نقف عنده هو ما زعموه من أن المعز قد تنازل لابنه عن الخلافة والحكم ولجأ إلى الدير حيث ترهب! ترى لماذا يفعل المعز ذلك إذا كان قد اقتنع بصدق دين الصليب؟
ألم يكن المنطقى أن يبقى فى الحكم لينشر دين الصليب، أو على الأقل ليساعد أهل الصليب على بناء ما يريدون من كنائس وليحميهم من بطش المسلمين الظالمين المتجبرين، وليُدِيل لهم من ابن كِلّس وأشباه ابن كِلّس، الذى أوغر صدره ضدهم وكاد أن يتسبب بحقده عليهم فى استئصالهم على يديه؟ وفى التاريخ حكام بدلوا دينهم فلم يتنازلوا لأولادهم عن السلطان بل بَقُوا وفرضوا دينهم الجديد على رعيتهم، وإلا فما معنى اقتناعهم بأن دينهم القديم لم يكن هو الدين الحق؟ هل يمكن أن يَبْقَوْا سلبيين تجاه الدين الجديد فلا يحاولوا أن يمكنوا له فى الأرض، على الأقل فى نطاق الدولة التى يحكمونها، والشعب الذى يتسلطون عليه؟ لقد ثبت أن عصر المعز لم يشهد ترميم الكنائس على النحو الذى يزعمه الكذابون ملفقو خرافة المقطم، أفلم يكن واجب ذلك المتنصر الجديد إذن أن يواصل البقاء فى الحكم لكى يقوم على أدنى تقدير بهذه المهمة التى كانت تؤرق ال***** حسبما يزعم ملفق الحدوتة؟ ومع ذلك كله فسنغض الطرف عن ذلك كله ونقول للقارئ كلمة واحدة أخرى تنسف هذه الزبالة الفكرية. ألا وهى أن المعز لم يتنازل قط عن الخلافة لابنه ولا لغير ابنه، ولم يترك الحكم حتى مات، وإن كان قد عقد ولاية العهد للعزيز قبل وفاته بيومين اثنين كما سنرى بعد قليل. ودونكم أيها القراء الكرام كتب التاريخ كلها فقلبوا صفحاتها صفحة صفحة لتروا بأنفسكم كذب أولئك الرقعاء الدجالين. وهذه، كسابقتها، كفيلة وحدها بهدم هذا العهر، إلا أننا للأسف نتعامل مع قوم لا يستحون رغم معرفتهم التامة بكل ما قلناه! ولسوف نكتفى بثلاثة من مؤرخينا تكلموا عن وفاة المعز وهو فى السلطان، وذكروا السنة التى مات فيها: وأولهم ابن زولاق، المعاصر للمعز وكاتب سيرته، والذى نقل عنه المقريزى فى كتاب "اتعاظ الحُنَفا بأخبار الأئمة الخُلَفا" السطور التالية: "حكى الفقيه الفاضل المؤرخ أبو الحسن بن إبراهيم بن زولاق المصري في كتاب "سيرة المعز"، وقد وقفت عليها بخطه رحمه الله، أخبار المعز منذ دخل مصر إلى أن مات: يومًا يومًا، وأن المعز إنما عهد لابنه يوم الخميس لأربع عشرة بقيت من شهر ربيع الآخر قبل موته بيومين. وذكر أن سبب العهد إليه اجتماع الناس بباب القصر وكثرة الرقاع، وأنه سئل فيمن ينظر في ذلك، فأمر ابنه نزار العزيز أن ينظر فيه فاستخلفه". أما المؤرخ الثانى فهو ابن الأثير صاحب "الكامل"، الذى يقول: "في هذه السنة توفي المعز لدين الله أبو تميم معد بن المنصور بالله إسماعيل ابن القائم بأمر الله أبي القاسم محمد بن المهدي أبي محمد عبيد الله العلوي الحسيني بمصر، وأمه أم ولد، وكان موته سابع عشر شهر ربيع الآخر من هذه السنة، وولد بالمهدية من إفريقية حادي عشر شهر رمضان سنة تسع عشرة وثلاثمائة، وعمره خمس وأربعون سنة وستة أشهر تقريبا. وكان سبب موته أن ملك الروم بالقسطنطينية أرسل إليه رسولاً كان يتردد إليه بإفريقية، فخلا به بعض الأيام، فقال له المعز: أتذكر إذ أتيتني رسولاً وأنا بالمهدية، فقلت لك: لتدخلن عليّ وأنا بمصر مالكا لها؟ قال: نعم! وأنا أقول لك: لتدخلن عليّ ببغداد وأنا خليفة. فقال له الرسول: إن أمنتني على نفسي ولم تغضب قلت لك ما عندي. قال له المعز: قل وأنت آمن. قال: بعثني إليك الملك ذلك العام، فرأيت من عظمتك في عيني وكثرة أصحابك ما كدت أموت منه، ووصلت إلى قصرك، فرأيت عليه نورا عظيما غطى بصري. ثم دخلت عليك فرأيتك على سريرك فظننتك خالقا، فلو قلت لي إنك تعرج إلى السماء لتحققت ذلك. ثم جئت إليك الآن فما رأيت من ذلك شيئا، وأشرفت على مدينتك فكانت في عيني سوداء مظلمة. ثم دخلت عليك فما وجدت من المهابة ما وجدته ذلك العام، فقلت إن ذلك كان أمرا مقبلاً، وإنه الآن بضد ما كان عليه. فأطرق المعز، وخرج الرسول من عنده، وأخذت المعز الحمى لشدة ما وجد، واتصل مرضه حتى مات. وكانت ولايته ثلاثا وعشرين سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام، منها: مقامه بمصر سنتان وتسعة أشهر، والباقي بإفريقية. وهو أول الخلفاء العلويين ملك مصر، وخرج إليها... وكان المعز عالما فاضلاً جوادا جاريا على منهاج أبيه، حسن السيرة وإنصاف الرعية، وستر ما يدعون إليه إلا عن الخاصة، ثم أظهره وأمر الدعاة بإظهاره، إلا أنه لم يخرج فيه إلى حد يذم به". وبالمناسبة فلم يكن ابن الأثير مصريا ولا كان هواه مع الفاطميين، ومع هذا فقد أثنى عليه وعلى دينه وأخلاقه كما نرى فى النص السابق. ولو كان وجد فى سلوكه ودينه مغمزا لما سكت! وفى "النجوم الزاهرة" لابن تغرى بردى عن تولى نزار ابن المعز الخلافة من بعد أبيه: "هو نزار أبو منصور العزيز بالله بن المعز لدين الله أبي تميم معد بن المنصور بالله أبي طاهر إسماعيل بن القائم بأمر الله محمد بن المهدي أبي محمد عبيد الله العبيدي الفاطمي المغربي ثم المصري، ثاني خلفاء مصر من بني عبيد، والخامس من المهدي إليه ممن وَلِيَ من آبائه الخلافةَ بالمغرب. مولده بالمهديّة من القيروان ببلاد المغرب في يوم عاشوراء سنة أربع وأربعين، وقيل: سنة اثنتين وأربعين وثلاثمائة. وخرج مع أبيه المعز من المغرب إلى القاهرة ودام بها إلى أن مات أبوه المعز معد بعد أن عهد إليه بالخلافة. فوَلِيَ بعده في شهر ربيع الآخر سنة خمس وستين وثلاثمائة وله اثنتان وعشرون سنة". ثم لو كان المعز قد تنصر أفكانت الكنيسة تسكت كل هذا الدهر الطويل وتبقى الأمر سرا بينها وبين نفسها؟ أم تراه كان يبقى سرا فلا تعلمه الدول الأوربية النصرانية وتذيعه فى العالمين، على الأقل تكسيرا لمعنويات المسلمين وطنطنة به لدين التثليث فى ذلك الوقت الذى كان الصراع بين الغرب الصليبى ودول التوحيد على أشده؟ إن كتب التاريخ الأوربية التى ألفت فى ذلك الوقت متاحة للدارسين، فأين فيها ذلك الخبر الخطير؟ ودعنا من أوربا وكتب تاريخها وتعالوا نسأل: أين ذلك فى كتب تاريخنا نحن، سواء فى عصر الفاطميين أو بعد عصرهم؟ لقد كان للفاطميين أعداء ألداء فى كل مكان: فى داخل المحروسة وفى خارجها، فكيف سكت كل هؤلاء فلم يتخذوا من تنصر المعز سلاحا لمحاربتهم به، وهو سلاح لا يمكن أبدا أن يخيب؟ ولا يجوز القول بأن الأمر قد بقى سرا خفيا، فمثل تلك المسائل لا يمكن أن تبقى سرا، فهناك بكل يقين من يهمهم تلطيخ الفاطميين بالحق أو بالباطل من بين رجال القصر والحكومة أو من بين طوائف المصريين أو من بين أعدائهم فى الشام وبغداد وبيزنطة. ومثل هؤلاء لا بد أن يكسروا جدار الصمت ويفتحوا فمهم فيتكلموا ويعملوا على نشر الفضيحة! آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 09:12 PM السبب: تكبير الخط |
#6
|
|||
|
|||
فقال الذين سمعوا فمن يستطيع ان يخلص (لو 18 : 26)
إقتباس:
هل تريده أن يمد سيفه وينشر وينصر ويحمي به الدين الجديد ألذي إعتنقه ؛ وهذا الدين يرفض السيف والإعتماد علي ذراع البشر ويترك للإنسان كامل حريته في أن يختار ما يريد ؟؟؟!!! أنت تتكلم كمسلم ومن خلال ما تربيت عليه من قرأن وسنة وإسلام حقيقي (وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ {البقرة/193} الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ {البقرة/194} ) أما الدين الجديد ألذي اعتنقه المعز ففي تشريعاته ما لا تستطيع ان تصل إليه أو تفهمه أو تستوعبه ؛ فلا يستطيع قلبك أن يتسع او عقلك أن ينفتح ولا روحك ان تحتمل هذا : و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم (مت 5 : 44) لا تنتقموا لانفسكم ايها الاحباء بل اعطوا مكانا للغضب لانه مكتوب لي النقمة انا اجازي يقول الرب (رو 12 : 19) هذا ما تعلمه المعز في الدين الجديد ؛ فلماذا تحكم عليه بان يعامل الناس بمعاملة أهل الإسلام وهو قد ترك هذا الدين ؟؟؟!!! ولماذا تحكم عليه بأن يسير بنفس طريقة الحكام ألذين اعتنقوا الإسلام فصاروا يتشبثون بكراسي الحكم أكثر مما كانوا سابقاً يجب أن تعرف أن القلب ألذي لا يتسع إلا للشهوات : انكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء {النساء/3} إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي مَقَامٍ أَمِينٍ {الدخان/51} فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ {الدخان/52} يَلْبَسُونَ مِن سُندُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُّتَقَابِلِينَ {الدخان/53} كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُم بِحُورٍ عِينٍ {الدخان/54} } إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي جَنَّاتٍ وَنَعِيمٍ {الطور/17} فَاكِهِينَ بِمَا آتَاهُمْ رَبُّهُمْ وَوَقَاهُمْ رَبُّهُمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ {الطور/18} كُلُوا وَاشْرَبُوا هَنِيئًا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ {الطور/19} مُتَّكِئِينَ عَلَى سُرُرٍ مَّصْفُوفَةٍ وَزَوَّجْنَاهُم بِحُورٍ عِينٍ {الطور/20} وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ {الطور/21} وَأَمْدَدْنَاهُم بِفَاكِهَةٍ وَلَحْمٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ {الطور/22} يَتَنَازَعُونَ فِيهَا كَأْسًا لَّا لَغْوٌ فِيهَا وَلَا تَأْثِيمٌ {الطور/23} وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ غِلْمَانٌ لَّهُمْ كَأَنَّهُمْ لُؤْلُؤٌ مَّكْنُونٌ {الطور/24} والعقل ألذي لا ينفتح إلا للرجس والكذب والخداع مثل من قال أن الحرب خدعة : لاَّ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِيَ أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ {البقرة/225} والروح الميتة : وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً {الإسراء/85} وماذا سيبقي للروح بعد أن ينال الجسد كافة مشتهياته علي الارض وفي السماء في جنة الإسلام ويحكم ويتحكم في العقل والقلب إلي هذه الدرجة ؟؟؟ إن مثل ذلك الإنسان هو انسان أعمي لا يري ولا يفكر ولا يفهم ولا يستطيع أن يقبل أمور تفوق مستوي الإدراك عنده علي الإطلاق . ### آخر تعديل بواسطة makakola ، 06-12-2006 الساعة 08:13 AM السبب: رد على مشاركة محذوفة |
#7
|
||||
|
||||
يدوم صليبك استاذي كرم .. ![]() رد بالغ وحجج قوية .. سلمت يداك ![]() ولي رد صغير على جزئية سخر منها الزميل " مسلم " حين قال : إقتباس:
لا داعي لسخريتك بهذه الطريقة الصبيانية ..يا عزيزي مسلم لانك بهذا تزيد جهلاً على ما حبيت به من جهل ..! تعال تتعلم شيئاً .. هناك " نعل " ليست للقدم أو الرجل ..! نعم .. اقرأ : سنن النسائي -حلية السيف - الزينة أخبرنا أبو داود قال حدثنا عمرو بن عاصم قال حدثنا همام وجرير قالا حدثنا قتادة عن أنس قال كان نعل سيف رسول الله صلى الله عليه وسلم من فضة وقبيعة سيفه فضة وما بين ذلك حلق فضة _________ نعل شووو ؟؟؟!! " نعل سيف " .. اذن لسيف رسولك " نعل " ..! ![]() فلا وجه لسخريتك السفولة من عبارة " نعل رجلها " ..! ![]() هذا درس صغير عالماشي .. ولي عودة مع درس خاص مع زيادة تمن الحصة 2 جنيه ! ![]() |
#8
|
||||
|
||||
عدنا بنعمة الرب .. ومع درس خاص ! الزميل " مسلم " .. يرفض معجزة لتحريك جبل .. بحجج تقول : إقتباس:
ولكن ما قولك يا مسلم .. في حادث أنت تؤمن انه وقع .. ![]() لا بل عاصره شعب بأكمله ..! ![]() ولكن لم يورد عنه أحد أي خبر لا بل ولا حرف ..!! اتدري ما هو ؟؟؟؟؟؟؟؟ انه ما روي في قرآنك عن " جبل " رفعه ربك فوق رؤوس شعب اسرئيل !!!!!! ![]() وقال شو .. قال لهم ربك متوعداً : يا تؤمنوا بالتوراة ... ولا بديني والنبا نبي نبي ... سأرميكم به !!!!!! وكأنه طفل يهدد زميله بأن يرميه بحجر !!!!!! ![]() ولا أدري ما نوع هذا العهد والميثاق الذي يؤخذ بالعافية والاكراه وبرفع الجبال فوق رؤوس من يعاهدهم لكي يسحقهم به !!!! ![]() اقرأ : {وَإِذْ نَتَقْنَا الْجَبَلَ فَوْقَهُمْ كَأَنَّهُ ظُلَّةٌ وَظَنُّوا أَنَّهُ وَاقِعٌ بِهِمْ خُذُوا مَا آتَيْنَاكُمْ بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} ( الاعراف : 171) جاء في تفسير البغوي : " قوله تعالى: { وَإِذ نَتَقْنَا ٱلْجَبَلَ فَوْقَهُمْ } ، أي: فلقنا الجبل. وقيل: رفعناه { كَأَنَّهُ ظُلَّةٌ } ، قال عطاء: سقيفة. والظلّة: كل ما أظلك، { وَظَنُّوۤاْ } وعلموا { أَنَّهُ وَاقِعٌ بِهِمْ خُذُواْ } ، أي: وقلنا لهم خذوا، { مَآ ءَاتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ } ، بجدٍ واجتهاد، { وَٱذْكُرُواْ مَا فِيهِ } ، واعلموا به، { لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ } ، وذلك حين أبَوْا أن يقبلوا أحكام التوراة، فرفع الله على رؤسهم جبلاً. قال الحسن: فلما نظروا إلى الجبل خرّ كل رجل منهمَ ساجداً على حاجبه الأيسر ينظر بعينه اليمنى إلى الجبل فرقاً من أن يسقط عليه، ولذلك لا تجد يهودياً إلا ويكون سجوده على حاجبه الأيسر. " (تفسير معالم التنزيل-البغوي ) وجاء في الزمخشري : " { وَإِذ نَتَقْنَا ٱلْجَبَلَ فَوْقَهُمْ } قلعناه ورفعناه، كقوله: { ورفعنا فوقهم الطور }. ومنه: نتق السقاء، إذا نفضه ليقتلع الزبدة منه. والظلة: كل ما أظلك من سقيفة أو سحاب. وقرىء بالطاء، من أطل عليه إذا أشرف { وَظَنُّواْ أَنَّهُ وَاقِعٌ بِهِمْ } وعلموا أنه ساقط عليهم، وذلك أنهم أبوا أن يقبلوا أحكام التوراة. لغلظها وثقلها، فرفع الله الطور على رؤسهم مقدار عسكرهم، وكان فرسخاً في فرسخ. وقيل لهم: إن قبلتموها بما فيها وإلاّ ليقعن عليكم، فلما نظروا إلى الجبل خرّ كل رجل منهم ساجداً على حاجبه الأيسر وهو ينظر بعينه اليمنى إلى الجبل فرقاً من سقوطه، فلذلك لا ترى يهودياً يسجد إلاّ على حاجبه الأيسر، ويقولون: هي السجدة التي رفعت عنا بها العقوبة، ولما نشر موسى الألواح وفيها كتاب الله. لم يبق جبل ولا شجر ولا حجر إلاّ اهتز، فلذلك لا ترى يهودياً تقرأ عليه التوراة إلاّ اهتز وأنغض لها رأسه." (تفسير الكشاف-الزمخشري ) اذن الجبل كان طوله فرسخ في فرسخ ..!!!! ![]() يعني عمل ليس فقط زلزال .. بل ربما تسونامي بري !!! فرفعه رب محمد وجعله " شمسية " ... ![]() ومع ذلك .. لم يسمع أو نقرأ لأي مؤرخ في كل التاريخ البشري قد روى هذه الحادثة التي لم تروى الا في القرآن !!!!!!! وقال شو .. ان اليهود يسجدون على حاجبهم الايسر لذلك السبب ..!!! يعني جاؤوا ليكحلوها فأعموها ...!!!! ![]() وجاء في الطبري : لقول في تأويل قوله تعالى : { وإذ نتقنا الجبل فوقهم كأنه ظلة وظنوا أنه واقع بهم خذوا ما آتيناكم بقوة واذكروا ما فيه لعلكم تتقون } يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : واذكر يا محمد إذ اقتلعنا الجبل , فرفعناه فوق بني إسرائيل , كأنه ظلة غمام من الظلام , وقلنا لهم : خذوا ما آتيناكم بقوة من فرائضنا , وألزمناكم من أحكام كتابنا , فاقبلوه , واعملوا باجتهاد منكم في أدائه من غير تقصير ولا توان . { واذكروا ما فيه } يقول ما في كتابنا من العهود والمواثيق التي أخذنا عليكم بالعمل بما فيه. { لعلكم تتقون } يقول : كي تتقوا ربكم , فتخافوا عقابه بترككم العمل به إذا ذكرتم ما أخذ عليكم فيه من المواثيق . وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل . ذكر من قال ذلك : 11909 - حدثني محمد بن سعد , قال : ثني أبي , قال : ثني عمي , قال : ثني أبي , عن أبيه , عن ابن عباس , قوله : { وإذ نتقنا الجبل فوقهم كأنه ظلة } فقال لهم موسى : خذوا ما آتيناكم بقوة ! يقول : من العمل بالكتاب ; وإلا خر عليكم الجبل , فأهلككم ! 11911 - حدثني إسحاق بن شاهين , قال : ثنا خالد بن عبد الله , عن داود , عن عامر , عن ابن عباس , قال : إني لأعلم خلق الله لأي شيء سجدت اليهود على حرف وجوههم , لما رفع الجبل فوقهم سجدوا وجعلوا ينظرون إلى الجبل مخافة أن يقع عليهم , قال : فكانت سجدة رضيها الله , فاتخذوها سنة. * حدثنا محمد بن المثنى , قال : ثنا عبد الأعلى , قال : ثنا داود , عن عامر , عن ابن عباس , مثله . 11912 - حدثنا بشر بن معاذ , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { وإذ نتقنا الجبل فوقهم كأنه ظلة وظنوا أنه واقع بهم خذوا ما آتيناكم بقوة } : أي بجد . { واذكروا ما فيه لعلكم تتقون } جبل نزعه الله من أصله ثم جعله فوق رءوسهم , فقال : لتأخذن أمري , أو لأرمينكم به ! 11913 - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , قال : قال ابن جريج , قال مجاهد : { وإذ نتقنا الجبل } قال : كما تنتق الزبدة . قال ابن جريج : كانوا أبوا التوراة أن يقبلوها أو يؤمنوا بها . { خذوا ما آتيناكم بقوة } قال : يقول : لتؤمنن بالتوراة ولتقبلنها , أو ليقعن عليكم ! 11914 - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن أبي بكر بن عبد الله , قال : هذا كتاب الله أتقبلونه بما فيه , فإن فيه بيان ما أحل لكم وما حرم عليكم وما أمركم وما نهاكم . قالوا : انشر علينا ما فيها , فإن كانت فرائضها يسيرة وحدودها خفيفة قبلناها ! قال : اقبلوها بما فيها ! قالوا : لا , حتى نعلم ما فيها كيف حدودها وفرائضها . فراجعوا موسى مرارا , فأوحى الله إلى الجبل , فانقلع فارتفع في السماء حتى إذا كان بين رءوسهم وبين السماء قال لهم موسى : ألا ترون ما يقول ربي ؟ لئن لم تقبلوا التوراة بما فيها لأرمينكم بهذا الجبل ! ." ( جامع البيان – الطبري – الاعراف : 171) تابع آخر تعديل بواسطة babylonian ، 05-12-2006 الساعة 10:43 PM |
#9
|
|||
|
|||
###
ــــــــــــــــــــــــــــــ يا حاج بطابيط إقبع هنا تحت الأرجل صاغرا لتتعلم، فمن علمك حرفا تصير له عبدا وأسيادك يأمرونك بالبقاء صاغرا، ولا يوجد بوسعك سوى السمع والطاعة آخر تعديل بواسطة makakola ، 06-12-2006 الساعة 08:15 AM |
#10
|
||||
|
||||
إقتباس:
الحكايات الخرافية .. لا يجاريكم أو يدانيكم أحد في نسجها ...!!!!! ![]() ألم تسمع عن الحكاية المنتشرة بينكم كانتشار النار في الهشيم .. عن " الصخرة " المعلقة في الفضاء في اورشليم .. والتي حاولت الطيران وراء محمد في معراجه !!؟؟ هذه الخرافة موجودة عندكم منذ قرون طويلة .. والى اليوم !!!! اقرأ كيف تستشهد بها هذه الزميلة المسلمة " نورما " ( التي تزعم انها كانت مسيحية ) ! ![]() هنا : http://www.copts.net/forum/showthrea...t=18410&page=4 واقرأ ردي عليها من المداخلة رقم : 35 بلا ما نحكي خلي الطابق مستور !!!!! ![]() |
#11
|
|||
|
|||
عن المؤرخين وأتمنى ألا يخرجنا عن الموضوع كثيراً
وما زال مؤرخى العصر الحديث بعد إختراع ال Video والكاميرا على نفس نهجهم أنا لن أناقش طهور أم النور فى الزيتون لأنى رأيته بعينى أنا وإخوتى وأمى أكثر من مرة وتم تصويره فى جريدة الأهرام ويوجد على النت فيديو ولو قرأنا بيان اللجنة البابوية والكتب المعاصرة للحدث لعلمنا الكثير أقول ورغم هذا فقبل موت السادات بعد 18 سنة فقط تجد فى جريدة الدعوة العدد الذى صادره السادات من يدعى أنها صورة هولوجرافية بالغازات المضيئة صنعها السوفيت ولإنى متخصص شوية كمهندس فهذا الكلام فى رأيى مخصص للشعب المسلم الغير مستعد لتشغيل الجمجمة. معلومة أخرى أتمنى أعرفها بوضوح متى قيدت هذه الحادثة فى السنكسار وبدأ قراءتها فى الكنائس كل أسبوع لإن لو كما أتوقع فى نفس الجيل فمن الصعب أن يقبل كل من عاصر الحدث أى تعديل فيه أخيراً رجاء وضع لنك الموضوع القديم عن نقل الجبل لعدم تكرار المداخلات التاريخية آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 09:24 PM السبب: تم دمج الموضوعان معا إستجابة لطلبك |
#12
|
||||
|
||||
عودة مرة أخرى لنستكمل
الخطأ الرابع إقتباس:
لكن الـ (د.) لو قرأ النص جيدا سيفهمه، والعتب ليس عليه بل على من أعطى هذه العقلية لقب (د.) نعل رجليها معناه النعل الذى كانت ترتديه وقتها، فهى لم تذهب لتصليح نعلها بينما ترتدى نعلا أخر، ولو كان ذلك لما كشفت عن ساقها، لكنها كانت ترتدى النعل الذى تريد إصلاحه، وهذا ببساطة معنى كلمة (نعل رجليها) لا أعلم كيف حصل هذا الـ (د.) على (د.) ـاله وسنعود مجددا بإذن المسيح
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
#13
|
||||
|
||||
عزيزي كاشف أبو لمعة القبط
عندي لك موضوع سوقع تاني لما تخلص من تقطيم الجبل الشرقي بالقاهرة تقدر تثير موضوع قائد و أبن حاكم مصر - اللي قاد جيش مصر من أولاد الفلاحين - و حفر أسم مصر عل كبرياء العثمانليه حتى أنقره - - - و بعدين - ربط نفسه جنب قبر المسيح ف القدس لحد ما عالجوه و دفنوه فيها قال القبر بيطلع منه نور عجيب ف طبيعته - يوم القيامة - كل سنة طب أنت تعقل حاجة زي دي؟ الكلام دا لو صحيح - تبقى معجزة و لا من كتاب ألف ليلة و ليلة - هأهأ
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!! |
#14
|
|||
|
|||
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر الاخوه الذين قاموا بالرد طرحت عده نقاط لم اجد رد كافيا لأى نقطه بأستثناء نقطه أصدار المنشور الصيام والتزام جميع المسيحين به فى نفس اليوم فرد الاخوه الاقباط على موضوع يعقوب بن كلس أريد أن أسالكم رجل كاد أن يوقع كارثه بالبلاد ويتسبب فى مقتل مئات الاف والمفترض أن يقوم المعز لدين الله بالانتقام منه أو على الاقل بعد حادثة رفع جبل المقطم لكن ماذا حدث تخبرنا كتب التاريخ أن نفوذه قد زاد ونال الوزاره فى عهد أبنه العزيز وهذا أقوى دليل لنسف تلك القصه من أساسها برجاء عدم الخروج عن الموضوع فبأذن سيكون لى موضوع شامل للرد على الشبهات التى أثيرت على الاسلام واتمنى من الاخوه مشرفى الموقع تثبيته آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 06-12-2006 الساعة 09:32 PM |
#15
|
|||
|
|||
انت جاي تهزر يالا؟؟؟
وفاكر ان الاساتذة بيلعبوا معاك في الشارع؟؟؟ التمس لك العذر لانك مسلم ! ![]() |
![]() |
عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
«القرعة» فى بورتو طرة و«أم الشعور» فى المقطم | abomeret | المنتدى العام | 0 | 03-12-2011 03:16 PM |
محمود عامر: «المشير» أمير المؤمنين والخروج عليه حرام | abomeret | المنتدى العام | 0 | 16-08-2011 04:45 PM |
المجلس الاعلي فى مؤتمر عالمى: سنواجة بحسم اى محاولات للتخريب وقناة السويس خط احمر | abomeret | المنتدى العام | 0 | 13-07-2011 01:07 PM |
البابا يستقبل رئيس السلطة الوطنية الفلسطينية محمود عباس | makakola | المنتدى العام | 1 | 05-06-2011 03:28 AM |