بعد الاحداث المحيطه . . . ان الاوان لوجود وطن خاص للأقباط

[وطنى مخلص]

أشكر بشدة اخوتى فى الرب من اهل مصر الاصليين الذين اشتركوا فى هذا الموضوع الهام سواء من رفضوا فكرة الاستقلال فى جزء صغير من ارض القبط أخص منهم طبعا اخى و حبيبى /Jaki_man
بنفس القدر الذى اشكر فيها الحبيب / المفدى و الصديق / ريجان على مداخلاتهم الرائعة فى هذا الموضوع و على المحبة البالغة التى يسير بها النقاش فى هذا الموضوع بين الجميع من أيد و من عارض
كما اشكر بشدة العنصر المستوطن العربانى المحمدى المتداخل فى هذا الموضوع
اعتقد ان كلامه سيسهم بشكل كبير فى ان يعرف بعض من لا يدركون ما يدور فى عقلية من يظنون انهم يستطيعون ان يعيشون معهم بحقيقة ما يدور فى تلك العقليات الاستيطانية العربانية المحمدية البولية البرازية الذبابية البعيرية البكرية
فالحق ان هذا العنصر المحمدى من اكثر من شاهدت من العربان المفخدانيين المستوطنين فى ارضنا اعتدالا فما بالكم لو رأيتم ما يدور بداخل جماجم اقلهم اعتدالا ما بلاكم ايضا باكثرهم تطرفا
شكرا ثالثة للاخ العربانى المحمدى المتداخل فى الموضوع فتداخله كان ايجابيا للغاية لان بعض الكلمات التى افلتت من لسانه ساعدت بشدة اخوتنا فى العرق القبطى و الدين المسيحى على ان يتعرفوا على السبب الحقيقى الذى يجعلنا نحن المؤيدين لفكرة الاستقلال فى بقعة صغيرة جدا من ارضنا القبطية الاسيرة على ان نترك بقية الارض القبطية لإخوتنا المستوطنين العربان المحمديين لماذا نُفكر بهذه الطريقة

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة الاستاذ

حاولت ان أجد لك ردا يناسبك ولكن حقدك الواضح على الاسلام والمسلمين

أعترف بحقدى على المحمدية لاننى احب بول البعير البكرية جدا و بحثت عن زجاجة فى كل مكان و عندما وجدت سبقنى اليها اخوتى المحمديين و شربوها فوارا و تركونى بدول بول بعير بكرية
اعذرنى و ارجو ان ترسل لى زجاجة هدية من بول البعير البكرية

[ريجان]

الاخ الحبيب وطنى مخلص

شكرا ليك لردك الرائع لقد عبرت عما بنفسى وقلت افضل ما أريد ان اقول فى هذا الموضوع . الذى يهم كل قبطى حر يثق فى عمل الله ويأبى الظلم والطغيان ويرفض شريعة الذئاب الخاطفة والكارة للحياة والرافضة للاخر والتى لا ولم ولن تتفق مع اولاد الله لانهم ابناء الظلمة وادوات ابليس فهم اعداء الحياة واعداء بعضهم للبعض .فكيف يقبلونكم .وعقيدتهم تحثم على ذلك فانتم فى نظرهم كفار واحفاد القردة والخنازير ومغضوب عليهم ولا يولونكم على منصب قيادى .فاى مكان لكم وللاودكم . يقول الكتاب اعتزلوا عنهم ياشعبى ولا تمسوا نجساً فاقبلكم .اهربوا من الجحيم فهم اهلها وارجعوا الله بقلوبكم وتمسكوا بالوحدة الاخوية واتفقوا معا والخيط المثلث لاينقطع سريعا ارجوا ان نصلى من اجل ان يتدخل الله فاختيار الحل الامثل مع العمل مع اخوتكم بالخارج والداخل ولا تعتبروا هذة المداخلات كلام فقط سيذهب سدى لا بل ياخذ على محمل الجد من اخواتنا بالخارج لوضعه فى آجندا خاصة لترجمتة بشكل سياسى للعمل بة فى المحافل الدولية ارجو ان يفهم القارىء والرب سيثبت خطانا .

وشكرا للاخ زغلول والاخ المفدى لكم منى كل الشكر والتقدير على ارائكم الجميلة والرائعة والبناءة .

[para`o]

مازلت أعتقد أن الحل الذى يرضى جميع الأطراف هو حل الدولة العالمانية اللامركزية المكونة من أقاليم فيدرالية لكن للأسف لم يناقش أى من الأعضاء هذا الأمر و أتمنى من أخونا الأستاذ ان يوضح وجهة نظره فى الاعتراض على الفكرة و كذلك أخونا الحبيب وطنى مخلص و أرجو الا تعترضوا على الفكرة بحكم استحالة التنفيذ لان كل الأفكار المطروحة هنا محالة التنفيذ قد تكون فكرة الفيدرالية العالمانية أسهلها تنفيذا
أتمنى منقم نقاشا هادئ و نقدا بناءا لان ذلك يفيدنى كثيرا و شكرا لكم

[الخواجه]

الأستاذ

واخيرا اجد احدى علامات الفهم على احدهم او لنقلن على إحداهن

عليك ان تحترم جميع الاعضاء وذلك بأحترام مشاركاتهم و ارائهم ..و انه من التكبر و النرجسيه و قلة اللباقة

و التطاول عندما تكتب هذه العبارة ... فمن انت حتي تكتب هذه العبارة .. و ما هي ماهيتك و وضعيتك

و ثقافتك و خبرتك حتي تتطاول هنا علي الاعضاء .. لتكن اكثر ذوقا و تقديرا للاعضاء والا لن تري اي مشاركه

لك النور . اعرف من انت جيدا .. و لن تملي لا انت ولا رئيسك علينا ما يجب ان فكر فيه او نتحدث عنه

لا تخرج عن الموضوع ا و تشتته كعادتك القديمه .. و يكفي انك تعلم جيدا ما كتبته عن هذا المنتدي في الاماكن الاخري

لا تستخف بعقل او فكر او ثقافة اي عضو . ولا تحجر علي اي راي مهما كان و ان كان لك تعليق بدون (( تنطيت ))

و عجرفه زائفه ... تحياتي

[RAAFATLUNA]

كل سنة والجميع بخير بمناسبة عيد ام الكل اللى كنايسها فى مصر كلها من الاسكندرية لاسوان كل عام وكل المسيحيين بخير بمناسبة عيد العدرا مريم ( بس اوعوا تنسوا مافيش لحمة اليوم )

[الأستاذ]

المشاركة الأصلية بواسطة الخواجه

عليك ان تحترم جميع الاعضاء وذلك بأحترام مشاركاتهم و ارائهم ..و انه من التكبر و النرجسيه و قلة اللباقة

و التطاول عندما تكتب هذه العبارة ... فمن انت حتي تكتب هذه العبارة .. و ما هي ماهيتك و وضعيتك

و ثقافتك و خبرتك حتي تتطاول هنا علي الاعضاء .. لتكن اكثر ذوقا و تقديرا للاعضاء والا لن تري اي مشاركه

لك النور . اعرف من انت جيدا .. و لن تملي لا انت ولا رئيسك علينا ما يجب ان فكر فيه او نتحدث عنه

لا تخرج عن الموضوع ا و تشتته كعادتك القديمه .. و يكفي انك تعلم جيدا ما كتبته عن هذا المنتدي في الاماكن الاخري

لا تستخف بعقل او فكر او ثقافة اي عضو . ولا تحجر علي اي راي مهما كان و ان كان لك تعليق بدون (( تنطيت ))

و عجرفه زائفه ... تحياتي

هل تعتقد ان تحولك الى مشرف بلون اخضر زاهي يعطيك القوة والقدرة ويرضي داخلك شعور بالعظمة والسيطرة لتهددني امام كل الاعضاء بعبارتك القميئة

والا لن تري اي مشاركه لك النور

تستطيع ان تحذف مداخلاتي بل وتحذف عضويتى وانا اعلم ذلك جيدا ولكن هل تستطيع حجب أرائي وافكاري وتوجهاتي ؟
ان استطعت أن تزيل تلك الفكرة من العقول وقتها فقط تستيطع ان تكون الرابح ..

اما محاولاتك حجب رأيي الشخصي الذي قلته بكل حرية كما قدم كل عضو اخر رأية بكل حرية فهي محاولات خرقاء لا تدل الا على ضعف حجة قائلها ...

[الخواجه]

المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ

هل تعتقد ان تحولك الى مشرف بلون اخضر زاهي يعطيك القوة والقدرة ويرضي داخلك شعور بالعظمة والسيطرة لتهددني امام كل الاعضاء بعبارتك القميئة


تستطيع ان تحذف مداخلاتي بل وتحذف عضويتى وانا اعلم ذلك جيدا ولكن هل تستطيع حجب أرائي وافكاري وتوجهاتي ؟
ان استطعت أن تزيل تلك الفكرة من العقول وقتها فقط تستيطع ان تكون الرابح ..

اما محاولاتك حجب رأيي الشخصي الذي قلته بكل حرية كما قدم كل عضو اخر رأية بكل حرية فهي محاولات خرقاء لا تدل الا على ضعف حجة قائلها ...

بدون لف او دوران انت تقلل من شأن الاخر عندما تعتبر الجميع هنا بدون موضوعيه. و بدون فهم

و كلامي واضح و صريح ( احترم اراء غيرك و مشاركاته مهما كانت ) عليك ان تعلق علي الافكار ولاتقلل

مشأن اي شخص .. و ما تعتقده انت او ما في مخيلتك انه حق و ثوابت لدي غيرك لا يشكل لا حقيقه ولا ثابت

لا اطلب منك ايها العبقري . الخارق القدرات سوي (( احترام غيرك )) و هذا هو اساس التعامل . نقطه نهائيه

[para`o]

محدش جاوبنى على سؤالى يظهر أنه محش هيجاوب أو حتى هيسال أروح أنام أحسن

[zzaghlul]

الي Para
الفيدرالية تستلزم موافقة الاخرين واتفاقهم التام واحترام جميع القوانين التي سوف توجد لتنظيم العلاقات بينهم..... وهذا من سابع المستحيلات...لا توجد اي رغبة لدي الطبقة الحاكمة والاغلبية المغيبة عقولهم للاتجاه الي الفيدرالة....لايوجد دافع.
لكن اللي اقترحه بعض الاخوة هنا وشاركت فيه برأيي هو اللي ممكن لأنه لا يتوقف علي رغبة جميع الاطراف بل يلزمه تخطيط جيد واتفاق الاقباط ومسيحيي الشرق بينهم وانفسهم فقط ..........لن تستطيع الحصول علي حقوقك بالذوق بل يجب ان ننتزعها بالقوة وكل اللي بيحصل الان هو تضييع للوقت وضياع للفرص اكتر فأكتر.
علي فكرة لا تتوقع المدعو "الاستاذ" ان يرد او ان رد ان يكون رده معقول.

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ

تستطيع ان تحذف مداخلاتي بل وتحذف عضويتى وانا اعلم ذلك جيدا ولكن هل تستطيع حجب أرائي وافكاري وتوجهاتي ؟
ان استطعت أن تزيل تلك الفكرة من العقول وقتها فقط تستيطع ان تكون الرابح ..

اما محاولاتك حجب رأيي الشخصي الذي قلته بكل حرية كما قدم كل عضو اخر رأية بكل حرية فهي محاولات خرقاء لا تدل الا على ضعف حجة قائلها ...

عندما تكون اراؤك هى تهكم على الاخرين تصبح نفايه اوزباله .. لذا حفاظا على نظافة المنتدى .. وطبقا للقوانين الموضوعه بالمنتدى .. لابد ان تحتفظ بهذه الزباله داخلك ..
او تعمل لها اعاده تشكيل لتناسب مع القيم المتبعه ..

ليس كل مايدخل الفم ينجسه بل مايخرج منه

[para`o]

تحقيق الفيدرالية يتطلب رؤية سياسية و عمل سياسى عالمانى حزبى يضطلع به مصريون باختلاف أديانهم أما باقى الاحلام التى طرحت هنا تطلب عمل مسلح يقوم به الأقباط المسيحيين وحدهم ليتحول الأمر إلى حرب أهلية طائفية كما هى العراق حاليا فهل نرضى لمصرنا ما للعراق الأن ؟؟؟ اعتقد أن المستحيل ذاته أسهل من تحقيق حلم الأنفصال هذا

[ريجان]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

تحقيق الفيدرالية يتطلب رؤية سياسية و عمل سياسى عالمانى حزبى يضطلع به مصريون باختلاف أديانهم أما باقى الاحلام التى طرحت هنا تطلب عمل مسلح يقوم به الأقباط المسيحيين وحدهم ليتحول الأمر إلى حرب أهلية طائفية كما هى العراق حاليا فهل نرضى لمصرنا ما للعراق الأن ؟؟؟ اعتقد أن المستحيل ذاته أسهل من تحقيق حلم الأنفصال هذا

اخى الحبيب

ان كنت تؤمن فكل شىء مستطاع للمؤمنين . لانة الهنا اله المستحيلات . هل يستحيل على الرب شىء .نحن نحتاج الى قوة الايمان والوحدة بيننا اولاً وبعدها لا للمستحيل وبدون حرب اهلية فقط ثق بالله ولا تكن غير مؤمن نحن نتحرك نحو الحل المتاح حاليا ولا تخف قضية الاقباط تحولت مرتين الاولى من البخار الى الحالة السائلة والان من السائلة الى الحالة اللذيجة والمتماسكة بعض الشى وغدا الى الحالة الصلبة ونحن نسير الى الامام ويد الرب معنا يا اخى العزيز . الرب معك

[para`o]

اخى العزيز ريجان
أعرف شعورك جيدا و أحييك على أيمانك و أقول لك أن الأيمان الذى تعلمه الأقباط على مدى 2000 سنة هو الأستشهاد السلبى و التفسير الخاطئ لأيات من نوع "نحن لسنا من هذا العالم" "الرب يدافع عنكم و انتم تصمتون " "كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون" إلى أخرى فستجد عزيزى أن الأقباط سيتحولوا إلى الفرار فى البرارى او التقدم لساحات الأستشهاد او اعتناق الأسلام
مازلت أرفض الفكرة كما اننى أرفض فكرة أقحام الدين بالسياسة و تعزيز راى سياسى بآيات دينية لان هذا هو نفس المنهج الاخوانى الذى أكرهه فى الأخوان و أسمو بأخوتى الأقباط عن أتباعه

[ريجان]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

اخى العزيز ريجان
أعرف شعورك جيدا و أحييك على أيمانك و أقول لك أن الأيمان الذى تعلمه الأقباط على مدى 2000 سنة هو الأستشهاد السلبى و التفسير الخاطئ لأيات من نوع "نحن لسنا من هذا العالم" "الرب يدافع عنكم و انتم تصمتون " "كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون" إلى أخرى فستجد عزيزى أن الأقباط سيتحولوا إلى الفرار فى البرارى او التقدم لساحات الأستشهاد او اعتناق الأسلام
مازلت أرفض الفكرة كما اننى أرفض فكرة أقحام الدين بالسياسة و تعزيز راى سياسى بآيات دينية لان هذا هو نفس المنهج الاخوانى الذى أكرهه فى الأخوان و أسمو بأخوتى الأقباط عن أتباعه

الاخ / para'o

اولا اشكرك لردك على مداختى اخى الحبيب ولكنك قد اسأت فهمى لما اقصد . فانا لم اقصد نهائيا ان اعطى الكوضوع صبغة دينية
ولكن اردت ان ابعث بروح الايمان فى اخوتى بالثقة الكاملة فى الرب وهى بداية اى عمل فكيف تقدم شىء وانت غير مؤمن بة . انا معك ارفض تماما
تدخل رجال الدين بالسياسة وعلى راسهم قداسة البابا وارفض تماما من ضربك على خدك الايمن حول لة الاخر . لان المسيح نفسة لم يقصد ذلك ولكن انا اريد ان نتخد موسى النبى وداود النبى اللذين اعتمدوا على يد الرب وخلصوا شعبهم من اعدائهم
نحتاج الى شجاعة موسى وداود نحن نحتاج الى من يوحد الشعب القبطى بالداخل والخارج لذا نعمل معا ونطلب قوة الله التى تساعدنا على العمل كما فعل نحميا
تماما الذى تحدى اعدائة ووقف مع الشعب كلة كرجل واحد وقال ( ان اله السماء يعطينا النجاح ونحن عبيدة نقوم ونبنى ) نحن نحتاج ان نقوم ونبداء العمل معا
بالداخل والخارج لننال كامل حقوقنا السلوبة بالانفصال او بالاقاليم . لانة العلمانية فى مصر حاليا وسط هذة الثقافة السائدة فى الشارع المصرى مستحيلة ايضا
لكن الكل فى مصر يرغب التخلص من الاقباط تماما بنفيهم فى مكان خاص بهم او ابعادهم خارج مصر وهذا امنيتهم الاولى فلماذا لا ندخل من هذا الاتجاة
الابتعاد عن هؤلاء هو الخير بعينة فى كل النواحى فقط انا اريد من كل قبطى حر شريف لة كرامة ان يموت حرا بكرامة بدل من ان يعيش عبدا ذليلاً بين هولاء والحياة ينبعى ان
نحيا احرارا عليكم ان تعيشوا رجلاً هل تسمى من تخطف ابنتة او زوجتة او امولة يستحق الحياه لو انكم رجالاً حقاً لكانت لكم كرامة ما الفرق بين العبيد وما نحياه فى مصر من مهانة وذل و قهر دائم الى متى . ياعزيزى ا شجع ضعفاء النفوس كما اوصانا الكتاب المقدس . وتذكر قول الرب بدونى لايقدروا ان تفعلوا شياً لذا نحن نتوجة الى الله يمنحنا العون والنجاح لتيل حقوقنا فهذا مرضى و مقبول من الله لانة اله العدل والحق الذى به نحيا ونوجد ونتحرك . عندما يوجد الايمان يوجد العمل فالعمل بدون الايمان ميت و محكوم علية بالفشل . لذا يقول القديس يعقوب ارنى اعمالك بدون ايمانك . وانا اريك بايمانى اعمالى . فالايمان اولا هو الذى يحرك الانسان للعمل الحق والصالح لخير شعبنا . يا اقباط مصر قوموا من النوم وانهضوا من ثباتكم وعيشوا احرارا ان اردتم الحياة .