هل تعانون من الإضطهاد

[الحمامة الحسنة]

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

وَقَوْله تَعَالَى " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة عَنْ يَد وَهُمْ صَاغِرُونَ " فَهُمْ فِي نَفْس الْأَمْر لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل وَلَا بِمَا جَاءُوا بِهِ وَإِنَّمَا يَتَّبِعُونَ آرَاءَهُمْ وَأَهْوَاءَهُمْ وَآبَاءَهُمْ فِيمَا هُمْ فِيهِ لَا لِأَنَّهُ شَرْع اللَّه وَدِينه لِأَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ بِمَا بِأَيْدِيهِمْ إِيمَانًا صَحِيحًا لَقَادَهُمْ ذَلِكَ إِلَى الْإِيمَان بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء بَشَّرُوا بِهِ وَأَمَرُوا بِاتِّبَاعِهِ فَلَمَّا جَاءَ كَفَرُوا بِهِ وَهُوَ أَشْرَفَ الرُّسُل عُلِمَ أَنَّهُمْ لَيْسُوا مُتَمَسِّكِينَ بِشَرْعِ الْأَنْبِيَاء الْأَقْدَمِينَ لِأَنَّهُ مِنْ اللَّه . بَلْ لِحُظُوظِهِمْ وَأَهْوَائِهِمْ فَلِهَذَا لَا يَنْفَعهُمْ إِيمَانهمْ بِبَقِيَّةِ الْأَنْبِيَاء وَقَدْ كَفَرُوا بِسَيِّدِهِمْ وَأَفْضَلهمْ وَخَاتَمهمْ وَأَكْمَلهمْ . وَلِهَذَا قَالَ " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب " وَهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَوَّل الْأَمْر بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَاب بَعْد مَا تَمَهَّدَتْ أُمُور الْمُشْرِكِينَ وَدَخَلَ النَّاس فِي دِين اللَّه أَفْوَاجًا وَاسْتَقَامَتْ جَزِيرَة الْعَرَب أَمَرَ اللَّه رَسُوله بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَابَيْنِ الْيَهُود وَالنَّصَارَى وَكَانَ ذَلِكَ فِي سَنَة تِسْع وَلِهَذَا تَجَهَّزَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِقِتَالِ الرُّوم وَدَعَا النَّاس إِلَى ذَلِكَ وَأَظْهَرَهُ لَهُمْ وَبَعَثَ إِلَى أَحْيَاء الْعَرَب حَوْل الْمَدِينَة فَنَدَبَهُمْ فَأَوْعَبُوا مَعَهُ وَاجْتَمَعَ مِنْ الْمُقَاتِلَة نَحْو مِنْ ثَلَاثِينَ أَلْفًا وَتَخَلَّفَ بَعْض النَّاس مِنْ أَهْل الْمَدِينَة وَمَنْ حَوْلهَا مِنْ الْمُنَافِقِينَ وَغَيْرهمْ وَكَانَ ذَلِكَ فِي عَام جَدْب وَوَقْت قَيْظ وَحَرّ وَخَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُرِيد الشَّام لِقِتَالِ الرُّوم فَبَلَغَ تَبُوك فَنَزَلَ بِهَا وَأَقَامَ بِهَا قَرِيبًا مِنْ عِشْرِينَ يَوْمًا ثُمَّ اِسْتَخَارَ اللَّه فِي الرُّجُوع فَرَجَعَ عَامه ذَلِكَ لِضِيقِ الْحَال وَضَعْف النَّاس كَمَا سَيَأْتِي بَيَانه بَعْد إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة مَنْ يَرَى أَنَّهُ لَا تُؤْخَذ الْجِزْيَة إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ أَشْبَاههمْ كَالْمَجُوسِ كَمَا صَحَّ فِيهِمْ الْحَدِيث أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَخَذَهَا مِنْ مَجُوس هَجَر وَهَذَا مَذْهَب الشَّافِعِيّ وَأَحْمَد فِي الْمَشْهُور عَنْهُ وَقَالَ أَبُو حَنِيفَة رَحِمَهُ اللَّه : بَلْ تُؤْخَذ مِنْ جَمِيع الْأَعَاجِم سَوَاء كَانُوا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَلَا تُؤْخَذ مِنْ الْعَرَب إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب . وَقَالَ الْإِمَام مَالِك : بَلْ يَجُوز أَنْ تُضْرَب الْجِزْيَة عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ وَغَيْر ذَلِكَ وَلِمَأْخَذِ هَذِهِ الْمَذَاهِب وَذِكْر أَدِلَّتهَا مَكَان غَيْر هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم . وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا سَأَلْنَاكُمْ الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا أَنْ لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل

[الحمامة الحسنة]

وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .

مبارك شعبى مصر

[عاطف المصرى]

مرفوع صليبك عالى أختى الغاليه الحمامه الحسنه .

بكده جبتى الموضوع آخره .

لكن توقفت عند شرح :

عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ "كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ وَغَيْر ذَلِكَ وَلِمَأْخَذِ هَذِهِ الْمَذَاهِب وَذِكْر أَدِلَّتهَا مَكَان غَيْر هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم . وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ

ولا تعلــــــــــــــــــــيق

-----------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى

أولا ارجوا من السادة المشرفين عدم حذف الموضوع اونقله كما سبق وحدث لموضوع مشابه حيث اننى وعلى الرغم من هذا اجد فى هذا المنتدى النزاهة الكاملة لطرح الاراء واتمنى ان يظل كذلك وهذا ما شجعنى على الكتابة بخلاف المنتديات الاخرى والتى تم شطب عضويتى منها لمجرد طرح مثل هذا الكلام



الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى

[batman1]

انت بتقول ايه احنا في داخلنا كراهية للمسلمين ياراجل ياطيب انتو بتقولوا ان الانجيل محرف وبتقولوا ان المسيح لم يصلب يعني دمرتوا العقيدة . اساس المسيحية الفداء يعني المسيحية من غير صلب لا شيء يافرحتي تقولوا عيسي نبي لكن لم يصلب يبقي مفيش مسيحية وبعدين ازاي تقولوا ان الانجيل محرف طيب انا موافق فين الانجيل الاصلي الي مش محرف والا هي رمي تهم وخلاص . دة غير السب في المسيحين واليهود الي موجود في كتابكم انتوا عاوزين تسبوا العالم ومحدش يرد ياخي فكر وخليك محايد بقي احنا كفره واليهود اقل من الدواب وزيهم زي الحمير ترضي اقول علي ان المسلم مثله كمثل الحمار ترضي بكدة ايه قله الادب ديه احذفوا السفاله ديه الاول وبعدين نفكر نتكلم وبعدين فيه اله يقول علي خلقته كدة . لو انت انسان محترم وعاوز الناس تحترمكوا قولهم بلاش يتكلموا في الاذاعة والتلفزيون ويقولوا اولا القردة والخنازير والنصوص الي فيها اهانه للغير لازم تتحزف دة لو عاوزنا نحترمكم .

المشاركة الأصلية بواسطة batman1

انت بتقول ايه احنا في داخلنا كراهية للمسلمين ياراجل ياطيب انتو بتقولوا ان الانجيل محرف وبتقولوا ان المسيح لم يصلب يعني دمرتوا العقيدة . اساس المسيحية الفداء يعني المسيحية من غير صلب لا شيء يافرحتي تقولوا عيسي نبي لكن لم يصلب يبقي مفيش مسيحية وبعدين ازاي تقولوا ان الانجيل محرف طيب انا موافق فين الانجيل الاصلي الي مش محرف والا هي رمي تهم وخلاص . دة غير السب في المسيحين واليهود الي موجود في كتابكم انتوا عاوزين تسبوا العالم ومحدش يرد ياخي فكر وخليك محايد بقي احنا كفره واليهود اقل من الدواب وزيهم زي الحمير ترضي اقول علي ان المسلم مثله كمثل الحمار ترضي بكدة ايه قله الادب ديه احذفوا السفاله ديه الاول وبعدين نفكر نتكلم وبعدين فيه اله يقول علي خلقته كدة . لو انت انسان محترم وعاوز الناس تحترمكوا قولهم بلاش يتكلموا في الاذاعة والتلفزيون ويقولوا اولا القردة والخنازير والنصوص الي فيها اهانه للغير لازم تتحزف دة لو عاوزنا نحترمكم .

اولا مسالة تحريف الانجبل انا لا ادرى ان كنت تعلم ان هناك اكثر من مائة نسخة من الانجيل ام لا
ولو قلتلك ان فى كتاب اى كتاب يوجد منه 10 نسخ وكل نسخة لها صياغة مختلفة يبقى الكتاب محرف ام لا ؟
ثم فين سب السب اللى انت بتقوله
اذا كانت قصة اليهود الذين مسخوا الى قردة مذكورة فى التوراة هى وقصة التيه الشهيرة
ولا يقصد بها المسيحين
ثم انت نفسك بتدافع عن اليهود لماذا ؟ مش هؤلاء اللى صلبوا المسيح
ثم هناك طائف مسيحية لاتعترف بأمر الصلب لا ادرى ان كنتم تعتبروهم مسيحيون ام لا

لن تجد من يرد عليك باجابة شافية كافية .....وها انا هنا تحذف مشاركاتى وموضوعاتى دائما .......لماذا لا ادرى ؟؟؟بالرغم من انه منتدى والمنتدى هو لتبادل الافكار وعرض الاراء سواء المؤيدة او المعارضة لتوضبح الحقيقة امام الجميع وكل انسان وله عقل مستقل يفكر به ويقتنع بالرأى الاصوب الذى به القناعة الكافية والمتوافق مع التقاليد والعادات والاسس العلمية والعقيدية.......نأمل ان نجد احدهم عاقلا ويرد علينا باسلوب عقلانى ودون شتائم او سباب ....دعنا ننتظر.......ولك تحياتى .............pyramid2007

مشاركتى هى رقم 2 وليست مشاركة batman1 وانظروا الى الوقت هو قبل 10 دقائق وانا قبل 13 دقيقة ....لماذا جعلتم مشاركتة رقم 2 ....عموما ما علينا من هذا التزوير

[الحمامة الحسنة]

المشاركة الأصلية بواسطة vipcdrom

الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى

أخى فى الإنسانية vipcdrom

دعك اخى من موضوع انكم تؤمنون بالمسيح والعذراء هذا جانباَ
الموضوع ليس له صلة بالإيمان من عدمه !
أسألك سؤال .. لماذا نحن كمسيحيين لانكره الديانة البوذية ولا نكره الهندوسية ولا نكره الكونفوشيسية .. ولا نكره البهائية .. بالرغم من ان كل هذه الديانات وثنية ونحن لانعترف بدياناتهم جميعا ومع هذا تجدنا لانكرههم أبدا لأنهم مثلنا بنى آدمين من خلق الله مثلنا تماما ..بالرغم من كونها ديانات من صنع الإنسان وليست من الديانتان السماويتان ؟

فى المقابل أسألك .. لماذا انتم كمسلمين تكرهون وتحاربون طوب الأرض .. تكرهون البهائيين وتكفرونهم ..وتكرهون الهندوسية والبوذية والمسيحيين واليهود وجميع خلائق الأرض حتى الكِلاب وعديد من الحيوانات كان يحاربها رسول الإسلام ؟
وعلى رأس المكروهين الذين تكرهونهم هم المسيحيين الكفرة واليهود أحفاد القردة والخنازير ؟
بالرغم من اعترافكم أيضا اننا ديانتان سماويتين ؟

تأمل اخى هذين السؤالين جيدا قبل الرد .. وأتمنى ألا ترد علىً بعرايظ من القص واللصق .. بل أريد ردك من خلال إنسانيتك .. واترك كونى مسيحية الديانة وانك مسلم الديانة .. فموضوع الكراهية ليس له صلة كما قلت لك بالإيمان بكلا منا .
لأننا وإن كنا لانعترف بالإسلام كديانة ولكن انتم كأشخاص لانكرهكم فى ذاتكم أبدا أبداَ
بدليل شهادة كثيرين منكم بحسن المعاملة النزيهة والراقية من المسيحى لكم فى الحياة اليومية والعلاقات الإنسانية بيننا وبينكم .
فى المقابل جميعكم كمسلمين تعترفون بالمسيحية كديانة سماوية ولكن معاملاتكم ومحاربتكم تقول عكس هذا ؟!
أتمنى تجيبنى على هذا التناقض بين ما تقولونه وتؤمنون بنا كديانة سماوية .. ومحاربتكم وعدائكم لنا من ناحية ثانية ؟
أتمنى الإجابة بعيدا عن موضوع الإيمان هذا .
سلام من إلهنا الصالح

اولا اشكرك على الرد العقلانى وهو ما نتمناه دائما فى هذا المنتدى
اولا انتى افترضتى فى السؤال امر ليس موجود من اساسه
انتى تتمكلمين عن كراهية ومحاربة للمسيحين
وهذا ان كان موجودا اوقائما بالفعل فهذه الامور قد تصدر من جهلة المسلمين كما قد يصدر نفس الشئ من المسيحين
اما عندنا كمسلمين فهناك ابواب كثيرة فى الدين تكفل حرية الاعتقاد يعنى الاساس "لكم دينكم ولى دين " والاسلا م الاول تعايش مع المسيحية واليهودية بل ووضع اسس فى التعامل بل ان المسلمين الاوائل عندما اضطهدوا فى المدينة لجؤا الى النجاشى ملك الحبشة فلم يقل النبى انه مسيحى لايصح التعامل معه
اما ما يحدث الان فالاسلام غاب عن واقع المسلمين بل وتعاليم المسيحة غابت ايضا
فلا يوجد دين يدعوا الى الظلم او السرق او الفاحشة
اما مايسود مجتمعنا فلاعلاقة له بالاسلام الامر اشبه بطالب فاشل لا يذكر ويرسب فهل العيب فى المهنج ام فى الطالب
اما بقية الديانات فلايعقل ان احب من يعبد بقرة اوشجرة
ام البهائية فزنا المحارم عندهم مباح انت شايفة ده متفق مع المسيحية يعنى الواحد يزنى بخالتة واخته ؟ احب ناس زى دول ازاى

[الخواجه]

المشاركة الأصلية بواسطة vipcdrom

أولا ارجوا من السادة المشرفين عدم حذف الموضوع اونقله كما سبق وحدث لموضوع مشابه حيث اننى وعلى الرغم من هذا اجد فى هذا المنتدى النزاهة الكاملة لطرح الاراء واتمنى ان يظل كذلك وهذا ما شجعنى على الكتابة بخلاف المنتديات الاخرى والتى تم شطب عضويتى منها لمجرد طرح مثل هذا الكلام



الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى

اسلوب الكتابة ده مش غريب عليا . و زي ما بيقولوا ان لكل انسان بصمة اصبع مختلفه عن اي انسان اخر

كذلك الاسلوب فهو شيئ لا يتغير حتي لو حاول صاحبه جاهدا اخفائه . و علي كل حال اهلا بيك يا vipcdrom

منور المنتدي بأي اسم و بأي اسلوب ..

تحياتي

المشاركة الأصلية بواسطة الخواجه

اسلوب الكتابة ده مش غريب عليا . و زي ما بيقولوا ان لكل انسان بصمة اصبع مختلفه عن اي انسان اخر

كذلك الاسلوب فهو شيئ لا يتغير حتي لو حاول صاحبه جاهدا اخفائه . و علي كل حال اهلا بيك يا vipcdrom

منور المنتدي بأي اسم و بأي اسلوب ..

تحياتي

انا لأول مرة اشترك فى هذا المنتدى ولكن كنت قبل ذلك فى منتدى الاقباط الاحرار
ربما التقينا هناك

[makakola]

الأخت الفاضلة أية اللطف
شكرا لردك وتفضلي للنقاش

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

سبحان الله بأي حق تستطيع أن توجه لي مثل هذا الاتهام ؟
يا ماكاكولا أُشهد الله أنني لا أقول لكم إلا حقيقة اعتقادي بديني ولله الحمد
فإن كنتم ترون غير ذلك فالله شهيد بيني وبينكم وهو المطلع على ما في نفسي وأنفسكم وسيأتي يوم نقف بين يديه جميعا فلنحسب لهذا اليوم حسابا

يا أختي الفاضلة
عندما تضعي الأية، مصورة أن من يقاتلكم هو من يقاتل بالسيف أو للقتل، وحقيقة الأمر غير ذلك بل المقصود بمقاتلتكم أى كل من يخالفكم في الرأي ويجهر به، وكل من يترك عقيدتكم، و... و... الخ
عندما لا توضحي هذه الحقيقة، يسمى هذا تلاعب بالألفاظ، وهذا ما يحدث مع من لا يعرف العربية أو الإسلام، بعدما يدصق ما يقال له يكتشف أن وراء الكلمات كلمات أخرى

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

الدين حمال أوجه أم الناس ؟؟؟؟
هل معنى أن فريقا منكم يوصونكم بالمحبة والتسامح ومن ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر
وفريق آخر يرون أن فضح حقيقة الإسلام - كما تعتقدون - من صميم دينكم التي يجب أن تعملوا بها فملأتم المنتدى بعبارات لا يجرؤ على التلفظ بها إلا الذين لا يحسبون لله تعالى حسابا
هل هذا يعني أن دين المسيحية حمال أوجه ؟
أم أن الناس مختلفين في طريقة الفهم والاستنتاج ؟؟؟

لم يأتي مسيحي يوما لأذيتك أو قتلك أو سلب مالك أو قتل رجل وإغتصاب زوجته رافعا شعار الدين وتاليا أيات من الكتاب المقدس
إظهار الحقيقة لا يحمل أبدا معنى عدم المحبة، والمثل يقول (يا بخت من بكتني وبكى عليا ولا فرحنى وفرح الناس فيا)
يمكن أن أقول لك أن هناك مخالفة للمسيحية إذا كان هناك كذب فيما يقال، لكن كل حرف يقال له مرجع وليس مرجع مسيحي بل مرجع إسلامي

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

من هذا المنطق
هل أستطيع أن أتحدث لبعض الأعضاء هنا في المنتدى عن طريق الرسائل الخاصة لأقنعهم بما أريد أم أنكم تمانعون ذلك وتصرون على أن يكون الحوار من خلال مواضيع المنتدى العامة ؟؟؟
هل أستطيع أن أطالب بعدم تقديس أي شخصية مسيحية هنا في المنتدى وإقصاء أي تعاليم للكتاب المقدس وجعل الأولوية للمصالح العامة المشتركة بيننا ؟؟؟؟
هل أستطيع أن أتكلم بما أشاء عن الكتاب المقدس أو عن أي شخصية مقدسة بالنسبة لكم وبنفس الأسلوب الذي تتبعونه في انتقاد عقيدتنا لا أكثر ولا أقل ؟؟؟؟

طبعا قياس غير مقبول مطلقا
في المنتدي أنت قرأت شروط الإلتحاق ووافقتي عليها، وفي المنتدى تكوني حرة أن تخرجي في أى وقت
أما في الوطن فأنا أكتسب الصفة بميلادي وليس لإشتراكي وليس لتوقيعي على شروط أوافق عليها أو لا
لى حق مكتسب بالميلاد يجب أن يكون مساويا لأى شخص أخر ولد على نفس الأرض

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

لقد أشهدت الله تعالى مرارا وتكرارا هنا في المنتدى أنني لا أقول إلا الحق وبصدق تام وليس في قلبي إلا الخير لكم
وصدقني أنتم لا تعلمون عن الإسلام إلا ما تشاهدونه من المسلمين وهذا أكبر خطأ تقعون فيه - هذا إن أحسنت الظن بكم ولم أعتقد بأنكم مغرضون لا تبتغون إلا الفتنة -
يقول أحد الغربيين الذين دخلوا في الإسلام بعد مخالطته لبعض المسلمين : ( الحمد لله الذي عرّفني على الإسلام قبل أن يعرّفني على المسلمين )
وهذا هو سبب تخلف المسلمين وبعدهم عن موقع القيادة لأنهم تخلوا عن الأمانة التي حمّلهم الله تعالى إياها فتركهم لأنفسهم وأذاقهم الذل والهوان كما حدث لبني إسرائيل عندما تخلوا عن حمل الرسالة كما أرادها الله تعالى لهم فسلط عليهم من يسومهم سوء العذاب

ومن قال لهذا الغربي أنه هو الصحيح والمسلمون هم على خطأ؟
يا أختى الفاضلة، في أى عقيدة يمكن أن يكون هناك ضالين، لكن أن تصبح جميع الدول الإسلامية هي في قاع العالم علما وثقافة وحرية وأمنا، لا أعتقد وقتها أن تكون هذه مصادفة أبدا، بل بكل تأكيد أن هناك خللا في شخصية سكان هذه الدول الإسلامية، والخلل هو الطابع العام، فهل الطابع العام للمسلمون كلهم أنهم لا يعرفون دينهم؟ وفي أى عصر تاريخيى كان المسلمون يعرفون دينهم؟ أذكري لي فترة تاريخية واحدة تعتقدين فيها أن هذا هو الإسلام الصحيح

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

[El-Basha]

طبعا الحاجه أيه حولت الموضوع ألي موضوع ديني وأدتها وعظ وأيات علشان تهدينا للأسلام .... وطبعا ده مكانش هدف الأستاذ ماجد من فتح موضوعه في المنتدي العام....

الأستاذ مانو ... سعدت بقراءه مداخلاتك المعتدله المحترمه ودفاعك عن الأسلام بأسلوب المنطق العلماني وليس بأسلوب الأيات والأحاديث وأتمني أن يكون هناك أخرين مثلك .....

نفسي يبقي عندنا مجموعه أكبر من المسلمين المعتدلين بس للأسف كلهم من عينه أبوجهل ( ابو عمرzizo ) نقدر ناخد وندي بأحترام عن حقوقنا المسلوبه ومطالبنا للعيش بكرامه علي أرض أجدادنا....


عزيزي ماجد منيب .... أجابتي علي سؤالك هل يعاني الأقباط من الأضطهاد في مصر ... الأجابه بأختصار نعم ... وشكرا لمحاوله أيجاد حيز مشترك للعيش معا علي أرض واحده... ولكن أذا لم نعرف المشكله فمستحيل أيجاد حل ....

[makakola]

[WEB]http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=1767&Ite mid=1[/WEB]