تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 08-01-2004
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
أولا : نرى إبراهيم يرتحل إلى هذه البلاد و يعيش متبدي وسط أهلها0

ثانيـا: نرى ميلكاى صاداق – ملك أور ساليم يبارك إبراهيم

ثالثـــا: أولاد إبراهيم 8

رابعا: أستمر يعقوب غريب و متبدى في هذه الأرض

خامسا: بعد احتلال بنى إسرائيل لهذه الأرض:
لم يستولي بنى إسرائيل على كل الأرض المعروفة اليوم بأسم إسرائيل
على الأقل نذكر غزة و العشر مدن – فيلادلفيا - 000
بقى السكان الأصليين بين جنبات شعب إسرائيل
لم تكن أورساليم مع بنى إسرائيل أيام يشوع أو القضاة أو شاول
اســــتولى داؤود على مدينة السلام من أيدي السكان الأصليين – اليبوسيين

سادسا: أيام المسيح كان من الصعب إثبات عرق يهود خارج حدود أورشاليم
الجنس الغالب كان ســــوميرا


ســــابعا : ســـكان أورشاليم و رؤساء الكهنة و يهود الشتات تحولوا جميعا للمسيحية - أو صاروا في طريق التحول للمسيحية
و عملوا مثل مرقص و مرقص على تعريف العالم بسـر الخلاص الوحيد المتاح للأنسان
و صرنا نحن إسرائيل الجديد – و لم يعد لنا فكرة العودة للجنة الأرضية - و لم نعد نبغي ميراث للفناء0

ثامنا: بدمار أورشليم – خرجت قلة مهملة للتشـــرد بالعالم – و ترحلت بأوربا و غرب آســــيا تحت أسماء مثل الجيبســى – الغجر - و يمكن أن تراهم فى أحدب نوتر دام و هم يصرخون فى تمثال العذراء: أيها السيدة الشـــريرة – أعيدى لنا أختنا

و مع العرب - كان لهم قصص الشركة و الملازمة – فكانوا
عصب الجهاز الإداري للجيوش و وزراء الملوك
فدخلوا مع الغزاة للأندلس - و اضطهدوا الأسبان – فلما طرد المسلمين – هدم الأسبان رموزهم و أنقلب الاضطهاد ضد اليهود 0

تاسعا: قيام كيان صهيون – و رفض يهود متنورين مثل أينشتين الأندماج فى أنشطتها0

عاشــرا: لجمع كيان صهيونى – يتســـول أسـرائيل الجنس اليهودى من فلاشــا الحبشـــة و الصائبة الكردية
بل هناك شعب متهود بتركيا يرفضون الأنضمام لكيان صهيون

اضافة
تهود جنس توتونى - قوقاز – يعتبر المصدر الأعظم لمهاجرى أسرائيل
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 09-01-2004
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,663
babylonian is on a distinguished road
سلام المسيح رب العرش العظيم

والمجد لاله اسرائيل الى ابد الابدين امين ..

اخي العزيز atha_desco_kero

اوردت لي اسماء عشرة كنائس تقول بان اليهود دمروها كلياً او جزئياً !! ..

واقول لك :

1- ماذا حصل بالظبط في تلك الحوادث واي الكنائس منها هدمت تماماً او جزئياً .. وما مقدار الخراب الجزئي ..؟

الا تعلم يا عزيزي طريقة العرب في سرد الاحداث .. فاذا ما تحطم زجاج نافذة كنيسة بشكل غير متعمد من

قبل يهودي .. فالمسلمين سيقدموا هذا على انه : انتهاك صهيوني ضد الكنائس !!! .. فالمسلمين خير من يصطاد في المياه العكرة ..!!

2- ذكرت لنا المصدر وهو من كتاب سيدنا المتنيح الانبا غريغوريس .. ولكن ما هي المصادر التي استقى منها سيدنا عن ما حدث لتلك الكنائس ؟؟؟

ماذا قالت المصادر الاسرائيلية بهذا الشان ؟؟؟

وكيف بررت ما حدث ؟؟ هذا ان كان حدث .. كما يشيع المسلمين !!

3- هل هناك صور ووثائق تثبت قيام اسرائيل بتلك الافعال .. اذ ان سطر اسماء عشرات الكنائس ونسبة سبب

حدوث اي تشقق في اي حائط فيها من جراء مرور دبابة اسرائيلية مثلاً .. سيعد من قبيل الاتهام دون دليل !!

4- ما قدم من اسماء كنائس ليس اجابة على سؤالي .. سؤالي كان هذا :

هل لاحد ان يدلني ومن كتب التاريخ عن اسم كنيسة استولى عليها اليهود وحولوها عنوة الى مجمع ديني
لهم ..متى حدث هذا واين ؟؟؟؟


------------------------------------------

اما اخي الحبيب سي 38 .. فانت تقول : اقتباس :
-----------------------------
أولا : نرى إبراهيم يرتحل إلى هذه البلاد و يعيش متبدي وسط أهلها0

ثانيـا: نرى ميلكاى صاداق – ملك أور ساليم يبارك إبراهيم

ثالثـــا: أولاد إبراهيم 8

رابعا: أستمر يعقوب غريب و متبدى في هذه الأرض

خامسا: بعد احتلال بنى إسرائيل لهذه الأرض:
لم يستولي بنى إسرائيل على كل الأرض المعروفة اليوم بأسم إسرائيل
على الأقل نذكر غزة و العشر مدن – فيلادلفيا - 000
بقى السكان الأصليين بين جنبات شعب إسرائيل
-----------------------------------------------
هذا كله صحيح واوافقك عليه اذ انه ما اوحي به في الكتاب المقدس .. لكنه خارج موضوعنا !

فالسكان الاصليين الذين تقول عنهم وقالت عنهم التوراة .. لم يكونوا عرباً !!

فلا اسماءهم كانت عربية ..!

ولا اسماء مدنهم عربية !!

ولا اثر تاريخي من الحفريات او الاثار .. يشير الى عروبة السكان الاصليين !

ولا حتى قطعة حجر اثرية مكتوب عليها بالعربية !!

ثم تقول : اقتباس :
-----------
ســــابعا : ســـكان أورشاليم و رؤساء الكهنة و يهود الشتات تحولوا جميعا للمسيحية - أو صاروا في طريق التحول للمسيحية
و عملوا مثل مرقص و مرقص على تعريف العالم بسـر الخلاص الوحيد المتاح للأنسان
و صرنا نحن إسرائيل الجديد – و لم يعد لنا فكرة العودة للجنة الأرضية - و لم نعد نبغي ميراث للفناء0
--------------------------------------------------------
صحيح نحن اسرائيل الجديد ..

لكن اسرائيل القديم .. لم يلغى او يفنى او ينقرض كما تحاول الايحاء .. لكنه موجود وبقي

موجوداً والى ان ياتي المسيح له المجد ثانية .. لتؤمن البقية المختارة به ..

وهذا ما قاله الوحي المقدس :

رومية
11:1-36

1 فاقول ألعل الله رفض شعبه . حاشا . . لاني انا ايضا اسرائيلي من
نسل ابراهيم من سبط بنيامين . 2 لم يرفض الله شعبه الذي سبق فعرفه . ام لستم تعلمون ماذا يقول
الكتاب في ايليا كيف يتوسل الى الله ضد اسرائيل قائلا 3 يا رب قتلوا انبياءك وهدموا مذابحك وبقيت انا وحدي وهم يطلبون
نفسي . 4 لكن ماذا يقول له الوحي . ابقيت لنفسي سبعة آلاف رجل لم يحنوا
ركبة لبعل . 5 فكذلك في الزمان الحاضر ايضا قد حصلت بقية حسب اختيار النعمة . 6 فان كان بالنعمة فليس بعد بالاعمال . وإلا فليست النعمة بعد نعمة .
وان كان بالاعمال فليس بعد نعمة . وإلا فالعمل لا يكون بعد عملا . 7 فماذا . ما يطلبه اسرائيل ذلك لم ينله . ولكن المختارون نالوه .
واما الباقون فتقسوا 8 كما هو مكتوب اعطاهم الله روح سبات وعيونا حتى لا يبصروا وآذانا
حتى لا يسمعوا الى هذا اليوم . 9 وداود يقول لتصر مائدتهم فخا وقنصا وعثرة ومجازاة لهم . 10 لتظلم اعينهم كي لا يبصروا ولتحن ظهورهم في كل حين
فاقول ألعلهم عثروا لكي يسقطوا . حاشا . بل بزلتهم صار الخلاص
للامم لاغارتهم . 12 فان كانت زلتهم غنى للعالم ونقصانهم غنى للامم فكم بالحري ملؤهم . 13 فاني اقول لكم ايها الامم . بما اني انا رسول للامم امجد خدمتي 14 لعلي أغير انسبائي واخلّص اناسا منهم . 15 لانه ان كان رفضهم هو مصالحة العالم فماذا يكون اقتبالهم الا
حياة من الاموات . 16 وان كانت الباكورة مقدسة فكذلك العجين . وان كان الاصل مقدسا
فكذلك الاغصان . 17 فان كان قد قطع بعض الاغصان وانت زيتونة برية طعّمت فيها فصرت
شريكا في اصل الزيتونة ودسمها 18 فلا تفتخر على الاغصان . وان افتخرت فانت لست تحمل الاصل بل
الاصل اياك يحمل . 19 فستقول قطعت الاغصان لأطعم انا . 20 حسنا . من اجل عدم الايمان قطعت وانت بالايمان ثبتّ . لا تستكبر
بل خف . 21 لانه ان كان الله لم يشفق على الاغصان الطبيعية فلعله لا يشفق
عليك ايضا . 22 فهوذا لطف الله وصرامته . اما الصرامة فعلى الذين سقطوا . واما
اللطف فلك ان ثبت في اللطف وإلا فانت ايضا ستقطع . 23 وهم ان لم يثبتوا في عدم الايمان سيطعمون . لان الله قادر ان
يطعمهم ايضا . 24 لانه ان كنت انت قد قطعت من الزيتونة البرية حسب الطبيعة وطعمت
بخلاف الطبيعة في زيتونة جيدة فكم بالحري يطعّم هؤلاء الذين هم حسب
الطبيعة في زيتونتهم الخاصة 25
فاني لست اريد ايها الاخوة ان تجهلوا هذا السر . لئلا تكونوا
عند انفسكم حكماء . ان القساوة قد حصلت جزئيا لاسرائيل الى ان يدخل ملؤ
الامم 26 وهكذا سيخلص جميع اسرائيل . كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ
ويرد الفجور عن يعقوب . 27 وهذا هو العهد من قبلي لهم متى نزعت خطاياهم . 28 من جهة الانجيل هم اعداء من اجلكم . واما من جهة الاختيار فهم
احباء من اجل الآباء . 29 لان هبات الله ودعوته هي بلا ندامة . 30 فانه كما كنتم انتم مرة لا تطيعون الله ولكن الآن رحمتم بعصيان
هؤلاء 31 هكذا هؤلاء ايضا الآن لم يطيعوا لكي يرحموا هم ايضا برحمتكم . 32 لان الله اغلق على الجميع معا في العصيان لكي يرحم الجميع

33 يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه . ما ابعد احكامه عن الفحص وطرقه
عن الاستقصاء . 34 لان من عرف فكر الرب او من صار له مشيرا . 35 او من سبق فاعطاه فيكافأ . 36 لان منه وبه وله كل الاشياء . له المجد الى الابد . آمين
----------------------------------------------------
صلوا لاجلي

تحياتي القلبية

البابلي
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 18-10-2007
The Big Boss
GUST
 
المشاركات: n/a
كنت بقرأ بالموضوع من اوله بس مش عارف ليه بحس انه فيه اشياء تتجنبون الخوض فيها !

يمكن لحساسية الموقف

دعونا نطرح ما هو غامض وغير واضح وارجو ان اجد عليه اجابه شافيه وواضحه ..

تقولون ان اورشليم ملك للشعب الاسرائيلي وان الشعب الفلسطيني هو شعب مغتصب لهذه الارض .

بناء علية حينما نقول ان الفلسطينين مغتصبين لارض اروشليم التي هي من حق الشعب الاسرائيلي يجب علينا ان نضع بين قوسين (المسيحين والمسلمين) من حيث الجنس ..

لان الفلسطينين الذين يسكنون في اورشليم هما (مسيحين ومسلمين) فاذن الاثنين هم مغتصبين لهذه الارض ..

وهنا الموضوع يزداد سوءا

اذا كان الفلسطينين (المسيحين والمسلمين) مغتصبين لارض اسرائيل واليهود استعادوا اورشليم واخرجوهم منها ما هو موقف المقدسات المسيحيه والاسلامية فيها ؟

ما هو اذا خرج الفلسطينين المحتلين (المسيحين والمسلمين) من اورشليم وعادت لليهود ستبقى امام اليهود المقدسات المسيحيه والاسلامية فهل يترك اليهود هذه المقدسات التي حتى الان لا علاقة لهم بها ..

هل سيتركوها كهذا قائمة ويسمحون للمسيحين والمسلمين بالقدوم اليها للحج مثلا ثم ترك اورشليم والخروج منها ..!!

هنا مربط الفرس !

ماذا تريدون في هذا الموضوع باختصار شديد ؟

هل تريدون ان يخرج الفلسطنين (المسيحين والمسلمين) منها وتسليمها لليهود مع ابقاء المقدسات التي تخص الطرفين قائمة ؟

حددوا موقفكم يا جماعة وحددوا ما تردونة بالضبط من هذا الموضوع ..

نحن لا نريد ان يكون الموضوع موضوع عقائدي مسيحي - اسلامي لانه كما يوجد في القدس مقدسات مسيحيه يوجد ايضا مقدسات اسلامية وكما ان المقدسات المسيحيه تعز على كل مسيحي كذلك المقدسات الاسلامية تعز على كل مسلم .
ثم مساله اخرى ..


آخر تعديل بواسطة The Big Boss ، 18-10-2007 الساعة 12:54 PM
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 18-10-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
lol معلهش ح تقرا يعنى ح تقرأ

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة The Big Boss مشاهدة مشاركة
مش عارف ليه بحس انه فيه اشياء تتجنبون الخوض فيها !
يمكن لحساسية الموقف
السبب ببساطة هو امتناعك عامدا متعمدا عن قراءة اجابات اسئلتك

و على اى حال نشكرك على اسئلتك لانها و من خلالها ساعدنا الكثيرين من القبط الواقعين تحت الآلة الاعلامية العربانية المحمدية الكاذبة ان يتعرفوا هم على الحق
و لكن بالنسبة لك لكى تتعرف على الحق يجب ان تكف عن الهروب من قراءة الاجابات على اسئلتك و تكف عن الاستعباط و الاستهبال و تكرار وضع ذات السؤال فى اكثر من مكان مع الهروب فورا من المكان الذى تجد فيه الاجابة ؟؟؟
لان التكنولوجيا المسيحية لعنها اللات لا تسمح لك بالفرار من اسئلتك

و ها هى اسئلتك فى مكان طرحا و اجاباتها التى فررت من قراءتها
[
[web]http://copts.net/forum/showpost.php?p=244347&postcount=109[/web]

.
.
.
.
.
.
.

.







[web]http://copts.net/forum/showpost.php?p=244348&postcount=110[/web]


.
.
.
.
.
.



[web]http://copts.net/forum/showpost.php?p=245425&postcount=115[/web]

و فى النهاية
ألم يكن من الافضل لك ان تنفذا اوامر محمد و لا تتظاهر كذبا بانك مسيحى لان محمد قال " من تشبه بقوم فهو منهم " ؟؟؟؟؟
كدة محمد يزعل منك قوى و يخصم من حورياتك

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 18-10-2007 الساعة 06:01 PM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 18-10-2007
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,663
babylonian is on a distinguished road

يدوم صليبكم

يا حمامة الرب المباركة
واستاذي ابو الوطنيين وابو المخلصين ..


عزيزي بيجبوس :

لا يوجد في كل تواريخ الارض شيء اسمه ( دولة فلسطين ) ؟؟؟!!!

فهل يمكنك ان تخبرنا :
اين ذكر التاريخ :

الدولة الفلسطينية ؟ او المملكة .. او الجمهورية او السلطنة الخ ؟!

من الذين حكموها ..؟

هل حكمها رئيس ام ملك ام امبراطور ؟!

اين كانت تقع حدودها ؟!

ما هو اسم عملتها النقدية ؟!

ما اسم عاصمتها ؟
لا شيء ..!

لن تجد سوى الصفر ..

لانه ببساطة لم تقم في التاريخ مثل هذه الدولة !!!!

" دولة فلسطين " = Disney land !!!


اما الشعب فهو ببساطة عرباني جاء مع المحتل المسلم ..

وهؤلاء " اردنيون " في الاصل !!!

فبعد حرب الايام الستة وانتصار اسرائيل الساحق الماحق ..
قامت حكومة مصر والاردن باضفاء لقب " فلسطينيين " على الاردنيين القائمين في اراضي اسرائيل المستعادة ..

ولم يكتفي العرب الاردنيون بتسمية انفسهم بـ " الفلسطينيين " ( وهو بالارامية يعني المقاتلين الباطشين = فليشتو , ولا يدل على دولة ذات كيان )

انما جاؤا ايضاً بنفس علم مملكتهم الاردنية الهاشمية المحمدية ..
واطلقوا عليه اسم " العلم الفلسطيني " .. ولكن بدون نجمة !!



العلم الاردني !


العلم الفلس طيني المزعوم !

شو الفرق ؟!


اما مسيحيو اورشليم .. فهؤلاء لم يكونوا عرباً انما اراميين ويهود ..

والتاريخ ثابت بأن الكنيسة الأم في اسرائيل ( الاورثوذكسية ) كانت لغتها هي : السريانية الارامية ..
في اللتورجية والطقس والقداس وحتى لغة الشعب ..
ثم تلاشت بفعل الغزاة الاعاريب المسلمين ..

وللاسف بات المسيحيين هناك يظنون انفسهم بانهم عرب , الا ما رحم ربي !


فلا وجود لدولة فلسطينية .. او شعب فلسطيني .. انما هؤلاء اردنيون هاشميون !






آخر تعديل بواسطة babylonian ، 18-10-2007 الساعة 10:13 PM
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 26-10-2007
The Big Boss
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة babylonian مشاهدة مشاركة

هؤلاء " اردنيون " في الاصل !!!

فبعد حرب الايام الستة وانتصار اسرائيل الساحق الماحق ..
قامت حكومة مصر والاردن باضفاء لقب " فلسطينيين " على الاردنيين القائمين في اراضي اسرائيل المستعادة ..

ولم يكتفي العرب الاردنيون بتسمية انفسهم بـ " الفلسطينيين " ( وهو بالارامية يعني المقاتلين الباطشين = فليشتو , ولا يدل على دولة ذات كيان )

انما جاؤا ايضاً بنفس علم مملكتهم الاردنية الهاشمية المحمدية ..
واطلقوا عليه اسم " العلم الفلسطيني " .. ولكن بدون نجمة !!


وهل هناك في التاريخ شيء أسمه ألمملكة الأردنية الهاشمية أو المملكة العربية السعودية قبل الحرب العالمية الأولى التي تم بعدها رسم الخطوط في رمال الصحراء وتقاسم الأرض بين المنتصرين

نسيت شي كمان على فكره
طيب لو قلنا بالمثل مثلا اعطني أسم الدولة الأسترالية التي كانت موجودة في التاريخ القديم وأسم ملكها وأسم عملتها هل كان يوجد ...!!!

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 26-10-2007 الساعة 05:16 PM السبب: دمج
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 28-10-2007
The Big Boss
GUST
 
المشاركات: n/a
عزيزي وطنى مخلص الاخوه الافاضل ..

معذرة للكلام كثيرا حول هذا الموضوع ولكني اريد ان اجد اجابه لكل سؤال يتطرق حول الموضوع لكي يتم فهمه بصورة واضحه مجيبا على كل تساؤل ..

وانا الحقيقة تحاورت مع بعض الزملاء حول ما اجبتم به علي من تساؤت وطرحت امامهم اجابتكم واريد ان انقل اليكم ردهم عليه لان الحوار في موضوع ما من طرف واحد ومن رائ واحد يكون سلبي وغير ايجابي ولا يرد على جميع النقاط ..



قيل :


إقتباس:
استخدام العهد القديم أو القرآن أو السيرة المحمدية في اثبات حوادث تاريخية معينة لا يمكن الوثوق به و ذلك لعدم وجود مصادر غير دينية محايدة تثبت هذا الكلام. هذا الوعد الذي تتكلم عنه موجود في كتاب العهد القديم فقط و لا يوجد من المصادر التاريخية المحايدة ما يدعمه.
كذلك فإن استخدام العهد القديم أو القرآن أو السيرة المحمدية في اثبات حوادث تاريخية معينة لا يمكن الوثوق به و ذلك لعدم وجود مصادر غير دينية محايدة تثبت هذا الكلام.


وقيل :



إقتباس:

لا يصح استخدام التوراة ككتاب تاريخي محايد خاصة و قد ثبت خطأ التوراة في عدة اشياء و منها عمر الأرض.
و اذا اردت ان تتحدث عن العهد القديم قلا تنسى ان الآرض التي دخلتها عشيرة ابراهيم هي أرض كنعان و ارض الكنعانيين و ذلك بإعتراف العهد القديم.
اقرأ في تكوين / الأصحاح 12
".... و خرجوا ليذهبوا الى أرض كنعان. فأتو الى أرض كنعان. .... . و كان الكنعانيون حينئذ في الأرض. ..."

وقيل :


إقتباس:

التاريخ لم يثبت حتى الآن وجود الدولة اليهودية بالضخامة التي يتحدث فيها العهد القديم.
أول ذكر للشعب اليهودي في المصادر التاريخية المحايدة كان اثناء الغزو البابلي لمناطق شرق المتوسط و السبي البابلي.

وقيل :


إقتباس:

حتى في حال ان التاريخ يقر بوجود دولة اسرائيلية فيل في تلك المنطقة في ذلك الزمان الغابر فإن وجود تلك الدولة لا يعطي الحق للإسرائيليين في أن هذه الأرض ملكيتهم.
هذا الحساب الفاشل هو حساب ديني فاشل يتشابه مع بعض الدعوات الإسلامية الى اعتبار اسبانيا جزءا من الدولة الإسلامية و ذلك لأن بعض القبائل العربية اقامت هناك حوالي 8 قرون و بسطت سلطتها على تلك الآرض.
هذا التفكير الديني هو الذي يبعث البغضاء و الكره بين الشعوب.
التاريخ الحديث يتحدث عن أن بداية الدعوة الى دولة يهودية في أرض فلسطين كان الرد على معاداة اليهود في أوروبا و على المذابح التي حصلت لليهود في اوروبا خلال القرون الثامن و التاسع عشر.
القضية هي مشكلة أوروبية داخل المجتمع الأوروبي و ليست مشكلة دينية أصلا ألا أن غلاة التطرف الديني من الجهتين حولتوها الى قضية دينية بحتة.

بالنسبة للإسم فلسطين:
هذا الإسم ليس دليلا على أن عربية تلك الأرض و ليس دليلا على يهودية تلك الأرض.
فلسطين تعني لغويا: أرض الفلستيينين (أي الشعوب التي جاءت من البحر و سكنت المنطقة و يسود الإعتقاد ان هذه الشعوب أو القبائل هاجرت من جزيرة كريتا اليوناينة الى الساحل الشرقي للمتوسط)
و يعود استخدام الأسم فلسطين الى الأشوريين الذين اطلقو على المنطقة اسم (بالستو أو فالستو)
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 19-02-2008
هوتس هوتس غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2008
المشاركات: 36
هوتس is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة babylonian مشاهدة مشاركة

هؤلاء " اردنيون " في الاصل !!!

فبعد حرب الايام الستة وانتصار اسرائيل الساحق الماحق ..
قامت حكومة مصر والاردن باضفاء لقب " فلسطينيين " على الاردنيين القائمين في اراضي اسرائيل المستعادة ..

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص مشاهدة مشاركة
[B][SIZE="5"]
اما هؤلاء الذين يسمون انفسهم بالفلس طينيين الآن فهم قبائل المغازية العربانييين المحمديين الساميين العرق القادمين من شبه جزيرة العربان مع الارهابى ابو عبيدة ابن الجراح عام 639 ميلادية لاستيطانى تلك الاراضى فى عهد الارهابى عمر بن الخطاب
اي واحده من هذه المداخلات صحيحة ؟

البابلي ام وطني مخلص ؟؟!!!!

إقتباس:
لم يكتفي العرب الاردنيون بتسمية انفسهم بـ " الفلسطينيين " ( وهو بالارامية يعني المقاتلين الباطشين = فليشتو , ولا يدل على دولة ذات كيان )

انما جاؤا ايضاً بنفس علم مملكتهم الاردنية الهاشمية المحمدية ..
واطلقوا عليه اسم " العلم الفلسطيني " .. ولكن بدون نجمة !!
كلام غير صحيح فالعلم الفلسطيني قبل العلم الاردني !!
العلم الفلسطيني كان عام 1917 والاردني في 16/4/1928

آخر تعديل بواسطة هوتس ، 19-02-2008 الساعة 02:34 PM
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 09-01-2004
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
ياأخ بابلى .. كويس إنك جايب نص الكتاب اللى بيتكلم عن الموضوع اليهودى ..لكن هل عندك شك إن اليهود معادين للمسيحية وإضطهدوها خصوصاً فى الفترة الأولى ، وهم الآن فى قساوة كما يقول الكتاب
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 10-01-2004
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
يبدوا أن بابليون - يقصد بكلمة عرب - أبناء يعرب - القحطانيين - و هم سكان اليمن - و تعتبر لغتهم هى ما سمى بالعربية
و المستعربة - هم ولاد الشعوب و أبناء أبراهيم من قطورة و هاجر
و قد تكلموا لهجتهم التى يمكننا أن نسميها العربية
و كتبوها بالآرمـــية
و لكن لما نتكلم عن الكنعانيون و الآراميون و الأشور و الســريان بالنسبة لأسرائيل فهم ما أقول عنهم عرب
المصيبة أنى بأقول عرب عن يهود نجد و الحجاز و اليمن و المغرب

سرقة الكنيسة و تسليمها لغير طائفتها
سرقة الكنيسة و تسليمها لغير المسيحيين
سرقة منشآت دينية أسلاميه و توطينها بشهود يهوة أو مهاجرين

دى أمور يومية

لكن أنت تقصد أن اليهود بيسرقوا بالحيلة مش بالعنف
زى كنيسة مصر القديمة اللى سرقوها بعقد أيجار غير محدد بداية تاريخه و لما شكونا للسادات - قال بلاش وجع دماغ بحكايات فاضيه
و زى أموال التعويضات اللى دغعتها سويسرا
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 10-01-2004
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
أنت نسيت أنى أنا أســرائيل

يا بابليون - حاتى لى عرق أسمه أسرائيل

أنت راجل علامه و باحث - من أين أتى الجنس اليهودى بتاع النهارده
غالبيتهم من جنس توتونى من القوقاز
و باقيهم جيبســـى - راجع كتابات الغجر فى القرون الوسطى

بل فى أعظم فترات ملكهم - لم يكن هناك يهود من بنى أبراهيم - الا سبط يهوذا داخل مقاطعة أورشاليم الرومانية

و مع ظهور سيدنا المسيح - من أنقى دماء اليهود - تحولنا جميعا للمسيحية

و لم يبقى أسم يهود - الا على لاجئ هارب - يختلط بمن لا ينتصر للمسيح - و لم يعد هناك عرق و لادم

نحن أسرائيل الجديد - أما بــــــولــــس
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 10-01-2004
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
شــــــوف يا بابليون
خرج بنى يعقوب من أرض العبوديه - ليستولوا على أرض من ملاكها الأصليين
ليه
ظلم

شوف كمان
خرج الأمم من وصمة الكفر - ليصيروا شعب الله - أســــرائيل
و يملكوا الأسم من أصحابه الأصليين
طب ليه
ظلم

طب شعوب الأرض عملوا أيه مع بنى يعقوب - شوف راحاب الزانيه و راعوث
طب أسرائيليين المسيح - عملوا أيه - تاريخ الرسل يحكى لنا عن أندماجهم مع الأيمان
بطرس - يعقوب - نيقوديموس - أكيل و بريسكيلا
حتى واحد ناموسى قفل أسمه شاول - فتح عينه و تحول لأسرائيل الجديد

دى أســـرائيل الكتاب الجديد
و لا خلاص لمن لم يقبل عمل المسيح
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 10-01-2004
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
عاوز لسته بالمغتصبات المسيحية فى أسرائيل
و ما يبنفعش أقول لك أتصل بمطران الجريك العربى - لأنك ها تقول عليه - زى ما قالوا عن كابوتشى
طب أخطف رجلك للظاهر - من ورا المستشفى القبطى بأمتداد رمسيس
و أدخل رابطة القدس و خليهم يعرفوك أن دير السلطان مش أكبر مشكله

يبدو أن هناك من أيد كلامى

لكن أحب أقول لك شئ عن ما تسميه نبوة بولس

الرسل جميعا - عاشوا شعور قرب الأنحلال - قرب نهاية العالم
و كلام بولس يشير الى بعض يهود الشتات - و أنهم لبنة المسيحية الرئيسية
و بولس واثق فى صيرورة كل يهودى - عضو فى أسرائيل العالمى الأممى

هذا الكلام تحقق بقبول اليهودية للتحول الأممى العالمى - و أهملوا الأسم العنصرى يهود - و أختلطوا بالعالم المعروف و النائى - و صارت أسرائيل الجديده المسيحية

أنت طبعا عارف - يعنى أيــه أســـرائيل

شوف واحد طول من الرسل - يوحنا الرائ - فى كتاب الجليان - و هو يتحدث الى الأسباط المسيحية

كل شئ تغير و شطب التاريخ - بعد ضياع العرق و الأرض - و حرث المعبد
و من قبله - أنشقاق الحجاب بالكامل - و أنكشاف أنطفاء نور الشكينة الى الأبد

فى القرن الرابع - نرى الأنبا أنطونيوس و هو يتحدث عن أبناء أسرائيل بالشتات - يقصدنى أنا و لا مؤاخذه

لكن تعال نفتح كتابات
WATCH TOWER
و نشوف هم عايزين أيه
و هم جم منين
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 10-01-2004
Barabas
GUST
 
المشاركات: n/a
في الواقع, هنالك بعض الايات التي لا بد من ذكرها هنا, والتي بحسب رايي تشير الى عودة اليهود الى ارض اسرائيل بعد تشتتهم في الامم:
لنقرأ حزقيال 37

1 كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما.

2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا.

3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام. فقلت يا سيد الرب انت تعلم.

4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها. ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب.

5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام. هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون.

6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب

7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه.

8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح.

9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا.

10 فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا

11 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل. ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا. قد انقطعنا.

12 لذلك تنبأ وقل لهم. هكذا قال السيد الرب. هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل.

13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي.

14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب
.........................................
...........................
21 وقل لهم. هكذا قال السيد الرب. هانذا آخذ بني اسرائيل من بين الامم التي ذهبوا اليها واجمعهم من كل ناحية وآتي بهم الى ارضهم.

22 واصيّرهم امة واحدة في الارض على جبال اسرائيل وملك واحد يكون ملكا عليهم كلهم ولا يكونون بعد امتين ولا ينقسمون بعد الى مملكتين.

23 ولا يتنجسون بعد باصنامهم ولا برجاساتهم ولا بشيء من معاصيهم بل اخلصهم من كل مساكنهم التي فيها اخطأوا واطهّرهم فيكونون لي شعبا وانا اكون لهم الها.

24 وداود عبدي يكون ملكا عليهم ويكون لجميعهم راع واحد فيسلكون في احكامي ويحفظون فرائضي ويعملون بها.

25 ويسكنون في الارض التي اعطيت عبدي يعقوب اياها التي سكنها آباؤكم ويسكنون فيها هم وبنوهم وبنو بنيهم الى الابد وعبدي داود رئيس عليهم الى الابد.

26 واقطع معهم عهد سلام فيكون معهم عهدا مؤبدا واقرّهم واكثرهم واجعل مقدسي في وسطهم الى الابد.

27 ويكون مسكني فوقهم واكون لهم الها ويكونون لي شعبا.

28 فتعلم الامم اني انا الرب مقدس اسرائيل اذ يكون مقدسي في وسطهم الى الابد

ا************************************************* *
لنذهب الان الى اشعياء 60
1قومي استنيري لانه قد جاء نورك ومجد الرب اشرق عليك.

2 لانه ها هي الظلمة تغطي الارض والظلام الدامس الامم. اما عليك فيشرق الرب ومجده عليك يرى.

3 فتسير الامم في نورك والملوك في ضياء اشراقك
***h الا تعتبر اسرائيل اليوم من الدول الرائدة تكنولوجيا ؟
4 ارفعي عينيك حواليك وانظري. قد اجتمعوا كلهم . ? جاءوا اليك. ياتي بنوك من بعيد وتحمل بناتك على الايدي.

5 حينئذ تنظرين وتنيرين ويخفق قلبك ويتسع لانه تتحول اليك ثروة البحر ويأتي اليك غنى الامم.

6 تغطيك كثرة الجمال بكران مديان وعيفة كلها تأتي من شبا. تحمل ذهبا ولبانا وتبشر بتسابيح الرب.

7 كل غنم قيدار تجتمع اليك. كباش نبايوت تخدمك. تصعد مقبولة على مذبحي وأزيّن بيت جمالي.

8 من هؤلاء الطائرون كسحاب وكالحمام الى بيوتها.

9 ان الجزائر تنتظرني وسفن ترشيش في الاول لتأتي ببنيك من بعيد وفضتهم وذهبهم معهم لاسم الرب الهك وقدوس اسرائيل لانه قد مجدك

10 وبنو الغريب يبنون اسوارك وملوكهم يخدمونك. لاني بغضبي ضربتك وبرضواني رحمتك.
*** الم تبني قرنسا المفاعل الذري لاسرائيل ؟؟ الا تحصل اسرائيل عى الكثير من الاسلحة من الولايات المتحدة وغيرها ؟
11 وتنفتح ابوابك دائما. نهارا وليلا لا تغلق. ليؤتى اليك بغنى الامم وتقاد ملوكهم.

12 لان الامة والمملكة التي لا تخدمك تبيد وخرابا تخرب الامم.
*** وابسط مثال على ذلك, عراق صدام .. ولا ننسى تحت اي ضغط دولي سياسي وعسكري تخضع كل دولة تعلن عداءها لاسرائيل
13 مجد لبنان اليك يأتي السرو والسنديان والشربين معا لزينة مكان مقدسي وامجد موضع رجلي

14 وبنو الذين قهروك يسيرون اليك خاضعين وكل الذين اهانوك يسجدون لدى باطن قدميك ويدعونك مدينة الرب صهيون قدوس اسرائيل.

15 عوضا عن كونك مهجورة ومبغضة بلا عابر بك اجعلك فخرا ابديا فرح دور فدور.

16 وترضعين لبن الامم وترضعين ثدي ملوك وتعرفين اني انا الرب مخلصك ووليك عزيز يعقوب.
*** اليست اسرائيل "الابن المدلل" للولايات المتحدة ؟
17 عوضا عن النحاس آتي بالذهب وعوضا عن الحديد آتي بالفضة وعوضا عن الخشب بالنحاس وعوضا عن الحجارة بالحديد واجعل وكلاءك سلاما وولاتك برا

18 لا يسمع بعد ظلم في ارضك ولا خراب او سحق في تخومك بل تسمين اسوارك خلاصا وابوابك تسبيحا.

19 لا تكون لك بعد الشمس نورا في النهار ولا القمر ينير لك مضيئا بل الرب يكون لك نورا ابديا والهك زينتك.

20 لا تغيب بعد شمسك. وقمرك لا ينقص لان الرب يكون لك نورا ابديا وتكمل ايام نوحك.

21 وشعبك كلهم ابرار. الى الابد يرثون الارض غصن غرسي عمل يدي لأتمجد.

22 الصغير يصير الفا والحقير امة قوية. انا الرب في وقته اسرع به

آخر تعديل بواسطة Barabas ، 10-01-2004 الساعة 07:22 AM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 10-01-2004
Barabas
GUST
 
المشاركات: n/a
قد يقول البعض, الم يقتل اليهود المسيح ؟؟
الم يقتلوا من قبله اخرين كثيرين ممن ارسلهم الله ؟؟
الم يعاقبهم الله لنجاستهم فشتتهم في الارض ؟
لماذا يعود فيجمعهم الان ؟؟ هل لان الله ما يزال يفضلهم على باقي الشعوب ؟؟

لنر ماذا يقول الكتاب في حزقيال 36
17 يا ابن آدم ان بيت اسرائيل لما سكنوا ارضهم نجسوها بطريقهم وبافعالهم. كانت طريقهم امامي كنجاسة الطامث.

18 فسكبت غضبي عليهم لاجل الدم الذي سفكوه على الارض وباصنامهم نجسوها.

19 فبددتهم في الامم فتذروا في الاراضي. كطريقهم وكافعالهم دنتهم.
*** انتباة للايات التالية :
20 فلما جاءوا الى الامم حيث جاءوا نجسوا اسمي القدوس اذ قالوا لهم هؤلاء شعب الرب وقد خرجوا من ارضه.

21 فتحننت على اسمي القدوس الذي نجسه بيت اسرائيل في الامم حيث جاءوا

22 لذلك فقل لبيت اسرائيل. هكذا قال السيد الرب. ليس لاجلكم انا صانع يا بيت اسرائيل بل لاجل اسمي القدوس الذي نجستموه في الامم حيث جئتم.

23 فاقدس اسمي العظيم المنجس في الامم الذي نجستموه في وسطهم فتعلم كل الامم اني انا الرب يقول السيد الرب حين اتقدس فيكم قدام اعينهم.

24 وآخذكم من بين الامم واجمعكم من جميع الاراضي وآتي بكم الى ارضك

...................................
..................
32 لا من اجلكم انا صانع يقول السيد الرب فليكن معلوما لكم. فاخجلوا واخزوا من طرقكم يا بيت اسرائيل
...........................
........
34 وتفلح الارض الخربة عوضا عن كونها خربة امام عيني كل عابر.

35 فيقولون هذه الارض الخربة صارت كجنة عدن والمدن الخربة والمقفرة والمنهدمة محصنة معمورة.

36 فتعلم الامم الذين تركوا حولكم اني انا الرب بنيت المنهدمة وغرست المقفرة. انا الرب تكلمت وسافعل ً*************************
نعم .. ما زال لليهود مكانة معينة لدى الله , فيجب ان لا ننسى البركة التي اعطاها الرب لاسرائيل يعقوب . ولا ننسى ان الله لا ينكث وعوده.
بالرغم من ان الكنيسة اليوم هي فعليا شعب الله.

سلام المسيح ونعمته تكون مع جميعكم

آخر تعديل بواسطة Barabas ، 10-01-2004 الساعة 07:26 AM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
لماذا تسبون و تشتمون الرسول محمد ( صلى الله عليه و سلم ) ؟......(مدموج) The Explorer المنتدى العام 456 18-02-2012 01:18 AM
جريمة مروعة......(مدموج) tigeregypt المنتدى العام 17 26-12-2008 01:30 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 11:22 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط