ثروت الخرباوي يطالب قداسة البابا شنوده بالاعتزال او العتذار!!

[john mark]

عندما يتطاول السفهاء على أسيادهم، ويحاولون فرض قوانينهم الإسلامية على معتنقى المسيحية، هل هناك تعصب يفوق هذا؟
وماهدف مثل هذا المتسلق من اللعب بالنار وتهييج المشاعر؟

نيافة الأنبا شنودة إما اعتذرت وإما اعتزلت ـ ثروت الخرباوي

بتاريخ 19 - 3 - 2008 أصابتني الدهشة من التصريح الذي أدلى به البابا شنودة والذي يعرب فيه عن رفضه التام والجازم تنفيذ حكم المحكمة الإدارية العليا الذي يلزم الكنيسة ـ وهي على ما أظن مؤسسة مصرية تخضع للقوانين المصرية ـ بالتصريح بالزواج الثاني لمن حصل على الطلاق من المحاكم المصرية .. وقصة هذا الحكم غاية في البساطة والمنطقية إذ بدأت المشكلة عندما توجه المواطن المسيحي المصري عم عاطف كيرلس إلى محكمة القضاء الإداري المصرية ورفع أمامها دعوى ضد كنيسته المصرية يطالبها بالتصريح له بالزواج الثاني وشرح أنه سبق وأن حصل على حكم بالتطليق من زوجته وأن حكم التطليق هذا أصبح نهائيا وباتا وأنه أضحى بلا زوجة ويخشى على نفسه الفتنة ولا يريد أن يلج أبواب الحرام إلا أنه عندما تقدم لكنيسته بطلب التصريح له بالزواج الثاني فوجىء برفضها على سند من أن حكم الطلاق هذا لا يلزمها لأنه ابتني على أسباب لا توافق عليها الكنيسة

ولأن القانون قانون والشرعية شرعية والوطن وطن والمحاكم هي التي تقضي بيننا وأحكام المحاكم واجبة النفاذ في حق الرئيس والخفير المسلم والمسيحي ونحن دولة الدستور والمؤسسات ـ هكذا يقولون ـ فقد أصدرت المحكمة حكمها في هذا الشأن وقضت بحق هذا الرجل المسكين عم عاطف كيرلس وغيره من الأقباط في الزواج الثاني وألزمت الكنيسة التي هي مؤسسة مصرية تخضع لقوانين البلاد بالتصريح بهذا الزواج .. وكان من حق البابا كممثل للكنيسة أن يطعن على هذا الحكم وهو الأمر الذي حدث حيث تم الطعن فيه أمام محكمتنا الإدارية العليا ، وطالما أن الكنيسة طعنت فالأصول أن ننتظر جميعا الحكم النهائي البات الذي سيصدر من المحكمة الإدارية العليا عين أعيان المحاكم الكائنة في بر مصر والتي تقف على قدم المساواه مع محكمة النقض


أما الذي أقام الطعن فهو محامي الكنيسة وهو من رجال القانون المصري حيث قدم صحيفة طعن شرح فيها كل أسانيده وكل حجج الكنيسة ولكن المحكمة الإدارية العليا برئاسة المستشار السيد نوفل فىأول مارس 2008 أيدت الحكم الأول وألزمت البابا شنودة بإصدار تصريح زواج للمدعي إنصياعا للقوانين المصرية التي يخضع لها الجميع وإلا أصبحت أحكام المحاكم في شأن طلاق الأقباط لا تساوي ثمن القلم الرصاص الذي كُتبت به ، أما الذي حدث بعد صدور الحكم فهو ذلك التصريح الصادر من نيافته حيث قال في كلمته الأسبوعية أمام جمع غفير من إخواننا في الوطن وأشقائنا في الدستور والقانون أنه لن يطبق حكم المحكم الإدارية العليا ولن ينفذه وديا أو رسميا بل ولن يلتفت إليه لأن الكنيسة على حد قوله تتلقى تعليماتها من الكتاب المقدس وليس من المحكمة الإدارية العليا

وعلى ذات النسق قامت مدرسة مصرية كائنة في بر مصر وفي قلب القاهرة برفض دخول الطالبات اللائي يرتدين الحجاب إلى المدرسة كي يتلقين علومهن رغم أنهن ملتحقات بهذه المدرسة منذ سنواتهن التعليمية الأولى ، ورغم أن هذه المدرسة تتبع الكنيسة إلا أنها تفتح أبوابها للمسلمات والمسيحيات ويقوم بالتدريس فيها مجموعة من الراهبات الفضليات اللائي يرتدين زي الراهبات المحبب إلى قلوبنا وطبعا تعلمون أن الراهبات يرتدين غطاءً للرأس وملابس طويلة تغطيهن حتى أخمص أقدامهن وعندما توجهت الطالبات المصريات للمحاكم المصرية قضت محكمة القضاء الإداري بحقهن في الدخول بحجابهن وإلا عد هذا تمييزا عنصريا في وطن يعرف قيمة العقيدة خاصة وأن هذا الحجاب ليس فيه اعتداءً على عقائد المواطن المصري المسيحي


إلا أن إناء المدرسة نضح بثقافة الاستهزاء بالقانون والاستخفاف بأحكام المحاكم حيث صرح مدير المدرسة أنه يتلقى تعليماته من الكنيسة وليس من المحاكم المصرية ورفض بإباء المجاهدين وشمم الدنماركيين أن ينفذ الحكم وقال ما معناه " لن يتم تنفيذه إلا على جثتي " .. والغريب أن الأهالي عندما توجهوا بالحكم إلى وزارة التعليم مطالبين إياها أن تُعمل رقابتها على مدارسها تقابلوا مع الوزير شخصيا وعرضوا عليه الأمر فقال لهم : إن هذا الموضوع حساس جدا وأخاف أن تغضب الكنيسة علينا !!! .. هل انتهى الكلام ؟ لا لم ينته بعد .. بل في الفم ماء أظن أن بعضه سيتسرب رغما عن أنفي ـ أقصد رغما عن فمي ـ هنا في هذه المقالة التي قد يكتب لها النجاة من مقص أصدقائي .. ذلك أنه يا سادة يا كرام إذا كانت الدولة بكل ما تملك من قوة اضطرت للرضوخ لرغبة البابا شنودة أيام أحداث إسلام وفاء قسطنطين وقامت بالتخلي عن هيبتها وتسليم المواطنة المسلمة وفاء للكنيسة كي تقوم بنفيها إلى دير وادي النطرون مع صويحباتها اللاتي أسلمن بعيداً عن يد الحكومة.

وإذا كانت الدولة لم تستطع أن تفعل شيئاً حيال مظاهرات المسيحيين المصريين أيام وفاء قسطنطين حتى أن الضباط والعساكر الغلابة أصيبوا بإصابات جسيمة من الطوب الذي تم إلقاءه عليهم دون أن يتمكنوا من الرد واحتفظوا بهدوء الأعصاب في الوقت الذي مارسوا فيه أقصى درجات العنف على المتظاهرين المصريين المسلمين في مظاهرات محرم بك.


وإذا كان ممدوح مهران رحمه الله نشر بجريدته صورة قس مصري مشلوح وهو يمارس الزنا فقامت الدنيا ولم تقعد – والواقعة كانت صحيحة – وثارت المظاهرات الكنسية واستعرت النار وتم حبس المسكين ممدوح مهران على سبقه الصحفي ـ وعلى فكرة أنا أرفض أي سبق صحفي على حساب الأخلاق وثوابت الأمة ـ ومات بحسرته في السجن الأمر الذي دعى الدولة بكل أجهزتها ورئيس وزرائها وشيخ أزهرها للاعتذار للكنيسة وللشعب المصري القبطي على نشر هذه الصور الفاضحة , فإننا وبنفس المنطق نطالب البابا شنودة بالاعتذار للمحاكم المصرية وخاصة محكمة القضاء الإداري والمحكمة الإدارية العليا عن تصريحه غير الموفق والمخالف للقانون والرافض لشرعية السلطات الدستورية سواء السلطة القضائية أو التنفيذية أو التشريعية فللعلم هذا التصريح فيه اعتداء صارخ على الدستور المصري الذي نتحاكم إليه جميعا كما أنه يحتوي على قدر من التعالي على الدولة حتى أننا أصبحنا نظن أن هناك في مصر في حي العباسية دولة فوق الدولة إسمها جمهورية البطريركية الشنودية !! تصريحك يا نيافة البابا لا ينفع فيه التجاهل أو السكوت, فإذا أردت أن تبرئ ساحتك من الاعتداء على الدستور وتحدي سلطات الدولة وخاصة السلطة القضائية فعليك أحد طريقين إما اعتذرت وإما اعتزلت

شاهدوا هذا العفن كيف يتطاول علي البابا

[elasmar99]

أنظر عزيزي ماذا قال العضو الخرباوي السابق في نقده البناء لعصابة إخوان الخراب بعد ان تركهم واسس منظمة خرباوية خاصة به:
قال الخرباوي في وصفه للعصابة المحظورة " الإخوان المسلمين ليسوا ملائكة و ليسوا شياطين وهم يحملون طموحات تهدف إلى تحقيق مصالح هذا الوطن واستعادة دولة الخلافة الإسلامية ولكنهم يفتقدون للنظرة العقلانية ولذلك فتحركاتهم تهدف إلى تحقيق مصالحهم بعيدا عن متطلبات هذا الوطن".
هذا الخرباوي القديم فشل في الحصول على المال والشهرة عن طريق عضويته في تنظيم الخراب وفشل ايضا بعد ان ترك التنظيم وهو يحاول الان الحصول على الشهرة من خلال هجومه على البابا وإذا قمنا بالرد عليه نكون ساعدناه في الوصول الى هدفه وهو الشهرة على حساب البابا شنودة. اجمل رد على الخرباوي هو عدم الرد عليه. وإذا اتانا يوما ما شخص مهم بنفس الشكوى وجب علينا الرد.
ولأنه محامي وكاتب واديب فاشل لجأ الى الكتابة في منتديات الإنترنت من الدرجة الرابعة. وهذا احد كتاباتة لنعرف من هو هذا خرباوي الشؤم.
عطسة الإخوان ودستور آخر الزمانhttp://www.haridy.com/ib/showthread.php?t=74893

[batman1]

من هذا ثروت الذي يتحدث عن اكبر واعظم شخصية مسيحية بهذه الطريق ثم التحدث عن دولة البابا شنودة بالعباسية افيدة بنعم دولة بالعباسية ولكن هي الدوله الاولي وليس الثانية . ولم يخطيء البابا شنودة في رائية هذا ويعتبر قرارعلي جميع المسيحين تنفيذه ولم نرضي بأي حكم مخالف لعقيدتنا مهما كان الثمن .
واتقي شر الحليم اذا غضب لان البابا شنودة الثالث طوال حياته لم يشتكي مرة واحدة رغم كل القزارات التي كانت تحدث ومعني انه تحدث الان اذا البابا شنودة وصل لمرحلة يجب علي الجميع السماع له لانك لا تعرفوا قيمة البابا شنودة لدي اقباط العالم وارجو ان لا تجربوا ومن يحاول اثارة هذه المواضيع التي تتعارض مع الكنيسة وتعاليم المسيح فليعلم أننا جميعا وراء البابا شنودة فلاداعي للتهريج

[fanous2102]

هذا الجحش المحمدي الملقب بالخرياوي
مش قادر يفهم انه لا البابا شنوده ولاغيره
لامن الاساقفه او الكهنه
يقدر يخالف الانجيل
فليذهب حكم المحكمه الي صفيحه الزباله
اذا تجاهل الانجيل
هذا بالضبط مافعله القاضي
تجاهل حكم الهي بالنسبه للمسيحيين
فليذهب اذن حكم المحكمه
الي المراحيض العامه ....

[scorpion_man]

نكته بيخه جدااااااااااااااااااااااااااااااااااا
هل يعتزل البابا ويتنازل عن رتبته له و
يعتذر لمين
بلاش النكت البيخه دى لحسن حد يصدق

[monmon_angle]

يا جماعة أنا مش هعلق غلى الموضوع و لا هقول راى فية
بس عايز منكم طلب بسيط
بصوا على صورة صاحب المقال و شوفوا كم الغضب و الكراهية اللى فى وشة
تنتظروا من واحد زى دة اية انة ياخدنا بالاحضان
و مش هو دة بس اللى كدة اى انسان مسلم حق متدين و متعمق فى دراسة الاسلام بتلقية بنفس الشكل كم الكراهية اللى بتكون فى ملامح وشة بتكون كتيرة قوى

[Arsany-l-]

الكُتاب الفاشلون الذين يعملون في صحف فاشله حينما يجدوا انفسهم امام صحب لا تُباع و مقالات لا تُقرأ .يبدأُون في مهاجمه الكنيسه و هم يعرفون ان معظم الشعب المصري غير مثقف يكتفي بقراءه العناويين اذا قرأ .و كل ما يزنقوا يدخلوا في موضوع وفاء قسطنطين مع علمهم انها قالت بعد ان افاقت من المخدر الذي وُضٍع لها انها قالت :ولدتُ مسيحيه و سأموت مسيحيه . لكنهم يستغلون جهل الشعب و عدم قراءته لتحقيق المبيعات لصحفهم . و خيرا فعلت الكنيسه عندما تجاهلتهم.

[ديديموس]

معلش يعني فيه نقطة مش فاهمها
إيه دخل في المدرسة دي في الموضوع؟
هو قداسة البابا مدير المدرسة دي يعني؟
المدرسة أصلا لا تتبع الكنيسة القبطية الأرثوذكسية، بل هي مدرسة كاثوليكية يعني لا تتبع الكنيسة القبطية الأرثوذكسية من ناحية الإدارة أو من ناحية العاملين فيها
وبعدين يعني هم أحرار في مدرستهم وقوانينهم، ومش عايزين يعملوا تمييز بين الطلبة شوية محجبات وشوية لأ- ويبقى كل الطلاب زي بعض - وده الغرض من اليونيفورم الموحد
واللي مش عاجبه ما يدخلش ولاده فيها، هي الحكاية عافية وغصب ولا إيه؟!

[الخواجه]

اعتداء صارخ على الدستور المصري الذي نتحاكم إليه جميعا كما أنه يحتوي على قدر من التعالي على الدولة حتى أننا أصبحنا نظن أن هناك في مصر في حي العباسية دولة فوق الدولة إسمها جمهورية البطريركية الشنودية !! تصريحك يا نيافة البابا لا ينفع فيه التجاهل أو السكوت, فإذا أردت أن تبرئ ساحتك من الاعتداء على الدستور وتحدي سلطات الدولة وخاصة السلطة القضائية فعليك أحد طريقين إما اعتذرت وإما اعتزلت

اولا

هذا الدستور المصري ليس به اي عداله او مصداقيه او مساواه . بين جميع المصريين وان كنتم تريدون

ان يحترم الدستور عليكم بحذف المادة الثانيه العنصريه ضدنا اولا ثم تحدثوا عن الدستور كيفما شأتم

ثانيا

ان كنتم تستطيعون اجبار الازهر علي القبول بالزواج الخامس للمسلمين . وقتها من حقكم ان تطلبوا من الكنيسه

بالسماح بالزواج الثاني للمسيحيين .

ثالثا

نحن لم ولن نتعالي لا علي الدولة و لا علي اي شخص او اي معتقد . ولكن عليكم انتم ان لا تتعالوا علي اهل مصر الاصليين

[fanous2102]

لاينطبق عليه الامثل
خريان ما دريان
.............................................

[garang]

مين زروت دا ؟
العملية زروطت خالص اصبح كل من هب ودب يصعد علي حساب الاقباط
ولما لا
فليس لدينا مليشيات القتل
ولن نذبح احد
ولن نعطي احد من فلوس البترول
لكننا اغني بالرب وافضل من الكل واقوي من الكل
لان كل الة صنعت لضرب الكنيسة لا تفلح
انا شخصيا اري من قداسة البابا ان يتسامح في موضوع الطلاق
لكن ليس ترك موضوع الطلاق للحبل علي الغارب بل من الحكمة التشدد في الطلاق
لكن من الحكمة ايضا ان نكون اكثر انفتاحا
لكن ان ياتي كل من هب ودب ليعطي نفسة اسما و هو في الحقيقة نكرة لا قيمة لة
علي اي حال هو الان في مهب كراهيتنا وفي مهب رفضنا لة ومن يتعامل مع الزروت هذا ليس مسيحي فكل مشاكلنا في بيتنا مع ابونا ومع اهلنا في كنيستنا لكن ليس كل من تزروت يفتي لنا ويستعدي المحكمة ويستعدي مهابيل الحكم علي قداسة البابا
يا سيد ظروت خليك في ظروتتك ولا تتدخل بين اسيادك

[honeyweill]

المصيبة الكبري ان كاتب زي ده المفروض فاهم دليل التدليس انة وضع موضوع المدرسة وكأن الازمة مع كل المسيحيين وليس الحوار حول رفض الكنيسة القبطية لقرار ظالم من محكمة اخوانجية اسلامجية !! رغم ان المدرسة كاتوليكية زي ما قال السيد ديدموس
.........................
الموضوع فية حقد وبس

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة honey

المصيبة الكبري ان كاتب زي ده المفروض فاهم دليل التدليس انة وضع موضوع المدرسة وكأن الازمة مع كل المسيحيين وليس الحوار حول رفض الكنيسة القبطية لقرار ظالم من محكمة اخوانجية اسلامجية !! رغم ان المدرسة كاتوليكية زي ما قال السيد ديدموس
.........................
الموضوع فية حقد وبس

المدارس دي أساسا لا تتبع كنيسة بنحو مباشر، فهي علمانية تقبل جميع الطوائف وحتى المسلمين لديها
وبعدين معروف عنها إنها أفضل مدارس في مصر كلها لتعليم اللغات (وخاصة الفرنسية)
يعني بعد ما قبلوا المسلمين شفقة منهم يعضوا المسلمين الإيد اللي اتمدت لهم وعايزين يغيروا قواعد المدرسة بالطريقة اللي تعجبهم

[youssef1122]

مبقاش غير هذا اليعفورى المحمدى ليتدخل فى شئون
وقوانين الكنيسة لازم يقول كدا لانه يتبع زعيم النكاح
والمفاخذة الاول حمامة ابن امنة

[youhana16]

سلام وتحيه للجميع
فيما يبدو أن كاتب المقال لا يعرف الفرق بين لاعب الكره وبابا الاسكندريه الذى يأتى بيد الله وحده ليرعى شعب؟ولأن من القصيده كفر فقد قرر الهمام أن يذكر الجميع بمنطق الخيارت المفروضه اما.... واما الجزيه ...واما ولكنه نسا أو تناسى الاختيار الذى يختاره الأقباط باستمرار ...
حقا نحن أمام طرح رائع من الكاتب وهو ماذكره سيادته من اننا دولة قانون ومؤسسات و...و,, ومبلغ علمى ان العداله مجرده لا تعرف هذا ولا ذاك ولا تحابى أحدا اى انها ذات وجه واحد لجميع شركاء المواطنين.فلماذا عندما توجه الى الاقباط يكون لها ألف وجه فى قضيه العائدبن الى المسيحيه.. للعداله وجه للمسلم وقفا للقبطى
ابها الكاتب النحرير وجه مقالتك العصماء الرنانه الى من يستحقون .. وان كنت أعتقد انه لم يعد من يشترى هذا الكلام منذ 1967 بل اننى أجزم أن كتب الحضانات اصيحت خاليه من هذا النغمه...
وللحديث بقيه....