تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 27-07-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
والبقية تأتى
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 25-10-2004
doubleo7 doubleo7 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 16
doubleo7 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة fanous2102
طبعا لازم يطلع عيل لأن
1 ـ هتلر كان بيحب ايفا براون بس اما حمامه بن أمنه فبيعشق كل جميل
2 ـ أفخاد خديجه أشد قتلا من ايفاوالا ماأستمر الوحى وتثبت
3 ـ معقوله ينتحر ويحرم نسوان الجزيره العربيه من فحولته
4 ـ هل ببساطه يترك عيوشه لصفوان...
Well it seems you are well raised and your parents have done a great job.
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 25-10-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة doubleo7
Well it seems you are well raised and your parents have done a great job.
وإنك لعلى خلق عظيم .. أنظر وإقرأ بنفسك يا مسلم عن أفعال صاحب الخلق العظيم ...
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 26-10-2004
فراس فراس غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 1
فراس is on a distinguished road
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تدعون انكم تهدفون الي الحوار الهادف البناء و مناقشة الاديان ولا اراكم تفعلون شئ غير (قلة الأدب)
لن نعيركم اهتماماً..
استمروا ..استمروا..(جتكوا وكسه)
فنحن اكثر ادباً من سب الرسل و التطاول مثلكم..
سلام
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 26-10-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فراس
..(جتكوا وكسه)
فنحن اكثر ادباً من سب الرسل و التطاول مثلكم..
سلام
‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

‏حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثناه ‏ ‏علي بن حجر السعدي ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عيسى بن يونس ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏و قال ‏ ‏في حديث ‏ ‏عيسى ‏ ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما


صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=6047
-------------------------------------------------------------------------------------------

أنت جاى تشتمنا هنا .. يا ترى أنت لك أسوة فى مين؟
لآ عيب عليك ولا حرج .. لأن أسوتك كان سباب ولعان

تحياتى
الرد مع إقتباس
  #21  
قديم 26-10-2004
ZeibaQ ZeibaQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 32
ZeibaQ is on a distinguished road
أنا مسلم زى فراس والحقيقه اتصدمت جدا لما شفت الموضوع ده !!

أنا مؤمن بإن الخلاف بين أصحاب الديانات المختلفه هيفضل موجود لحد يوم القيامه

ورغم إيمانى بإن كل الأديان السماويه خيّره ومافيش فيها أى شرّ أو مساوىء لكن أنا مُدرك إن فيه أخطاء كتيره أضافها أتباع كل دين !

و مؤمن بوجود الكثير من التحريفات و التغييرات التى أدخلها البشر فى مفاهيم و أسس الدين وذلك طبعا لتحقيق أهدافهم الخاصه ...

و من ضمن ذلك بالطبع الأكاذيب التى يلفّقها البعض على الأديان المختلفه ..

فهناك من إخوانى المسلمين من يردد أكاذيب وضلالات حول الأقباط والمسيحيه عموما ..

وبالمثل طبعا ينال الإسلام هجوما - عنيفا فى هذا العصر بالذات - بأكاذيب وضلالات غير حقيقيه ..

لست فى معرض الدفاع عن الإسلام وتفنيد الأكاذيب و توضيح الحقائق - وذلك أساسا لأنى لاأملك من العلم مايكفى لهذا !! - لكنى أحب فقط أن أنبّه لأمر واحد ..

لم أسمع أبدا مسلما واحدا يسب أو يهاجم سيدنا عيسى المسيح عليه السلام أو السيده مريم العذراء بل على العكس نحبّهم - نحن المسلمين - كمثل حبّنا لرسولنا عليه السلام ..

و حقيقة صدمت من أن يهاجم رسولنا أحد الأقباط !

أنا لن أحاول تفنيد الأكاذيب والاتهامات التى ذكرتها عن ديننا لكن فقط أرجو عدم إهانة رسولنا وعقيدتنا ..

قد أقبل منك هجوما على أى من شعائرنا أو سلوكياتنا وأحاول الرد ونتحاور ونتناقش فى هدوء ونكون أصدقاء رغم اختلاف الدين والقناعات لكن - وأعتقد أنك توافقنى - لن أقبل أبدا أن تهين رسولى وتسبّه !!

لاأقصد أننى سأرد بالمثل وأهينك أو أهين دينك وعقيدتك لكن أقصد أننا لن نكون أبدا أصدقاء أو أخوه ..

قد لايعنيك هذا كثيرا - أعنى أن يكون لك صديق أو أخ مسلم - لكن أرجو فقط أن تعامل عقيدتى باحترام كأخ لك فى الإنسانيه ..

ناقش وهاجم كما تريد لكن أرجوك أرجوك أرجوك لاتسب رسولنا ولا تهينه ..


وشكرا
الرد مع إقتباس
  #22  
قديم 27-10-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
أهلا بك يا أخ زئبق عضوا جديدا فى المنتدى...
وأرجو أن تقرأ المواقع والأدلة التى نكتبها هنا بفكر مفتوح وعين محايدة فستجد أن كل مايقال موثق بالأدلة والبراهين من أمهات الكتب الإسلامية...

إن كنت تريد التعامى عن هذه الحقائق فليس لى إلا أن أتجاهلك وأعتبرك مثل الملايين من المسلمين المغيبين كالعادة....
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #23  
قديم 27-10-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
mob

مين يا أبنى اللى بيشتم رسولك حمامة بن أمنة؟ لو كان فيه حد بيسيئ لرسولك يكون أنتم أيها المسلمين ..

أحنا بنتكب لكم من أمهات كتبكم الأسلامية .. دى مش كتبنا ..

يبقى أحنا ذنبنا أيه كتبكم قالت أن رسولك كان زانى وسباب و لعان وقاتل وسارق ولص ومسحور والشيطان له سلطان عليه وحاول الأنتحار مرارا وشرين خمر وشاذ جنسيا نكح معزة وأمرأة ميتة وبطيخة وكان عنده بوى فرند ومخنث فى بيته ومغتصب أطفال أشتهى ثم نكح أمرأة أبنه .. كل ده من كتبكم ..

ولو عايز الدليل والبرهان على الكلام ده .. أحنا تحت الأمر ..
أنت بس تأشر يا عسل ..

تحياتى
الرد مع إقتباس
  #24  
قديم 27-10-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
إقتباس:
والحقيقه اتصدمت جدا لما شفت الموضوع ده !!
هذا بسسب جهلك بدينك وعقيدتك .. كل ماتعرفة هو فقط قشور دينك وعقيدتك .. تعرف فقط ما يمليه عليكم شيوخكم ليخفوا حقيقة محمدكم وأسلامه

إقتباس:
لكن أنا مُدرك إن فيه أخطاء كتيره أضافها أتباع كل دين !
كيف يكون دين من عند الله وبه أخطاء؟ وكيف تتبع دين به أخطاء؟

إقتباس:
من ضمن ذلك بالطبع الأكاذيب التى يلفّقها البعض على الأديان المختلفه
وبالمثل طبعا ينال الإسلام هجوما - عنيفا فى هذا العصر بالذات - بأكاذيب وضلالات غير حقيقيه
أذا كانت ما تقول عنه أكاذيب .. هى من أمهات كتب أسلامكم .. فهل هذا معناه أن أسلامكم أكاذيب؟

إقتباس:
وذلك أساسا لأنى لاأملك من العلم مايكفى لهذا !!
جالك كلامى .. مشكلة المسلم هى الجهل المطبق لدرجة الخوف من أستعمال موهبة التفكير

إقتباس:
و حقيقة صدمت من أن يهاجم رسولنا أحد الأقباط !
هل قرآة كتبكم الى لا تقرأوها ولاتفتحوها يعتبر هجوم علي رسولكم؟
عزيزى كل هذا من كتبكم وكلامكم وليس كتينا أو كلامنا ..
دعنى أقدم لك مثل آخر لنا أقوله .. فى الحديث السابق رسولك المبحل "شارط ربه أن من سبه أو اعنه من المسلمين يحسبها الله للمسلم زكاه" .. الآن أقرأ هذا الحديث التالى عن بماذا يسمى "من يسب المسلم

‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شقيق ‏ ‏قال قال ‏ ‏عبد الله ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ سباب المسلم فسوق وقتاله كفر

صحيح البخاري .. كتاب الفتن .. باب ‏قول النبي صلى الله عليه وسلم لا ترجعوا بعدي كفارا‏

http://hadith.al-islam.com/display/d...oc=0&rec=10542
من هذا نستنتج أن من يسب المسلم هو فاسق .. وبما أن رسولك كان يسب المسلمين .. فهل هذا معناه أن رسولك فاسق حسب قوله؟ أم أن هذه القاعدة لا تنطبق على رسولك .. فقط على العامة؟

هذه دعوة لكل مسلم لفتح كتبكم الأسلامية وقرأة مابها وأن تعملوا نعمة العقل.

إقتباس:
أنا لن أحاول تفنيد الأكاذيب والاتهامات التى ذكرتها عن ديننا لكن فقط أرجو عدم إهانة رسولنا وعقيدتنا
لو كان هذا الكلام أكاذيب .. أذا كل دينكم مجرد أكاذيب .. لأن هذا الكلام من صلب عقيدتكم ودينكم وأسلامكم .. أن لم تصدقنى .. فأذهب إلى أقرب مكتية أسلامية وتأكد من كلامنا موجود أنه فى كتبكم


تحياتى
الرد مع إقتباس
  #25  
قديم 27-10-2004
mora000 mora000 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 50
mora000 is on a distinguished road
سلام يا شباب
خلوني افكر الاخوه المسيحيين بشئ

من قال لاخيه يا احمق مستوجب نار جهنم
المسيح ما حددش اخوك ده مسلم ولا ملحد ولا رسول ولا كداب ولا من اثيوبيا

سلام



استجيب يا رب
الرد مع إقتباس
  #26  
قديم 27-10-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة mora000
سلام يا شباب
خلوني افكر الاخوه المسيحيين بشئ

من قال لاخيه يا احمق مستوجب نار جهنم
المسيح ما حددش اخوك ده مسلم ولا ملحد ولا رسول ولا كداب ولا من اثيوبيا

سلام
استجيب يا رب
عزيزتى (أو عزيزى) مورا .. أهلا وسهلا بيك

من مننا قال لأى أخ مسلم يا أحمق؟
هل تعرفى بماذا يسمى الذى يتهم آخرا بشئ غير صحيح؟ سأترك الرد لك!!

ومع ذلك فلو عندك دليل على كلامك .. فلتأتينا به .. وكلنا آذان صاغية ..

هل تعرفى تعاليم السيد المسيح والكتاب المقدس أو تؤمنى بها؟ أم هذا هو أسلوب التقية الأسلامى؟

أما عن تعاليم السيد المسيح .. فهو حذرنا من الأنبياء الكذبة .. كالذئاب الخاطفة يأتونا فى ثياب الحملان وكلهم نجاسة وخطف من الداخل .. أيضا السيد المسيح أعطانا مثلا وقويا فى قول الحق .. أذا أنه واجه الكتية والفريسيين بكل حزم وشجاعة ووصفهم أنهم أفاعى أولاد أفاعى وأنهم قادة عميان لفساد بدعهم وأعمالهم

كما أيضا أنزل عليهم تسعة ويلات بسبب ضلالهم لرعاياهم عن الطريق القويم ولم يخشاهم .. لأنه كان يعرف الحق جيدا ويقوله بكل شجاعة وبدون خوف

ولا ننسى كلنا ماذا فعل السيد المسيح مع باعة الحمام والصيارفة فى الهيكل .. فقد صنع صوتا وطرد الباعة والصيارفة وقلب موائدهم من الهيكل قائلا لهم .. بيتى بيت الصلاة يدعى وأنتم جعلتموه مغارة للصوص ..

ولم يخشى أحدا .. والكتاب المقدس مماؤ من المواقف الشجاعة عن السيد المسيح

أيضا الآباء الرسل علمونا أن نختبر الأرواح ونمتحنها ونختبرها بتدقيق وتمحيص .. ونقول الحق فيها ... بدون مجاملة لأى عقيدة .. أما عن الأسلام .. فهو عقيدة شياطنية ..و الشيطان هو إله الأسلام .. ومحمد هوا رسول الشيطان ذاته .. والقرآن كلام الشيطان ..ونحن عندنا الدليل والبرهان لكل هذا .. لأن محمد هذا نبى كذاب وأبو الكذاب .. كما حذرنا السيد المسيح من أمثاله

تحياتى

آخر تعديل بواسطة Pharo Of Egypt ، 27-10-2004 الساعة 07:32 PM
الرد مع إقتباس
  #27  
قديم 27-10-2004
ZeibaQ ZeibaQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 32
ZeibaQ is on a distinguished road
إقتباس:
أهلا بك يا أخ زئبق عضوا جديدا فى المنتدى...
شكرا لك يا knowjesus_knowlove :)

إقتباس:
وأرجو أن تقرأ المواقع والأدلة التى نكتبها هنا بفكر مفتوح وعين محايدة فستجد أن كل مايقال موثق بالأدلة والبراهين من أمهات الكتب الإسلامية...
أعدك بهذا وأرجو أن يكون الفكر المفتوح و العين المحايده عاملين مشتركين بيننا !

وفى البدايه أحب أن أوضّح أن هدفى من كل ماسأكتبه هنا هو فقط ألا يسبّ أحدكم رسول الله عليه الصلاة والسلام ويهينه فى معرض أى هجوم أو انتقاد للإسلام أو المسلمين , أرجو أن يكون نقاشنا هنا حضاريا ...

لا أعتقد أن أحدكم سيسعد لو تطاولت على سيدنا عيسى المسيح عليه السلام أو أمه السيده مريم العذراء , لذا أكرر رجائى بعدم إهانة رسولنا ..

يمكنك دائما أن تقول أن هناك - مثلا - اتهام للرسول عليه الصلاة والسلام بأنه طمع فى زوجة ابنه فأمره أن يطلقها وتزوجها من بعده !!

هذا اتهام وسأرد عليه فى حوار هادىء ..

أما حينما تبدأ أنت بالقول بأن " رسولكم هذا زانى وشهوانى وكذا وكذا ...." فأنت لاتحاور ولاتبحث عن الحقيقه بل تسبّ وتهين وقد يأتى غيرى فيغضب ويسب سيدنا عيسى وأمه وتكون معركة وعداوة لاداعى لها على الإطلاق !

إقتباس:
إن كنت تريد التعامى عن هذه الحقائق فليس لى إلا أن أتجاهلك وأعتبرك مثل الملايين من المسلمين المغيبين كالعادة....
بداية أتفق معك فى كثرة المغيّبين و المتعصّبين ..
لكن ليس هذا قاصرا على المسلمين فقط فيما أرى , بل يبدو أن العالم كلّه قد أصابته لوثة فى هذا العصر مسلمين ومسيحيين و يهود و هندوس و بوذيين .. إلخ

ليس التعصب وضيق الأفق صفة خاصة للمسلمين بل ربما يكون هو العامل الوحيد المشترك بين أتباع كل الديانات والعقائد ..

أنا لاأنوى هنا أن أقول أن المسلمين ملائكه أو لايخطئون بل وربما على العكس أرى أن عدد المسلمين الحقيقيين الذين يتبعون تعاليم الإسلام الحقيقيه هم فى تناقص مستمر ويطغى عليهم يوما بعد يوم أصحاب الأفكار المنغلقه أو من لايبالون أصلا بالدين !!

ولى بعض التعليقات على رد الأخ فرعون مصر قبل أن أرد على بعض الاتهامات التى ذكرتموها عن رسولنا و ديننا ..

إقتباس:
أحنا بنتكب لكم من أمهات كتبكم الأسلامية .. دى مش كتبنا ..
بالفعل أنت على حق , فما ذكرته من أحاديث مذكور فى الصحيحين البخارى ومسلم , لكنك تستعملها كما يستعملها - واعذرنى فى التعبير - كما يستخدمها أتباع الجماعات الإسلاميه المتطرفه !!

باقتطاع بعض الآيات والأحاديث من سياقها والتفسير الصحيح لها أو ذكر الحديث أو الآيه بدون ذكر الظروف المحيطه به وماإلى ذلك من أجل إثبات وجهة نظر معيّنه ..

والدليل على هذا هو الحديث الذى ذكرته حول السباب وسأبينه بالتفصيل فى ردّى القادم ...



إقتباس:
والحقيقه اتصدمت جدا لما شفت الموضوع ده !!

هذا بسسب جهلك بدينك وعقيدتك .. كل ماتعرفة هو فقط قشور دينك وعقيدتك .. تعرف فقط ما يمليه عليكم شيوخكم ليخفوا حقيقة محمدكم وأسلامه
لم تصدمنى الاتهامات نفسها فقد قرأتها من قبل وقرأت الردود عليها وعلى اتهامات أخرى أكثر منها مما سأتناوله فى ردودى التاليه , لكن ماصدمنى هو أن تأتى هذه الاتهامات من قبطى يعرفنا كمسلمين أكثر من المستشرقين الذين رددوا هذه الاتهامات ..

أما عن جهلى بدينى

إقتباس:
وذلك أساسا لأنى لاأملك من العلم مايكفى لهذا !!

جالك كلامى .. مشكلة المسلم هى الجهل المطبق لدرجة الخوف من أستعمال موهبة التفكير
فما قصدته هو أننى لا أملك العلم الكافى للدخول فى تفاصيل كافة الاتهامات والردود عليها !

أعلم عن دينى وعن التاريخ الإسلامى الكثير الذى يكفينى - كمسلم - للاقتناع بعقيدتى والثبات ضد الشكوك أو الاتهامات لكن هذا لايعنى أن مالدى من العلم يكفى للدخول فى مناقشات عميقه وشامله , هل تدرك ماأعنيه ؟!!

أعترف بأن هذا تقصير منّى لكن لايكلّف الله نفسا إلا وسعها و أود حقا أن أشكركم لأنكم دفعتمونى لمعرفة بعض المسائل عن دينى والتى لم أكن أعرفها من قبل ..

لكن إذا كنت أنا مقصّرا أو حتى جاهلا فلايعنى هذا أن تعمّم الحكم على جميع المسلمين ..
فهل إذا كان لى زميل قبطى متعصّب فى الكليّه وكان - مثلا - عنيفا ضحل الثقافه , هل يصحّ أن أقول أن جميع الأقباط متعصبون عديمو الثقافه ؟ !!
وهل يختلف الوضع إذا كان لى زميلين أو ثلاثه أو أكثر لهم نفس الصفات ؟

بالطبع لا !!


إقتباس:
اقتباس:
لكن أنا مُدرك إن فيه أخطاء كتيره أضافها أتباع كل دين !

كيف يكون دين من عند الله وبه أخطاء؟ وكيف تتبع دين به أخطاء؟
أنا لم أقل بأن ديننا - أو أى دين - به أخطاء , كلامى واضح ..
أنا قلت إن فيه أخطاء أضافها بعض الأتباع نتيجة أهواء نفوسهم ..
ينطبق هذا على الإسلام والمسيحيه واليهوديه ..

وإلا بماذا تفسّر انقسام أتباع كل دين إلى جماعات وأحزاب متفرّقه ..

وبماذا تفسّر وجود الجماعات الإرهابيه المتعصّبه فى كل دين ..

أتحدّث عن الإسلام فأقول بأنه خالى من الأخطاء أو العيوب لكن هناك أمور اختلقها البعض لإرضاء أهوائهم , مثلا وضع أحاديث مكذوبه عن الرسول عليه الصلاة والسلام أو تحريف تفسير بعض الآيات والأحاديث أو حتى بمنع محاولات الفهم الصحيح والتفكير فى بعض أمور الدين !!

هذه كلّها أخطاء أتباع وليست أخطاء دين ..

مثال بسيط فى أمر التصوير ..

الإسلام لايحرّم التصوير أو الرسم لكن بعض المسلمين يقصرون عقولهم على فهم مغلوط لبعض الأحاديث والآيات - الصحيحه - ويضعونها فى غير سياقها وزمانها ليحرّموا التصوير !

هذا خطأ ولكنه ليس خطأ فى الدين بل من بعض أتباعه !!

أعتقد أنّك فهمت ماأعنيه ..


إقتباس:
إقتباس:
من ضمن ذلك بالطبع الأكاذيب التى يلفّقها البعض على الأديان المختلفه
وبالمثل طبعا ينال الإسلام هجوما - عنيفا فى هذا العصر بالذات - بأكاذيب وضلالات غير حقيقيه

أذا كانت ما تقول عنه أكاذيب .. هى من أمهات كتب أسلامكم .. فهل هذا معناه أن أسلامكم أكاذيب؟
الأكاذيب التى أعنيها هى فى الفهم المغلوط والناقص لبعض ما جاء فى كتب إسلامنا و ليس فيما ذكرته الكتب نفسها !

وعلى هذا فإسلامنا ليس أكاذيب :)



وسأبدأ الآن فى الرد على بعض ماذكرتموه ..

تابع ...
الرد مع إقتباس
  #28  
قديم 27-10-2004
ZeibaQ ZeibaQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 32
ZeibaQ is on a distinguished road
قبل أن أبدأ أذكّر بأن كل هدفى هو خلق مجال للحوار الحضارى بدون سباب أو إهانات لأى طرف من الأطراف ..

دعونا نتحاور بهدوء وبدون تعصّب ..

وسأبدأ بحديث السُباب الذى ذكره عزيزنا الفرعون ..

قلت بأنك أخذت مايخدم غرضك فقط من الصفحه - تلك التى وضعت رابطها باأعلى - وهو الحديث وتركت شرح الحديث والتعليق الذى بأسفله وهو الذى يوضّح أن رسولنا لم يكن سبّابا أو قبيح اللسان كما ذكرت أنت ..

وقد ذكرت أنت الحديث باأعلى لذا فسأكتفى بنشر الشرح والتعليق

إقتباس:
صحيح مسلم بشرح النووي
/>

‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إنما أنا بشر , فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ) ‏
‏وفي رواية : ( أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ) وفي رواية : ( فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته اجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ) وفي رواية : ( إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر , وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه , فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة ) وفي رواية : ( إني اشترطت على ربي فقلت : إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر , وأغضب كما يغضب البشر , فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن تجعلها له طهورا وزكاة وقربة ) هذه الأحاديث مبينة ما كان عليه صلى الله عليه وسلم من الشفقة على أمته , والاعتناء بمصالحهم , والاحتياط لهم , والرغبة في كل ما ينفعهم . وهذه الرواية المذكورة آخرا تبين المراد بباقي الروايات المطلقة , وأنه إنما يكون دعاؤه عليه رحمة وكفارة وزكاة ونحو ذلك إذا لم يكن أهلا للدعاء عليه والسب واللعن ونحوه , وكان مسلما , وإلا فقد دعا صلى الله عليه وسلم على الكفار والمنافقين , ولم يكن ذلك لهم رحمة . فإن قيل : كيف يدعو على من ليس هو بأهل الدعاء عليه أو يسبه أو ****ه ونحو ذلك ؟ فالجواب ما أجاب به العلماء , ومختصره وجهان : أحدهما أن المراد ليس بأهل لذلك عند الله تعالى , وفي باطن الأمر , ولكنه في الظاهر مستوجب له , فيظهر له صلى الله عليه وسلم استحقاقه لذلك بأمارة شرعية , ويكون في باطن الأمر ليس أهلا لذلك , وهو صلى الله عليه وسلم مأمور بالحكم بالظاهر , والله يتولى السرائر . والثاني أن ما وقع من سبه ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك , عقرى حلقى وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا ولا لعانا ولا منتقما لنفسه , وقد سبق في هذا الحديث أنهم قالوا : ادع على دوس , فقال : " اللهم اهد دوسا " وقال : " اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون " والله أعلم .
راجعوا معى جيدا :

1- أن المراد ليس بأهل لذلك عند الله تعالى , وفي باطن الأمر , ولكنه في الظاهر مستوجب له , فيظهر له صلى الله عليه وسلم استحقاقه لذلك بأمارة شرعية , ويكون في باطن الأمر ليس أهلا لذلك , وهو صلى الله عليه وسلم مأمور بالحكم بالظاهر , والله يتولى السرائر .

2- أن ما وقع من سبه ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك , عقرى حلقى وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا

3-لم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا ولا لعانا ولا منتقما لنفسه , وقد سبق في هذا الحديث أنهم قالوا : ادع على دوس , فقال : " اللهم اهد دوسا " وقال : " اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون "

هل اتضح المقصود بالسباب ؟

وهل أحتاج لمزيد من التعليق فى هذه المسأله ؟!!
الرد مع إقتباس
  #29  
قديم 27-10-2004
ZeibaQ ZeibaQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 32
ZeibaQ is on a distinguished road
************************************************** **************************

سبق وألغيت مداخلاتك القص واللزق. هذا منتدى للحوار العقلانى البناء وليس للنقل .. مانتقله نقاط كثيرة .. أفتح موضوع منفصل لكل نقطة للحوار وليس القص واللزق.
ولمعلوماتك .. كل نقطة ذكرتها قتلت بحثا فى منتدنا

هذا آخر تحذير لك .. وأذا أستمريت فستوقف عضويتك

آخر تعديل بواسطة Admn_XP ، 13-12-2004 الساعة 02:02 PM
الرد مع إقتباس
  #30  
قديم 28-10-2004
ZeibaQ ZeibaQ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 32
ZeibaQ is on a distinguished road
كان هذا مرهقا حقا :)

فى نهاية ردودى الطويله هذه أكرر رجائى

فقط لاتسبّوا رسولنا عليه الصلاة والسلام

ورجاء آخر بأن تقرأوا كل ماكتبته بعنايه وحياد وهدوء ..

مع تحياتى
******************************************
سبق وألغيت مداخلاتك القص واللزق. هذا منتدى للحوار العقلانى البناء وليس للنقل .. مانتقله نقاط كثيرة .. أفتح موضوع منفصل لكل نقطة للحوار وليس القص واللزق.
ولمعلوماتك .. كل نقطة ذكرتها قتلت بحثا فى منتدنا

هذا آخر تحذير لك .. وأذا أستمريت فستوقف عضويتك

آخر تعديل بواسطة Admn_XP ، 13-12-2004 الساعة 02:21 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 11:43 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط