تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 11-08-2007
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
بعد الاحداث المحيطه . . . ان الاوان لوجود وطن خاص للأقباط

قرأت مداخله رائعه لأخى تشيرشل2 فى أحد المنتديات , الا انها لم تحظ بردود و اهتمام . . . ربما لأنها فى منتدى تاريخ الكنيسه , الذى لا يرتاده الكثير من الاعضاء . . . و لكنى كنت أرى فيه موضوعا رائعا قيما . . . خاصة أنه يتناسب تماما مع حلم حياتى , الا وهو الاستقلال بوطن خاص لنا نحن أقباط مصر .

أما الأن , وبعد الاحداث الجاريه , من كل محاولات أرهابنا على المستويين الشعبى و الرسمى , ما بين فتاوى تنادى بقتل كل من بيشوى ( حجازى سابقا ) و نخله المحامى الخاص به حتى بعد تخليه عن القضيه و الدكتور عادل و بيتر و غيرهم كثيرين , و ربما كنا نحن منهم أيضا , الى أرهاب و بلطجه حكوميه من قبض لأعتقال , حتى الصحف و وسائل الاعلام المختلفه , كلها ظهرت بوجهها الحقيقى , و لم يتخذ أى منها موقف محايد , و انما تحولت كلها الى كـلاب مسعوره تحاول ان تنهشنا احياء.

بعد كل تلك التطورات عاد الحلم ليسيطر على خيالى و عقلى و قلبى و كل ملكاتى , من الواضح اننا مقبلون على مواجهات حاده عنيفه مع مسلمى مصر , من الواضح ان حالات قتل الرجال و خطف و اغتصاب الفتيات ستتضاعف فى السنوات القادمه , من الواضح ان كل وسائل أعلام الدوله سترفع قناع الاعتدال و الموضوعيه لتظهر بوجهها القبيح المعادى لنا . . .

أذا فماذا ننتظر . . . هل سنظل نجبن و نخشى طلبنا بالاستقلال و تكوين وطن مستقل خوفا من ان نسجن او نقتل او نعذب . . .

كل الظواهر حولنا تؤكد عكس ذلك , تؤكد ان بقائنا خانعين جبناء خائفين حتى من البوح بحلمنا سيصل بنا حتما الى ما نخشاه , الى القتل و السجن و التعذيب . . .

بينما مطالبتنا بحقوقنا هى التى قد تنجينا من هذا المصير المنتظر .

و انا اصبحت لا أرى حلا او مناصا لنيل حقوقنا الا بالاستقلال فى وطن خاص بنا نحيا داخله أمنين بالصوره و الحياه التى نرضاها و نقبلها لنا و لأولادنا .

أستسمحكم فى مداخله تاليه أضع فيها مقالة اخى تشيرشل2 لأنى أراها من الاهميه بمكان ان تكون محور حوارنا و تفكيرنا فى المنتدى , ثم مداخله ثالثه ألخص فيها ما أراه فى صورة أسئله لنفكر جميعا فى اجوبه لها و من ثم خطة عمل لهدفنا هذا .

و الرب قادر ان يحمى أولاده و يحفظهم من كل شر . . أمين

المفدى
__________________
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل

آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 11-08-2007 الساعة 07:04 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 11-08-2007
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
ها هى المداخله الخاصه بأخى تشيرشل2 و التى رأيت انها تعبر عن الكثير مما يجول بخاطرى , و ليسمح لى بوضعها هنا . . .
و هى موجوده على الرابط التالى

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=15370

و ها هو نص المداخله

لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة

كم كنت سعيدا وانا اري مشجعي الفرق المشاركة بكأس العالم فخورين بأعلام بلادهم وفخورين بلاعبيهم ...حتي مشجعي الفرق الصغيرة مثل توجو وانجولا لم يهتموا بخسارة منتخباتهم بل كان يكفيهم فخرا ان يروا لاعبيهم يمثلونهم في بطولة عالمية مثل كأس العالم وكان يكفيهم ان يروا السلام الوطني لبلادهم يعزف قبل كل ماتش
وكم كنت اتمني لو كنت اري فريق يمثل دولتي يلعب الي جوار هذة فرق ولكن للأسف دولتي ليس لها وجود فقد اضاعها ابـائي الي الرومان و البطالمة و العرب
وبأي مقابل اضاعوها لا اعرف ...ولكني اعرف انهم وضعونا نحن ابناءهم في موقف لا نحسد علية نستجدي عطف اسيادنا العرب حكام هذة البلد الأن وربما اكثر ما نتمني ان يمنحونا اياة هو حفظ دماءنا وعدم استهدافنا كما يدعو الية دينهم
واعرف ايضا اني كشاب قبطي امامي الكثير من لمهام لانجزها من اجل هذا الشعب ربما حتي لا اترك اولادي في المستقبل يعانون تحت اقدام قوة اجرامية محتلة لبلدي

فما رأيكم ما هي المعوقات التي تحول دون قيام دولة قبطية مستقلة

تلك هى مقالة أخى تشيرشل و التى سأقتبس منها سؤال هام فى مداخلتى التاليه

و للحديث بقيه

المفدى
__________________
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل
الانفصال هو الحل

آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 11-08-2007 الساعة 07:08 PM
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 11-08-2007
الصورة الرمزية لـ jaki man
jaki man jaki man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: Egypt
المشاركات: 1,448
jaki man is on a distinguished road
اخى الحبيب والغالى / المفدى
انا اعلم مدى المرارة التى بداخلك من هذة الأحداث المؤسفة التى تحدث يوميا
وانا مثلك اشعر بها .......... ولكن
هذا الكلام ليس بحل
فأن بلدنا هى مصر كلها ليست قطعة منها
فأنا ارفض تلك الفكرة التى يدعوا لها تشرشل
فأن مصر هى بلدنا ولن نتخلى عن شبر واحد منها مهما حدث
مهما كان الآضطهاد الذى نواجهه حتى ولو وصل الأمر لعودة عصر دقلديانوس اخر
كما اننى اتسائل ان اثارنا وتراثنا القبطى موجود فى جميع بقاع مصر
فكيف لنا بترك ولو شبر واحد فى يد هؤلاء الهمج
تحياتى اخى الحبيب ولكنة فكر مرفوض نهائيا
__________________
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
قداسة البابا شنودة الثالث

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 11-08-2007
COPTIC KNIGHT COPTIC KNIGHT غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 839
COPTIC KNIGHT is on a distinguished road
طب فين

تتخيل اقباط سوهاج يسيبوا دير او شنودة او اقباط اسكندرية يسيبوا عاصمة الكرازة و دير مارمينا

الحل في دولة علمانية


البلد ديه كلها بتاعتنا
__________________
IN GOD WE TRUST
" فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ).
فينك
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 12-08-2007
samozin samozin غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 627
samozin is on a distinguished road
البلد ديه كلها بتاعتنا
مصر كلها لينا
احنا مش مستوطنين ولا غازيين
دى مصر القبطيه وطنى الحبيب وارض اجدادى
لينا فى كل مكان فيها ذكرى
وصعب نتخلى عن تراثنا القبطى
__________________
samozin
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ jaki man
jaki man jaki man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: Egypt
المشاركات: 1,448
jaki man is on a distinguished road
إقتباس:
مصر كلها لينا
بالفعل اخى الحبيب مصر كلها لنا

إقتباس:
احنا مش مستوطنين ولا غازيين
دى مصر القبطيه وطنى الحبيب وارض اجدادى
نعم نحن ليسوا كذلك واضيف نحن الفراعنة
احذيتنا من الذهب ولسنا حفاة الأقدام
__________________
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
قداسة البابا شنودة الثالث

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
مصر كلها لنا يا اخوة هذا صحيح فمصر هذه هى ارض القُبط EY_COPTS التى تطورت الى EYGYPT لان القيمة الصوتية "كا" غير موجودة فى اليونانية و يستعيض عنها الاغريق بالقيمة الصوتية "جا"
فهذه هى الارض الى مهدها آباءنا و اجدادنا قدماء القُبط و اقاموا عليها امبراطوريتهم العظمى من العام 3200 قبل الميلاد التى استمرت مستقرة حرة ابية حتى العام 527 قبل الميلاد حيث تراكبت عليها المصائب من الغزو السياسى الفارسى ثم الاغريقى و حتى كارثة الاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى لارض القبط

و لكن يا اخوتى الافاضل أنا مع الصديق الغالى المفدى فى كل ما قاله هو و الاستاذ Churchil
فما يسمى الآن ب"تركيا " هى دولة وهمية كل ارضها ايضا هى جزء لا يتجزء من الجمهورية اليونانية و هذه حقيقة تاريخية لا شك فيها فما حدث هو غزو استيطانى للقبائل التركمانية من تركمانستان فى وسط آسيا الى هذا الجزء الغالى وز العزيز من ارض اليونان حدث فى العصر العباسى الثانى و كان ةالعباسيين لعدم ثقتهم فى العربان قد استجلبوا قبائل التركمان للجيوش المحمدية حتى آلت الدولة العباسية كلها لهم و استولوا على هذا الجزء الغالى و العزيز من اليونان
+ فى مراحل متقدمة من عصر الارهاب العثمانى التركمانى سقط النصف الشرقى للقارة الاوروبية كله فى يد هذه القبائل التركمانية حتى حاصر كـلاب محمد فينا عاصمة الامبراطورية النمساوية المجرية و ربما لو كانت فينا سقطت ايضا ما عادت اسمهان تتغنى بها ان فيينا روضة من الجنة بل كان فيينا تلك ستكون قطعة من عشوائيات الدويقة و الطالبية و عزبة النخل و نزلة السمان
++فى تلك المراحل كان مما سقط فى ايدى كــلاب محمد كل الارضى التى تسمى الآن بالدولة اليونانية فالدولة اليونانية التى نراها الىن فى اوروبا هى دولة حديث التحرر جدا فلم تتحرر الا فى الحرب العالمية الاولى يا سادة و تنفس هذا الجزء من التراب اليونانى نسيم الحرية لاول مرة بعد اكثر من اربعمئة سنة من الاحتلال الاستيطانى التركمانى المحمدى
+++و هنا بيت القصيد :
السؤال هو ايهما كان افضل لهذا الشعب الشقيق الأصيل العريق المُضطهد
ان يتحرر هذا الجزء اليسير جدا من التراب الاغريقى و يقيم الاغريق عليه دولتهم و يهجعون جميعا خارج ديار ذلهم اليه ليتنفسون نسيم الحرية
ام يبقون جميعا على ذلهم تحت حكم كـــلاب محمد يدفعون الجزية و هم عن يد صاغرين و يهاجمهم التركمان داخل كنائسهم ليحرقونهم داخلها بحجة انهم لم يستخرجوا ترخيصا من الباب العالى للصلاة تطاردهم تهم ازدراء الاديان (الاديان هى الوثنية المحمدانية) و تاجيج الفتنة الطائفية و تكدير امن الدولة و التخابر مع جهات اجنبية ..................

أنا أأيد بشدة انشاء الدولة القبطية على جزء يسير من ارض القبط فى احد اركان ارض القبط و ليكن شبه جزيرة سيناء مثلا
اما الاديرة و الكنائس فهى طوب و حجارة اما نحن فنحن هياكل الإله الحية و ليست تلك الحجارة نحن جزء من حضارة عظمى و العالم يحتاجنا احرارا مثلما نحتاج نحن للحرية اكثر من حاجتنا للحجارة التى سنبنى احس منها الف مرة فى ظلال الحرية الوارفة
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 12-08-2007
ريجان ريجان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 563
ريجان is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص مشاهدة مشاركة
مصر كلها لنا يا اخوة هذا صحيح فمصر هذه هى ارض القُبط EY_COPTS التى تطورت الى EYGYPT لان القيمة الصوتية "كا" غير موجودة فى اليونانية و يستعيض عنها الاغريق بالقيمة الصوتية "جا"
فهذه هى الارض الى مهدها آباءنا و اجدادنا قدماء القُبط و اقاموا عليها امبراطوريتهم العظمى من العام 3200 قبل الميلاد التى استمرت مستقرة حرة ابية حتى العام 527 قبل الميلاد حيث تراكبت عليها المصائب من الغزو السياسى الفارسى ثم الاغريقى و حتى كارثة الاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى لارض القبط

و لكن يا اخوتى الافاضل أنا مع الصديق الغالى المفدى فى كل ما قاله هو و الاستاذ Churchil
فما يسمى الآن ب"تركيا " هى دولة وهمية كل ارضها ايضا هى جزء لا يتجزء من الجمهورية اليونانية و هذه حقيقة تاريخية لا شك فيها فما حدث هو غزو استيطانى للقبائل التركمانية من تركمانستان فى وسط آسيا الى هذا الجزء الغالى وز العزيز من ارض اليونان حدث فى العصر العباسى الثانى و كان ةالعباسيين لعدم ثقتهم فى العربان قد استجلبوا قبائل التركمان للجيوش المحمدية حتى آلت الدولة العباسية كلها لهم و استولوا على هذا الجزء الغالى و العزيز من اليونان
+ فى مراحل متقدمة من عصر الارهاب العثمانى التركمانى سقط النصف الشرقى للقارة الاوروبية كله فى يد هذه القبائل التركمانية حتى حاصر كـلاب محمد فينا عاصمة الامبراطورية النمساوية المجرية و ربما لو كانت فينا سقطت ايضا ما عادت اسمهان تتغنى بها ان فيينا روضة من الجنة بل كان فيينا تلك ستكون قطعة من عشوائيات الدويقة و الطالبية و عزبة النخل و نزلة السمان
++فى تلك المراحل كان مما سقط فى ايدى كــلاب محمد كل الارضى التى تسمى الآن بالدولة اليونانية فالدولة اليونانية التى نراها الىن فى اوروبا هى دولة حديث التحرر جدا فلم تتحرر الا فى الحرب العالمية الاولى يا سادة و تنفس هذا الجزء من التراب اليونانى نسيم الحرية لاول مرة بعد اكثر من اربعمئة سنة من الاحتلال الاستيطانى التركمانى المحمدى
+++و هنا بيت القصيد :
السؤال هو ايهما كان افضل لهذا الشعب الشقيق الأصيل العريق المُضطهد
ان يتحرر هذا الجزء اليسير جدا من التراب الاغريقى و يقيم الاغريق عليه دولتهم و يهجعون جميعا خارج ديار ذلهم اليه ليتنفسون نسيم الحرية
ام يبقون جميعا على ذلهم تحت حكم كـــلاب محمد يدفعون الجزية و هم عن يد صاغرين و يهاجمهم التركمان داخل كنائسهم ليحرقونهم داخلها بحجة انهم لم يستخرجوا ترخيصا من الباب العالى للصلاة تطاردهم تهم ازدراء الاديان (الاديان هى الوثنية المحمدانية) و تاجيج الفتنة الطائفية و تكدير امن الدولة و التخابر مع جهات اجنبية ..................

أنا أأيد بشدة انشاء الدولة القبطية على جزء يسير من ارض القبط فى احد اركان ارض القبط و ليكن شبه جزيرة سيناء مثلا
اما الاديرة و الكنائس فهى طوب و حجارة اما نحن فنحن هياكل الإله الحية و ليست تلك الحجارة نحن جزء من حضارة عظمى و العالم يحتاجنا احرارا مثلما نحتاج نحن للحرية اكثر من حاجتنا للحجارة التى سنبنى احس منها الف مرة فى ظلال الحرية الوارفة
[B][COLOR="Blue"][SIZE="4"]الاخ / وطنى مخلص

حقيقى انت كاتب رائع و متميز. الرب يبارك .

انا اتفق معك تماما فى كل ما كتبتة فهو عين الصواب فأماكن العبادة لا قيمة لها بدون المؤمنين الحقيقين فنحن هياكل الله الذى يحل فيها روح الله وليس المبانى المصنوعة بايدى الناس . كما هو مكتوب انتم هيكل الله وروح الله سيكن فيكم ،،، فنحن لا نرى شمس الحرية الا اذا عنشنا فى وطنى قبطى حر .والحقيقة ان مصر كانت لنا و الان من المستحيل ان تكون كلها لنا ولكن من الممكن ان يكون جزء منها لنا واخر للنوبيين والثالث للمسلمين السنة .وهذا لا يتحقق بالكلام ولكن بالعمل الجاد والجهد لنيل الحرية(s ml21
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ jaki man
jaki man jaki man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: Egypt
المشاركات: 1,448
jaki man is on a distinguished road
إقتباس:
أنا أأيد بشدة انشاء الدولة القبطية على جزء يسير من ارض القبط فى احد اركان ارض القبط و ليكن شبه جزيرة سيناء مثلا
لأول مرة اخى الحبيب / وطنى مخلصاختلف معك جملة وتفصيلا وهذا يحذ فى نفسى ما حدث لليونان حدث منذ زمن بعيد وكان هذا هو الحل فى وقتها فى عز سطوة حكم الحفاة العرب
اما الآن ومصر بالذات فهذا مستحيل
لأنها ارضنا ولن نفرط فيها ابدا ونحن الآن فى زمن يحكمة المنظمات الدولية وعصر وهن الحفاة اما بخصوص اختيارك لسيناء الحبيبة فالرد اتى

إقتباس:
اما الاديرة و الكنائس فهى طوب و حجارة اما نحن فنحن هياكل الإله الحية و ليست تلك الحجارة نحن جزء من حضارة عظمى و العالم يحتاجنا احرارا مثلما نحتاج نحن للحرية اكثر من حاجتنا للحجارة التى سنبنى احس منها الف مرة فى ظلال الحرية الوارفة
اسف حبيبى للفظ مجموعة حجارة فأن كل مكان بة دير تم اختيارة بواسطة الله
فدير مارمينا اختار مكانة مارمينا وكلنا نعلم قصة رفاتة وعدم تحركها من المكان
ودير السيدة العذراء المحرق بأسيوط قد باركة السيد المسيح نفسة وعمل المذبح بيدية الطاهرتين واقام اول قداس فى ارض مصر وكان معة الرسل الأطهار
وهنا نأتى لنبوئة اشعياء النبى
يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر
فقل لى اخى الحبيب
كيف سنبنى بدلا منها ومن الذى سيختار المكان
__________________
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
قداسة البابا شنودة الثالث

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 12-08-2007
churchill2 churchill2 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: in my lord's eye
المشاركات: 1,557
churchill2 is on a distinguished road
صباح الفل
شكرا للأخ الحبيب المفدي علي الأهتمام بمقالتي التي لم يهتم بها احد حتي انا ..ودة يثبت ان اللي بيتكتب في المنتدي ما بيضيعش
المقالة المشار اليها كتبتها ايام ما كنت طالب في الكلية عندما كانت ظروف كليتي تفرض علي الأنعزال الكامل عن المجتمع المحيط بي والأنكفاء علي المذاكرة 24ساعة
لكن الأن فربما مع بعض الأنغماس في المجتمع المحيط بنا ....اعدت قراءة المقالة وقلت لنفسي "معقول اللي انا كتبتة دة ....دة مستحيل نبني دولة قبطية "

ولكن ما سبب هذا التغيير المفاجي في وجهة نظري ؟
بأختصار لقد اصيب المصريون بداء "الخضوع للقدر "وصارت الأنهزامية هي كلمة السر التي يمكن ان نفسر بها كل تصرفاتهم
ولذلك كان من الطبيعي ان تخرج مني مثل هذة المقالة عندما كنت مبتعدا عن هذا العالم
ويتغير رأيي بعد كدة عندما اختلطت بهذا المجتمع الأنهزامي

الموضوع مش صعب يا جماعة ببساطة احنا عندنا فكرة وعشان الفكرة دي تبقي حقيقة واقعة لابد ان نحركها في عقلنا من خانة الفكرة والحلم الي خانة العمل لتحقيق هذة الفكرة
في العالم الأن انتهت كلمة مستحيل ويجب ان نعرف هذا
حتي لو ابتدينا بقطعة ارض مترين في مترين يمكننا ان نمدها واليكم اسرائيل كمثال
ولكن الفرق بيننا وبين اسرائيل هو ان شباب اسرائيل الذين بنوا هذة الدولة نشأوا في مجتمعات غربية لا تعرف المستحيل اما شباب القبط فقد تربي في وسط مجتمع قتلتة الأنهزامية
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer

علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة
واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 12-08-2007
churchill2 churchill2 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: in my lord's eye
المشاركات: 1,557
churchill2 is on a distinguished road
بالمناسبة هو ربنا لما طلب من الشعب الأسرائيلي انة يخرج من مصر ...مش كان بني في مصر اماكن عبادة .....ورغم ذلك تركها من اجل ان يستقل بدولتة
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer

علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة
واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 12-08-2007
MAFYA MAFYA غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 113
MAFYA is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy مشاهدة مشاركة
قرأت مداخله رائعه لأخى تشيرشل2 فى أحد المنتديات , الا انها لم تحظ بردود و اهتمام . . . ربما لأنها فى منتدى تاريخ الكنيسه , الذى لا يرتاده الكثير من الاعضاء . . . و لكنى كنت أرى فيه موضوعا رائعا قيما . . . خاصة أنه يتناسب تماما مع حلم حياتى , الا وهو الاستقلال بوطن خاص لنا نحن أقباط مصر .

أما الأن , وبعد الاحداث الجاريه , من كل محاولات أرهابنا على المستويين الشعبى و الرسمى , ما بين فتاوى تنادى بقتل كل من بيشوى ( حجازى سابقا ) و نخله المحامى الخاص به حتى بعد تخليه عن القضيه و الدكتور عادل و بيتر و غيرهم كثيرين , و ربما كنا نحن منهم أيضا , الى أرهاب و بلطجه حكوميه من قبض لأعتقال , حتى الصحف و وسائل الاعلام المختلفه , كلها ظهرت بوجهها الحقيقى , و لم يتخذ أى منها موقف محايد , و انما تحولت كلها الى كـلاب مسعوره تحاول ان تنهشنا احياء.

بعد كل تلك التطورات عاد الحلم ليسيطر على خيالى و عقلى و قلبى و كل ملكاتى , من الواضح اننا مقبلون على مواجهات حاده عنيفه مع مسلمى مصر , من الواضح ان حالات قتل الرجال و خطف و اغتصاب الفتيات ستتضاعف فى السنوات القادمه , من الواضح ان كل وسائل أعلام الدوله سترفع قناع الاعتدال و الموضوعيه لتظهر بوجهها القبيح المعادى لنا . . .

أذا فماذا ننتظر . . . هل سنظل نجبن و نخشى طلبنا بالاستقلال و تكوين وطن مستقل خوفا من ان نسجن او نقتل او نعذب . . .

كل الظواهر حولنا تؤكد عكس ذلك , تؤكد ان بقائنا خانعين جبناء خائفين حتى من البوح بحلمنا سيصل بنا حتما الى ما نخشاه , الى القتل و السجن و التعذيب . . .

بينما مطالبتنا بحقوقنا هى التى قد تنجينا من هذا المصير المنتظر .

و انا اصبحت لا أرى حلا او مناصا لنيل حقوقنا الا بالاستقلال فى وطن خاص بنا نحيا داخله أمنين بالصوره و الحياه التى نرضاها و نقبلها لنا و لأولادنا .

أستسمحكم فى مداخله تاليه أضع فيها مقالة اخى تشيرشل2 لأنى أراها من الاهميه بمكان ان تكون محور حوارنا و تفكيرنا فى المنتدى , ثم مداخله ثالثه ألخص فيها ما أراه فى صورة أسئله لنفكر جميعا فى اجوبه لها و من ثم خطة عمل لهدفنا هذا .

و الرب قادر ان يحمى أولاده و يحفظهم من كل شر . . أمين

المفدى
اؤيد بشدة اخى المفدى ...
على الاقل يكون بيدنا كرت نضغط به لنيل حقوقنا ؟!
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ jaki man
jaki man jaki man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: Egypt
المشاركات: 1,448
jaki man is on a distinguished road
إقتباس:
حتي لو ابتدينا بقطعة ارض مترين في مترين يمكننا ان نمدها واليكم اسرائيل كمثال
ولكن الفرق بيننا وبين اسرائيل هو ان شباب اسرائيل الذين بنوا هذة الدولة نشأوا في مجتمعات غربية لا تعرف المستحيل اما شباب القبط فقد تربي في وسط مجتمع قتلتة الأنهزامية
تقدر تقول ان اسرائيل ممكن تتنازل عن القدس

إقتباس:
بالمناسبة هو ربنا لما طلب من الشعب الأسرائيلي انة يخرج من مصر ...مش كان بني في مصر اماكن عبادة .....ورغم ذلك تركها من اجل ان يستقل بدولتة
وهل تم بناء تلك المعابد بأمر الهى كما اوضحت فى مداخلتى
__________________
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
قداسة البابا شنودة الثالث

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
اخى الحبيب الغالى المتر /jaki man
اولا أشكرك بشدة على الاهتمام بمناقشة هذه الفكرة و ايضا على توضعك الشديد
و لكن انا تساءلت فقط ايهما كان الافضل للشعب اليونانى
+++ان يقول للدول المنتصرة فى الحرب العالمية الاولى :"لا متشكرين جدا ....إما ان ناخذ كل اراضى اليوان المحتلة من القبائل التركمانية القادمة من وسط آسيا ...و الا فلا لن ناخذ شيئ بالمرة " و على ذلك يبقى اليونانيين شعبا مضطهدا غريبا فى ديار اباؤه و اجداده تتراكب على اعناقهم المذبحة تلو المذبحة و حملات التاديب التركمانية تلو حملات التاديب التركمانية ((من الطرائف ان اقسى حملات التاديب التركمانية ضد الشعب الرومى كان حملة قام بها جيش عربان مصر بقيادة ابراهيم باشا ابن محمد على باشا و إعتُبرت ابشع جريمة فى تاريخ الانسانية)) و ينتظر قيام الحرب العالمية الثالثة او الرابعة او العاشرة التى ستقدم له كل الارض اليونانية كاملة غير منقوصة !
+++ او ان يسارع اليونانيين بقبول فرصة اعادة بعث الامبراطوريتهم الوطنية و لو على شبر واحد من ارضهم يهجع اليه كل اروام الدولة العثمانية بحيث لا يكون هناك يونانيا واحدا مضطهدا بسبب عرقه او بسبب دينه.
لقد اختار اليونانيين الخيار الثانى و ربما هذا هو الخيار الصائب
لقد كان العالم القديم له اربعة اركان
القبط - الآشوريين - العبرانيين - اليونانيين
و لننظر الآن لنرى الآشوريين اقلية مضطهدة على ارض آباءهم و اجدادهم و كانهم غرباء فى ديارهم التى تغص بالعربان أنهم الآشوريين العظام الذين كانت امبراطوريتهم اقوى الامبراطوريات الاربعة و كانت تتسلط على الثلاثة الآخرين و تخضعهم لإرادتها و يدفعهم الرب لأيديها اذا اراد ان يؤدبهم
و لكن الامل موجود فالعراق الآن بكل ما فيها من صراعات عربانية عربانية و محمدية محمدية هى حُبلى بالكثير و كلى إيمان ان نينوى و بابل ستهللان مجدا للرب و ان الرب سيفتقد شعبه حتما لا محالة
ربما ان آشور الجديدة ستكون مساحتها اقل من عُشر ارض آشور الحقيقية و لكن حتى هذا العُشر هو رحمة و افتقاد من يد القدير
و لننظر للعبرانيين عند نهاية الحرب العالمية الىولى تم وضع اقليم الشام العثمانى تحت الانتداب البرايطانى و الفرنسى فتم انشاء الدولتين اللبنانية و السورية و إمارة شرق الاردن و صدر قرار تقسيم فلس طين بحيث يكون نصيب العبرانيين ضئيلا جدا
فمملكة اسرائيل هى أمارات يهودا و السامرة و الجليل و عبر الاردن اما نصيب العبرانيين وفقا لقرار تقسيم فلس طين فلايتعدى نصف ارض يهودا
و لكن العبرانيين وافقوا
فدولة لا يضطهد فيها اليهودى بسبب دينه و العبرانى بسبب عرقه حتى لو كانت على نصف ارض يهودا فقط لا غير افضل من ان يعيش العبرانيين فى شتاتهم و ديار ذلهم
فكانت تلك الارض الصغيرة قرن خلاص لهذا الشعب و ربما للدنيا كلها فدورها قادم و لا محالة لانقاذ الحق قبيل المجيئ الثانى للسيد المسيح له المجد
ألم يترك الرب العبرانيين يقيمون معبد الههم الوثنى على جبل الهيكل و عليه اسم تجديف على اسم الهنا الحى ؟
و لكن للنظر الملاك الذى يقيس جبل الهيكل بقصبته فى ملئ الزمان ليطرح الوثنيين و مذبحهم خارجا
كما انه عندما ازمنة الامم عادت اورشاليم عاصمة المملكة الاسرائيلية الى احضان وطنها المصغر بتصرفات رعناء من حكام العربان و كان الرب ابطل مشورتهم لان الازمنة التى اعطى فيها للعربان ان يدوسون اورشاليم قد ولت و انتهت .
فهذه هى الاجنحة الاربعة للعالم القديم جناحان بعثا بعد ان ماتا و هما الجناح العبرانى و الجناح اليونانى
فلما حل ملئ الزمان و ولت ازمنة الامم عادت الاوطان لاصحابها و لو كبذرة تنبت بعد ان صارت جافة كحصى الارض المائت
جناحين سيبعثان لان ازمنة دوس الامم لهما قد دانت و حلت نهايتها و لا يجب ان نكون من فرط طول مدة عشرتنا للعربان نتخذ من شعارهم "كل شيئ او لا شيئ " نبراسا
فهذا الشعار هم يتبنونه و فيه نهايتهم و انكسارهم
و لكن هل نترك كنائسنا الحجارة و نرحل ؟
الحق ان الحاكم بامر اللات قد هدمها جميعا من قبل قبل ان تبتلعه الارض فلا يظهر له ذكرا ثانية بينما ترممت انقاضها لاننا نحن موجودين فنحن يا اصدقائى هياكل الرب و ليس الحجارة
و لننظر للكتاب المقدس
تكلم الوحى المقدس عن كنائس كثيرة و بينما لا يوجد ذكر فى الكتاب المقدس عن الكنيسة القبطية فى اسفار الرسائل للكنائس
فأن كل الكنائس التى تكلم عنها الوحى المقدس بأستثناء كنيسة رومية و كنيسة العبرانيين و كنيسة كورنثوس و كنيسة فيليبى و كنيسة تسالونيكى و كنيسة اخائية.
هى موجودة الآن كلها فى هذا الجزء من الارض اليونانية الذى اصبح للاسف يسمى ب بتركيا ! ! ! !
فكنيسة أفسس هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة سميرنا هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة برجامس هى هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة ثياترا هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة ساردس هى هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة فلادلفيا هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة لاودوكية هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة غلاطية هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة بيسيدية هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة ميسيا هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا و كنيسة كبدوكية هى فى تلك البقعة من الارض اليونانية التى تسمى الآن بتركيا
و لكن يا اصدقاء الوحى المقدس عندما يتكلم عن كنيسة يتكلم عن الكنيسة ليس بأعتبارها المبنى بل بإعتبار ان كلمة كنيسة تعنى "جماعة الايمان"
و لو كان يقصد الحجارة ما استطاعت قدم عربانى ان تطا ارض القبط و لا استطاعت قدم تركمانى ان تطا الارض اليونانية و ما تجرا التركمان على تحويل كنيسة آيا صوفيا الى جامع للنكاح الفخدانى
أما عن مذبح الرب فى وسط أرض مصر و قيمة هذه العلامة لخلاص القبط فانا متفق معك تماما و لكن هل ارتحال القبط سيغير هذه الحقيقة فهذا المذبح هو مغارة فى الجبل هل تستطيع يد بشر ان تمسه
هل وجودنا نحن القبط هو الذى حماه ام هى ارادة القدير الذى اخفاه عن عيوننا و عيون العالم قرونا و اظهره وقتما اراد ان يظهره
نفس الآية تتكلم ايضا عن علامتين و ليس علامة واحدة ليوم خلاص القبط
+مذبح للرب فى وسط ارض القبط
+عمود للرب عند حدود ارض القبط
و المقصود طبعا انه سيكون هناك علامة اخرى للرب على حدود مصر من اسرائيل هذه العلامة لم تنكشف بعد و عندما تنكشف لاحظ ماذا سيحدث
تنفتح الطرق تماما بين ارض القبط و ارض الآشوريين فيجيئ الآشوريين الى القبط و القبط الى الآشوريين و يصلى القبط مع الآشوريين و تكون اسرائيل هى ثالث ثلاثة دول فى تحالف وثيق جدا بين القبط و الآشوريين و الاسرائيليين و ستكون اسرائيل تلك بركة للارض بها يبارك رب الجنود القبط داعيا اياهم بشعبه و الآشوريين داعيا اياهم بعمل يده و الاسرائيليين داعيا اياهم بميراثه
و كل هذا عندما تظهر العلامة الثانية و رغم ان العربان يقيمون فى قطاع غزة و فى منطقة النقثب بإسرائيل و لكن وجودهم لن يمنع العلامة من الظهور فى ملئ الزمان

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 12-08-2007 الساعة 10:16 AM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 12-08-2007
الصورة الرمزية لـ Jene
Jene Jene غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 1,758
Jene is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy مشاهدة مشاركة
قرأت مداخله رائعه لأخى تشيرشل2 فى أحد المنتديات , الا انها لم تحظ بردود و اهتمام . . . ربما لأنها فى منتدى تاريخ الكنيسه , الذى لا يرتاده الكثير من الاعضاء . . . و لكنى كنت أرى فيه موضوعا رائعا قيما . . . خاصة أنه يتناسب تماما مع حلم حياتى , الا وهو الاستقلال بوطن خاص لنا نحن أقباط مصر .

أما الأن , وبعد الاحداث الجاريه , من كل محاولات أرهابنا على المستويين الشعبى و الرسمى , ما بين فتاوى تنادى بقتل كل من بيشوى ( حجازى سابقا ) و نخله المحامى الخاص به حتى بعد تخليه عن القضيه و الدكتور عادل و بيتر و غيرهم كثيرين , و ربما كنا نحن منهم أيضا , الى أرهاب و بلطجه حكوميه من قبض لأعتقال , حتى الصحف و وسائل الاعلام المختلفه , كلها ظهرت بوجهها الحقيقى , و لم يتخذ أى منها موقف محايد , و انما تحولت كلها الى كـلاب مسعوره تحاول ان تنهشنا احياء.

بعد كل تلك التطورات عاد الحلم ليسيطر على خيالى و عقلى و قلبى و كل ملكاتى , من الواضح اننا مقبلون على مواجهات حاده عنيفه مع مسلمى مصر , من الواضح ان حالات قتل الرجال و خطف و اغتصاب الفتيات ستتضاعف فى السنوات القادمه , من الواضح ان كل وسائل أعلام الدوله سترفع قناع الاعتدال و الموضوعيه لتظهر بوجهها القبيح المعادى لنا . . .

أذا فماذا ننتظر . . . هل سنظل نجبن و نخشى طلبنا بالاستقلال و تكوين وطن مستقل خوفا من ان نسجن او نقتل او نعذب . . .

كل الظواهر حولنا تؤكد عكس ذلك , تؤكد ان بقائنا خانعين جبناء خائفين حتى من البوح بحلمنا سيصل بنا حتما الى ما نخشاه , الى القتل و السجن و التعذيب . . .

بينما مطالبتنا بحقوقنا هى التى قد تنجينا من هذا المصير المنتظر .

و انا اصبحت لا أرى حلا او مناصا لنيل حقوقنا الا بالاستقلال فى وطن خاص بنا نحيا داخله أمنين بالصوره و الحياه التى نرضاها و نقبلها لنا و لأولادنا .

أستسمحكم فى مداخله تاليه أضع فيها مقالة اخى تشيرشل2 لأنى أراها من الاهميه بمكان ان تكون محور حوارنا و تفكيرنا فى المنتدى , ثم مداخله ثالثه ألخص فيها ما أراه فى صورة أسئله لنفكر جميعا فى اجوبه لها و من ثم خطة عمل لهدفنا هذا .

و الرب قادر ان يحمى أولاده و يحفظهم من كل شر . . أمين

المفدى
سلام ونعمة اخى العزيزالمفدى مضوعك مهم جدا بس المسيحيين مش جبنا ولكن صبورين ومهما عمل المسلمين فلن يقدروا علينا احنا ممسوكين ف ايد قوية اذا كان اللة معنا فمن علينا
فاللة يدافع عنا(يدافعو عنكم وانتم صامتون)
اما عن وطن جديد لنا فهذا وطننا نحن ولن نتركة لامثالهم
دى بلدنا احنا ومش ممكن ييجى اليوم اللي يقولوا فية انهم انتصروا علينا
اما عن بيشوى المتنصر ومحامية واستاذ عدل وبيتر ربنا معاهم وانا واثقة انهم هيحميهم وياريت تسمع ترنيمة ياللي بديت الرحلة معايا لفاديا
ربنا بدء معهم الطريق ولن يتركهم ف منتصفة

آخر تعديل بواسطة Jene ، 12-08-2007 الساعة 10:30 AM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 12:48 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط