|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
31-10-2007
|
|||
|
|||
|
هل تعانون من الإضطهاد
فيه موضوع عايز ردودكم فيه .. وردود كل المعتدلين الذين يحترمون الحوار.. سألت صديقي المسيحي والذي تربطني به علاقة عمل وصداقة..سؤال .. وقلت له هل تعانون من الإضطهاد.. ورأيته يرد بطريقة نفي فيها الكثير من المجاملة.. وقاللي لأ أبداً.. فقلت له أعرفك منذ قديم الزمن وإجابة السؤال بمجاملة ستغضبني ولن تسعدني فأجبني بصراحة.. فقال لي نعم نشعر بذلك .. فقلت له بنسبة كام في المائة .. قال لي من الصعب التحديد.. فقلت له كيف..قال لي النسبة تتراوح بين صفر في المائة.. ومائة في المائة.. فقلت له كيف.. قال لي في محيط الجيران والأصدقاء مثلك والناس اللي عرفتها واتربيت معاها صفر في المائة.. بل نشعر أن معاملتهم لنا أفضل من المسيحيين بين بعضهم.. وخارج هذا النطاق أشعر أن الاضطهاد مائة في المائة.. فقلت له ان المجتمع محصلة أفراد وإذا كان الأفراد هم حصيلة مجتمع فمن الطبيعي أن المجتمع لن يضطهدكم.. فبدأ يروي لي أحداث الكشح والزاوية الحمراء.. فقلت له هذه الأحداث بين غوغاء وليس مسلمين ومسيحيين.. بدليل أننا لم نسمع عن أحداث مدينة نصر ومصر الجديدة والمهندسين والزمالك وجاردن سيتي.. وهذا تقييمي. قال لي اتفق معك إلى حد ما ولكنها بالطبع تركت مرارة في نفوسنا جميعاً.. وانتقل إلى بعض التعبيرات الساخرة مثل كوفتس وأربعة ريشة.. فقلت له نحن شعب أبن نكتة وأكبر دليل على كدة نكت الصعايدة والأهلاوية والزملكاوية.. وده شئ من فكاهتنا ولا أعتقد أنه يمسكم بالتحديد..قال لي شيوخكم يصفونا بالكفر.. فقلت له لا تنسى أننا أيضاً في نظركم كفار.. وفي طريقنا للهلاك لأننا لا نؤمن بالمسيح إلهاً ومخلصاً.. فقال لي شيوخكم يعلنون ذلك على الملأ.. فقلت له في اعتقادي أن هذا تأثير الأغلبية.. فإذا أعلن قساوستكم ذلك على الملأ ستكون المشكلة كبيرة.. فتخيل أن هناك تسعة أشخاص يصفون شخص بالكفر.. لو رد الآخر وقال لهم أنتم اللي كفرة ستكون المشكلة كبيرة لأنك لا تضمن رد فعل متزن لتسعة أشخاص.. بعد ذلك انهمكنا في العمل ولكن تواعدنا أن يكون للحديث بقية..المهم إن الإجابة لم أفهمها.. كيف لا يوجد شعور بالاضطهاد بين الناس التي يعرفها.. ويوجد بشدة خارجها.. لو حبيتم فتح الموضوع بشكل منفصل للمناقشة أنا مرحب..وأي واحد عايز يشتم ويولعها يوفر مجهوده لأني مش حارد عليه 
|
|
#2
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
أشكرك اخى ماجد على الرد ..ولازم تشيل معك فى سفرك كيبورد عربى وهو شيىء لزوم الشيىء ههههه.. المهم حمدا لله على سلامتك . بالنسبة لهذا الموضوع الخاص بالإضطهاد فكلام صديقك به نسبة كبيرة من الصحة ..سأعطى لك أمثلة سريعة لما يحدث حولى واحس به ..لى صديقة تعتبر الوحيدة لى وهى مسلمة أعرفها منذ حمسة عشر سنة وكنا نقول لبعض كل أسرارنا وفجأة بدون أى مقدمات إنقطعت عنى لمدة شهرين بدون سبب واضح فإتصلت بجارتها وحبيبتها لأعرف فقط السبب ربما صدر منى ماجعلها تغضب فأعتذر لها ..فعرفت من جارتها بأنى لم يصدر منى أى شيىء فى حقها وأنها نادمة على خصامها لى وتريد عودة العلاقات بيننا لأنها لم تجد شخص لديه إخلاص لها اكثر منى وعرفت من جارتها أن التى حرضتها على مقاطعتى جارة أخرى مسلمة بحجة أنى مسيحية كافرة ورجتنى جارتها وحبيبتهاأن أعود لها ولصداقتها ثانية لأنها خجلانة مما فعلته وملهاش عين تبدأ بمصالحتى فما كان منى إلا أن أبدأت أنا بالمصالحة وعرفت منها كيف حرضتها جارتها المسلمة على الإبتعاد عنى لتمتلكها وتكون تحت سيطرتها وحدها ...المهم.. الأمثلة كثيرة أخى ماجد ..فأبنى فى الجامعة لايجلس إلا فى الجيتوهات التى خصصت للمسيحيين وكأنهم منبوذين من زملائهم المسلمين..يقوم المسلمين بصلواتهم فى الجامعة علنا ويقوموا بتوزيع منشورات عدائية ضد المسيحية من الطلبة الأخوان ..ولايسمح للطلبة المسيحيين حتى بقراءة إنجيلهم أو حتى الصلوات الجماعية ..النظرات المتلاحقة للمسيحيات فى رمضان وكأننا شياطين فتاكة تفتك وتفتن المسلمين فى صيامهم ..الأدعية والصلوات العلنية فى عربة السيدات بالمترو ومن تركب معهم من المسيحيات ياإما تحط فى فمها فردة حذاء وتسكت ياإما تلقى مالايحمد عقباه من شتائم وسباب واحيانا يتم إنزالها إجباريا من المترو.. إضطهاد المدرسين لأولادى فى المدرسة بالضرب لأقل خطأ يقوموا به لأنهم مسيحيين رغم أنهم فى مدارس اجنبية وإعطائهم أعمال سنة أقل من مستواهم العالمى الحقيقى .. رنات التليفونات إسلامية .. الميكروفونات العالية فى المساجد ..هل الله ياعزيزى أصم لايسمع الصلوات إلا بالميكروفونات ..حاشا .. المكروباسات المملوئة بالتسجيلات من الشيوخ الذين يكفرونا علنا وواجب علينا أن نسمع شتائم ديننا ونسكت حتى لانُهان من الركاب.. ناهيك عن الوظائف العليا فى الدولة والتى لايمكننا توليها وكأن العقلية الواعية المفكرة لاتوجد فى الإنسان المسيحى .. مهنة طب النساء والولادة محرمة على الطبيب المسيحى حتى لايكشف على نساء المسلمين ..أصبحت ياعزيزى الصبغة الإسلامية فى كل حركات الحياة حولنا ..لدرجة احيانا اسمع من مسيحية تشكو لى مايقولوه لها .."لماذا لاتتحجبى وتغطى شعرك لأنه فتنة ..لماذا تتزينى وتتبرجى فى وجهك ونحن صائمون..ماتفعلينه حرام ..لماذا تأكلى علنا فى رمضان بالرغم من أنه يوجد من المسلمين لايصومون رمضان أصلا..ومع هذا نحن دائما مصدر الفتنة للمسلمين فى رمضان وفى حياتهم ويكفروننا فى كل تصرف يصدر مننا .. عزيزى هذه صور بسيطة للإضطهاد لأنى سيدة لااخرج كثيرا من بيتى لأنى بصراحة أعتزلت المجتمع حولى وأكتفيت ببيتى وأولادى حتى لاتتعب نفسيتى من المعاملة الغير آدمية ممن حولى..فما بالك بالسيدات المسيحيات التى تتعرض للإهانة كل يوم فى الأتوبيسات والميكروباسات ومكاتب عملهم من زملائهم المسلمين ..؟ هذه أمثلة بسيطة وسريعة لما نواجهه من الأخوة المسلمين فى حياتنا اليومية ..فما بالك بما يواجهه الرجال المسيحيين والمسيحيات فى أشغالهم من معاملات وكأنهم حيوانات غير مرغوب فيهم فى مصر . عزيزى هذه الصبغة لم تكن موجودة منذ الثمانينات من القرن المنصرم وهذه النزعة الإسلامية هى دخيلة على المجتمع المصرى من المجتمع الوهابى السعودى الذى بخ سمومه بين المصريين ..ألا تتفق معى فى هذا ..؟  مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#3
31-10-2007
|
|||
|
|||
|
أخي الحبيب besoo
النقاش عن كلام محمدي او كلام يسوعك يكون في منتدى حوار الاديان وليس هنا في موضوع عن التهنئه بالعيد أخي الحبيب ماجد منيب شكرا على كلامك الطيب اللذي يعجز لساني عن وصفه , انا مسلم وانا سعيد لاني بين اخواني المسلمين وسعيد اكثر لاني بين اخواني المسيحيين. الاخت العزيزه الحمامة الحسنة رغم ان هذا الشيء ليش من شأني لكن بصراحه لو كنت اعرفك معرفة شخصيه وطلبتي نصيحتي بموضوع صديقتك , لرفضت كل الرفض ان تتصالحي معها , صحيح انها عشرة عمر, لكن المفروض ان لا يسيطر عليها كلام جارتها..... (اللي يبيعك مره يبيعك الف مره ) وبالنسبه للعنصريه انا استغرب وبصراحه مايحدث في مصر ضد المسيحيين رغم انهم في بلدهم , وقد سألت عددا من اصدقائي المصريين فانكرو ذلك بشده ولكن للاسف كل اللذين سألتهم مسلمين , لانني لا اعرف اي مصري مسيحي معرفة شخصيه فكل اصدقائي المسيحين اما اجانب او عرب من جنسيات اخرى غير مصر. لكن الشخص الوحيد اللذي اكد لي هذا الإطهاد هو شخص غير مصري ولكنه كبير بالسن ولديه خبرة لا بأس بها وهو مثلي الاعلى ,,,, إنه والدي اطال الله في عمره , فقد كنا نتحدث عن يوما عن مصر , فقال لي للاسف يا ابني ان المسيحيين في مصر مظلومين , فقلت له كيف ؟ قال لي (بإنفعال) المسيحيين لايحصلون على تصاريح لبناء كنائسهم في مصر. قلت له : كيف ؟ فهناك كنائس في مصر ,, قال لي : هذه الكنائس موجوده منذ زمن لكن لا يوجد كنائس جديده.. واضاف : المسلمون يبنون المساجد في كل مكان من ارجاء العالم دون ان يمنعهم احد , فلماذا يمنعون المسيحيين من بناء الكنائس ..؟ فسكت ولم اجد اي اجابة ارد بها عليه .......................................... وانا ما اراه اختي الحمامه الحسناء ان العنصريه موجودة في كل مكان مثلا كثيرا ما اسمع ان الشيعه مضطدون في البحرين والسنه مضطهدون في ايران ,, ولي صديق والده من لبنان وامه من دولة اوروبيه , وهو يحمل جنسية تلك الدوله , هل تصدقي انه قال لي انه يعامل بعنصريه في تلك الدوله ويبتعد عنه الكثير من الناس عندما يعرفون ان نصفه لبناني وليس اوربي 100% !! رغم انه مسيحي مثلهم ويحمل جنسيتهم , حتى ان ملامحه ليست عربية , ولكن هو في نظرهم مخلط عرقيا !! عالعموم سامحيني على الاطاله واتمنى لك ولإبنك دوام الصحه والعافيه وشكرا
|
|
#4
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
مرحبا بالأخ الإماراتى Mano سلام ونعمة عزيزى ماذكرته هو تجارب شخصية يومية بعيدة كل البعد عن القضايا العامة لأقباط مصر..فعلا كنائس مصر واديرتها موجودة قبل دخول العثمانيين وإحتلالهم مصر وقيام السلطان العثمانى المتعصب عبد الحميد الثانى الملقب "بالسلطان الأحمر "لشدة دمويته.. بتحديد كنائس مصر وعدم بناء كنائس جديدة تحت قانون أصدره يسمى "قانون الخط الهمايونى" للحد من بناء كنائس جديدة ومايتم هدمه لايبنى ثانية ..وهذا القانون للأسف مازالت الحكومة تعمل به حتى لتنتشر الكنائس فى مصر ..عزيزى لك ان أقول لك ان أقباط مصر بدأوا وخاصة فى كنائس العاصمى فى عمل خيام بأحواش وفِناء الكنائس لتتسع للكم الهائل من المسيحيين الذين تكتظ بهم الكنائس وبدأوا فى وضع شاشات عرض كبيرة ليتابع المصلين للصلوات..فى الوقت الذى نجد أن المساجد تبنى بكل سهولة ويسر بل يتم المساعدة لخذ الأجر والثواب. وكما تقول ان الشيعه مضطدون في البحرين والسنه مضطهدون في ايران ..فبمصر يوجد الإضطهاد على كل شكل ولون لكل مايخالف المسلمون السُنة..تجد الشيعة مضطدون وكذلك البهائيين والمسيحيين وكل مايغاير المسلمون السُنة.. أنت تقول عن صديقك المضطهد فى دولة أوربية وهو مسيحى ..يمكن اقول لك إضطهاد نابع من كونه اجنبى الجنسية عن الأوروبيين ..إنما نحن مضطودن فى بلدنا وارضنا التى نمتلكها منذ ألاف السنين قبل مجىء الإسلام بل قبل ظهوره ايضا بستمائة عام بعد المسيحية. أهلا بك فى منتدانا وأتمنى دوام التواصل . ربنا يبارك حياتك مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#5
31-10-2007
|
|||
|
|||
|
أختي العزيزه الحمامه الحسناء
للاسف مايحصل في مصرتقشعر له الابدان , وهذا للاسف جعل الكثير من المسيحيين يكرهون المسلمين رغم ان معظم المسلمين لاذنب لهم بما يحدث في مصر.. قد اغضب احيانا من تعليقات بعض اعضاء المنتدى على الإسلام والنبي , ولكنني في ما بعد اقول في نفسي : المسلمون للاسف هم السبب... بالمناسبه انا لست اماراتيا لكني اقيم حاليا في الامارات , والف شكر على التحيه الطيبه وادام الله الاخوة والمحبة بيننا
|
|
#6
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
عزيزى MANO نحن لانكره المسلمون لأننا متعايشين فعلا معهم فى محبة كأشخاص بل أقول لك احيانا نجد الحب منهم أكثر من المسيحيين ولكن لانتدخل معهم فى مناقشات دينية لحساسية هذه المناقشات التى تفسد علينا صداقتنا وكما أشار الأخ الكريم أستاذ ماجد عندما سأل أحد اصدقائه المسيحيين والذى بدوره لم يقل له الحقيقة.. ولكن نكره ان تكون حقوقنا مسلوبة كذلك الأضطهاد وهو نوع من الإزلال والعُبدية ..ونحن عندما ننتقد لاننتقد المسلمون فى شخصهم لأن المسلمون وُلدوا هكذا مسلمون فأنا لست مسئولة عن ميلادى مسيحية أو مسلمة هذه حكمة فى يد الله وحده لادخل لنا بها.. بل ننتقد تعاليم الإسلام .. لأنها تخالفنا فى كل تعليم أرسله لنا الله سواء على يد أنبياء العهد القديم او تعاليم السيد المسيح لنا عندما كان معنا على الأرض.. هذا للتوضيح فقط أخى الكريم . مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#7
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
إقتباس:
ومات بسبب انه مسيحى ما ينفعش يسافر الخارج يعمل عملية تنقذه على نفقة الدولة جملة فاكراه ولسة بترن فى ودانى عاوز ندفعلك فلوس من الدولة وانت مسيحى
__________________
" كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" سامحنى يا سيدى سامحنى يا سيدى سامحنى يا سيدى
|
|
#8
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
اما باقى غلمـــان محمد ( ماجد و مانو ) فلهم عوده منى غدا انتظرونى
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 )
|
|
#9
31-10-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
ميرسي ليك يا بيسو
__________________
" كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" سامحنى يا سيدى سامحنى يا سيدى سامحنى يا سيدى
|
|
#10
01-11-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ارجو ان تتقبل كلامى بصدر رحب ولا تغضب منى . لا ارى سببا لطريقتك الهجومية فى الحوار مع الاخوة المسلمين خصوصا وانه لم يصدر منهم ما يغضبنا بل بالعكس فهم بيتكلموا معانا بطريقة محترمة. يا عزيزى الهدف من الحوار اننا عايزين نوضح لابناء بلدنا من المسلمين واللى بعضهم بيعيش خارج مصر عن معاناة المسيحيين فى مصر بسبب عقيدتهم وانا متأكد ان هذه المعاناة لا ترضى الشرفاء ذوى الضمير منهم. اسف على هذا العتاب ولكن فلنتحاور بشكل متحضر. تحياتى لك وللجميع 
|
|
#11
01-11-2007
|
|||
|
|||
ان مش عارف انتو جبتو كراهيتنا للمسلمين دي منين ؟ هل من الضروري ان اوءمن بمحمد لكي احب المسلمين ؟ هل اومن بما تسموة الاعجاز القراني حتي احب المسلمين هل من الضروري ان اتقبل بكل ترحاب خطف ابنتي وبنات الاقباط القصر والاعتدا عليهن في تواطوء امني لكي احب المسلمين لم يسال الاخ منيب نفسة اين الامن في موضوع الكشح؟ واي كشح كشح واحد الذي تم تعذيب اكثر من الف قبطي من الضباط منهم فتي اصيب بنزيف في فتحة الشرج  اما العجيب فهو عدم عقاب اي ضابط والاعجب من العجب هو ترقيتهم ومكافاءتهم وبناء علي الكشح واحد كان من الطبيعي الكشح 2 حيث مذبحة مروعة تم تقطيع اجساد الضحايا بعد ذبحهم اي دين هذا ؟ اي محمد هذا الذي تريدوننا ا ن نطلب من الله ان يصلي ويسلم علية ونوءمن بانة رحمة العالمين يا ربي رحمة العالمين حتة واحدة اما الطامة الكبري فهي الاحكام كل المجرمين براءة ثم ياتي بعضهم ويقول لنا نحن لسنا مضطهدين واستند القاضي علي المادة الثانية من الدستور وكان دماءنا حلالا بلالا  يا للسماحة يا لعظمة الاسلام  لا ياسادة وجودكم في المنتدي كاخوة في الانسانية مرحبا بكم لكن ا لحقيقة يجب ان تقال اخوتنا الاقباط في مصريعيشون احلك ايامهم ليست المسالة في اربعة اعضاء في مجلس المصفقين الشعب من اصل 440 اي نسبة تقل عن واحد في المائة او عدم وجود عميد او حتي رئيس مجلس قرية ولا عمدة كفر البلاص او وجود محافظ قبطي واحد متاسلم من الرعب الذي يلاقية فهو منفذ للاوامر المسالة ببساطة هي  مخطط ينفذ باتقان في القضاء علي الاقباط في مصر وقد تم للحكم تهميشنا تماما وها هم يجنون الحسك والشوك الذي زرعوة ففي السنوات المقبلة سيحكم المسلمون المتطرفون وسوف يذبحوا كل من تبقي من اسرة فخا مة الفرعون وكل اسر المسوءلين الفراعنة الصغار مثلما حدث لفتح وسيغني لهم الشيخ فلان وعلان بينما يذبح كل اهلهم اليوم يوم ا لمشاءمة ويا للشوءم انهم نذير الخراب وقد وضعوا اساسة لقد انتهت في مصر المواطنة وقالها كبيرهم طز في مصر وابو مصر فهل حاكمة احد ؟ وهل لامة احد .؟ والان يا اخ منيب وللاخوة الاعزاء المسلمون اخوة الوطن ((( هذا ان قبلوا ان نكون اخوة لاحفاد القردة والخنازير امثالنا ))) ماذا كان سيحدث لقداسة البابا شنودة لو قال هذا ؟ اجبوا بصدق لكي نعرف هل هناك اضطهاد ام لا ...؟؟ لا تتدغدغ احلامكم عن الشريعة والاسلام وما يقولوة باننا اعداء الاسلام فهذا لغو لا قيمة لة فنحن نقبل اي تشريع لو تم تطبيقة بعدالة علي الجميع والمسالة ليست في المادة الثانية من الدستور التي تعطي لعقيدة التمايز عن الاخري بل هو وجود روح الكراهية والتي تجعل الكل يستند للمزيد من الاعتداات علي الاقباط مستندا علي هذة المادة ومعتبرها كارت للقهر والاذلال للاقباط وهتك اعراضهم وقتل الابرياء منهم كما قال الهنا (( لي النقمة انا اجازي يقول الرب ))) والغرض من التهديد بتطبيق الشريعة هو مزيد من الاذلال بشعبنا مثلما حدث في السودان حيث كان المسيحيين ضحايا الشريعة التي لم تطبق ابدا الا لاذلالهم فقط يوما ما ستقعوا في يد فتيات جيش اسرائيل وقد تبكوا حيث لا ينفع ندم
|
|
#12
01-11-2007
|
|||
|
|||
|
تبرئه كل المتهمين و الصمت المخذي من شركاء الوطن
عزيزي ماجد منيب
إقتباس:
إقتباس:
سؤال مباشر لماذا مثلا.... أبني جورج حنا مينا لايعمل في أمن الدوله ? الأجابه ببساطه وبدون لف ودوران علشان مسيحي ..... أذا فعلي المستوي الرسمي المسيحين ليسوا محل ثقه ... يعني خونه لبلادهم.....طبعا سيبك من كل تضحيات الأقباط بشهاده الرئيس الأخوانجي السابق السادات ولا مواقف قداسه البابا الوطنيه وتصريحاته التي تحمل أسم مصر فوق أي مصلحه أخري .....دي حته صغيره عن نكران العرفان علي المستوي الرسمي في جزئيه صغيره طيب رجل الشارع العادي لم يشوف أن الحكومه الرشيده وولي الأمر الحاكم والسلطه الحاكمه بتصف القبطي بالخاينه ....فهل رجل الشارع يفهم أحسن من أولي الأمر طبعا.... لأ.... يبقي هوه كمان مش حيعين أي مسيحي في شغل أو يتعامل معاه في أي مصلحه وأدي الحال علي المستوي الرسمي وعلي المستوي الفردي ... طيب أتبقي أيه في المجتمع .... خد عندك مهازل المدارس ومايحدث للطلاب المسيحيين .... أنا بأتكلم عن واقع مر عشته في مصر و في منطقه راقيه وهي منطقه باشوات سابقين قبل هجرتي ... يعني مش من الجهله المسلمين فقط ..... إقتباس:
طيب لما المسلمين الغوغاء وغير المتعلمين بيعملوا كده ... موافق وحأمشي معاك...... طيب الأمن معرفش يمسك من قتل 21 قبطي في الكشح يقدمهم للمحاكمه ليه ..... وليه معظم المسلمين المفروض فيه الأعتدال !!! ما قا لوش كلمه حق ليه ..... هو مش الساكت عن الحق شيطان أخرس ..... كان أمل المسيحيين أن الناس تقول الحق .... المسلمين الذين يخافوا يوم الحساب..... يقولوا الحق... لنصره الضعيف بدلا من أستعمال أنصر أخاك المسلم ظالما أو مظلوما...... لم يخرج القضاء بالحق لم يقم الأمن بدوره وباقي الشعب ومن ضمنهم الصحفين ومشايخ الأزهر المتعلمين أختفوا.... ولم نجد من المسلمين المعتدلين غير الصمت والذي أفسره علي أنه موافقه علي المسخره الرسميه.....و ده كان سبب حزن وهم المسحيين .... تبرئه كل المتهمين و الصمت المخذي من شركاء الوطن ... عفر عفر ..... يارجل هو حد واخد منها حاجه .....المشاريب عندي النهارده .....وا له يا دقدق ..... هات عندي حساب المشاريب 
|
|
#13
01-11-2007
|
||||
|
||||
|
الإخوة الأحباء أخي الحبيب ماجد منيب
أهلا بك وأسعد بما تكتب لكي نقرر وجود إضطهاد للأقباط أم لا يجب أن نضع تعريفا أولا للإضطهاد، فعندما تسأل إنسانا هل تتعرض لإضطهاد أم لا سيجيك حسب رؤيته الشخصية لمعني كلمة إضطهاد وليس حسب التعريف المتعارف عليه لمعنى الكلمة فإذا سألت شخصا يعتبر أن القتل العمد هو الإضطهاد وما دون ذلك ليس إضطهادا، ستكون إجابته مختلفة عن شخص يعتبر السباب إضطهاد لذلك يجب أن نضع تعريفا سليما لمعنى كلمة الإضطهاد لنقيس عليه قياسا سليما وعلميا الإضطهاد حسب العريف الدولي هو أى تمييز يقع على أشخاص بسبب اللون أو الجنس أو الدين يمنع عنهم حقوقا أو مميزات تعطي لأخرين أو يكلفهم بواجبات لا تفرض على أخرين ويزاد على هذا التعريف أن ترعاه الدولة أو لا تقف ضده أو لا تتعهد بمحاربته إذا قمنا على هذا القياس يمكنني أن أذكر لك العديد من الأمثلة القبطي لا يلتحق بالكليات العملية (لاحظ أني لا أتحدث عن الكليات الشرعية) في الأزهر بالرغم من وجود مميزات بها عن الكليات التي تماثلها في التعليم الحكومي من حيث المجموع وبعض المميزات الأخري 1- هذا تمييز بسبب الدين 2- هذا التمييز ترعاه الحكومة النتيجة : هذا إضطهاد على أساس ديني حسب التعريف الدولي للإضطهاد مثال أخر إذا إختفت فناه مسلمة مع شاب قبطي وإذا إختفت فتاه مسيحية مع شاب مسلم لا داعي لأن أخبرك بما يحدث في الحالتين 1- هذا تمييز بسبب الدين 2- هذا تمييز ترعاه الحكومة النتيجة : هذا إضطهاد على أساس ديني حسب التعريف الدولي للإضطهاد مثال أخر مسيحي يقتل مسلم أو مسلم يقتل مسيحي لم يتم الحكم بالإعدام أو بأي سجن مشدد على أى مسلم قتل مسيحي، بينما تم تهجير عائلة بأكملها مع إجبارها عن التنازل عن كل أملاكها لصالح عائلة مسلم تم قتله على يد مسيحي 1- هذا تمييز بسبب الدين 2- هذا تمييز ترعاه الحكومة النتيجة : هذا إضطهاد على أساس ديني حسب التعريف الدولي للإضطهاد مثال أخر بناء دور العبادة لا داعي لأن أخبرك بما يحدث في الحالتين 1- هذا تمييز بسبب الدين 2- هذا تمييز ترعاه الحكومة النتيجة : هذا إضطهاد على أساس ديني حسب التعريف الدولي للإضطهاد إذا يا أستاذى الفاضل، حسب تعريف الإضطهاد فهناك إضطهاد ليس للمسيحيين فقط، بل لكل من هو ليس مسلم سني في مصر وبرعاية حكومية نقطة أخيرة اريد توضيحها، فقد يقول قائل أغلب هذه الأشياء عادات إجتماعية وبعض الغوغاء الغير متعلمين هم من يقومون بهذه الأفعال وهنا إسمح لي اليس الثأر عادة إجتماعية قبيحة؟ ألم تواجهها الدولة وضربت بيد من حديد على من يأخذ بالثأر وصادرت الأسلحة وقامت بملات إعلامية وأفلام وغيره من الجهود لإقتلاع هذه العادة السيئة؟ مواجهة الدولة للقبيح وتعهدها بإجتثاثه من المجتمع وحشد كل جهودها إعلاميا وأمنيا ضده معناه رغبة الدول الحقيقية في إجتثاث هذه العادة بالرغم من كونها عادة إجتماعية أيضا لكن في الإضطهاد الدولة تفعل العكس، فهي تحشد إعلامها وأمنها لا لمعالجة المشكلة بل لنفي المشكلة من الأساس
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#14
01-11-2007
|
|||
|
|||
الى الأخgarang سلام المسيح معك كلامك كان منطقى ويعرض أحداث واقعيه عن مصر ولكن ما اللذى جعلك تنحاز عن الموضوع ب 180 درجه فى أخر جمله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما بانسبه للأخ ماجد اقول لك ايضا لما سردته الأخت الحمامه الحسنه بل ان ايضا بعض الأخوه المسلمين المعتدلين اللذين يحبوننا يضطهدون حتى يتركونا او يجرحو مشاعرنا فكان لى صديقه فى المدرسه كثيرا ماكانت تجلس معنا ونخرج معا وكانت الأخت محترمه للغايه وجدنا من زميلاتنا المتشددات جميعهم من نقدها باستمرار وبوسيله او اخرى حتى انتقلت من الجلوس معنا الى الجلوس مع الأخوات المدرسات الأخريات ولم ناخذ فى بالنا ولكن فوجئنا ان غرفه المدرسات اللتى نجلس بها تحولت الى منتدى دين اسلامى فبدل من التحدث فى العمل كانو يتحدثون فى الدين مع العلم ان فى كل مدرسه مصريه يوجد مسجد للصلاه لأخوه المسلمين يستطيعو التجمع فيه وايضا امى مدرسه خرجت على المعاش وسمعت عن وفاه زوج احد زميلاتها المقربين فذهبت لتعزيها بالمنزل واذا بها فوجئت انها تدير التسجيل على احد الداعيه المسلمين الذى يعظ ان السيد المسيح لاصلب ولا قبر ولا قام ويتحدث باسلوب مقزز عن عقيدتنا سؤال يا عزيزى ألا يوجد فى الدين الأسلامى أيات لعزاء المراه فى زوجها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟وطبعا قدمت امى واجب العزاء لصديقتها اللذان كانا لاينفصلان فى العمل لعده سنوات وبعدها انقطعت اخبار الصديقه لماذا !!!!!!!!!!!!!!!!الله اعلم ووداعا لصداقات العمر ناهيك عن مدير العمل من نفس الجنسيه وانا الأن فى دوله عربيه بدايه حاول التحدث فى الدين واوقفته باسلوب راقى ولان قانون الدوله يمنع الحديث فى الأديان فتوقف من الحديث معىفى الدين ولكن ففوجئت به يخبر زميله لى مسيحيه انتم كفره بعد زماله عمل دام ما يقارب 3 سنوات مبنيه على الإحترام بدون التدخل فى العقائد ولوحده
|
|
#15
01-11-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
حبيبى بيانكو عزبزى انت اخى الاكبر ولا يمكن ان اغضب من كلامك لكن عزيزى المسلمين لا يوجد لديهم زره واحده من الاحترام او العقل شخص يؤمن انك قرد او حنزير هل تحترمه ؟ شخص يستبيح دمك و مالك و عرضك فهل يستحق ان تدخله بيتك ؟؟؟ شخص يخطف ابنتك و اختك القاصر ( بنص ألهى ) هل تتهاون معه ؟؟؟؟ شخص يؤمن بأن الحمار يتكلم و الشجره تجرى لتسجد لمحمده و القرود ترجم الزانى منها فهل تتكلم معه بالعقل ؟؟؟؟ الحكمه تقول لكل مقام مقال و هذا هو مقام الغلمـــان عزيزى بيانكو المسلم الذى يملك العقل لا يظل لحظه واحده على اسلامه .
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 ) آخر تعديل بواسطة besoo ، 01-11-2007 الساعة 09:55 AM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
