تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #46  
قديم 22-12-2004
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
سؤال.. من له منفعة من تزوير الإنجيل؟ اليهود؟ المسيحيين؟ ولا محمد؟ الاجابه هي محمد , لذلك حرف محمد الإنجيل والتوراه و حرق كل النسخ الاصليه عدا نسخة و احده وإدعى إنها القرءان ومنذ ذلك اليوم الاسود و الإنجيل بقى قرءان و القراءن بقى إنجيل و محمد النصاب هو السبب لذلك اطالب كل اليهود و المسيحيين اعلان الجهاد و قتل اتباع محمد و الإستيلاء على جميع نسخ القراءن التى هي اصلا انجيلنا. و كما هو مكتوب في الإنجيل الغير مزور ليس إلا قطع العناق اما إذا دفع المسلمون الجزية وهم صاغرون يتم هدم جوامعهن او تحويلها الى كناءس والويل للكفار امييييين
الرد مع إقتباس
  #47  
قديم 22-12-2004
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محمد عثمان
لا سلام ولا نعمة عليك ايها ال******

إقرأ على مهل وحاول أن تفهم يا أعمى القلب لعلك تفهم !!!
الادله على تحريف الانجيل
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm

إن كنت قرأت تاريخ الكتاب المقدس ستجد أن هذا الموقع لا يمت بصلة ولا يثبت التحريف
وإليك بعض النقاط الهامة

1 الإيمان بتحريف الكتاب المقدس هو ضرب في صميم القرآن الذي هو تفصيل الكتاب ومعنى تفصيل الكتاب بأنة أتي للمؤمنين يفصل الكتاب المقدس بلسان عربي
2 الله في قرآنكم يحيل محمد إلى دراسة الكتاب (لإاسئل اللذين يقرأون الكتاب من قبلك
3 الله يقول لمحمد أنك ما كنت تدرى ما الكتاب
4 الإنجيل والتوراة في القرآن فيها حكم الله
5 المؤمنون في القرآن يسألوا أهل الذكر إن كانوا لا يعلمون بالبينات والزبر
6 القسيسين والرهبان هم قوم يتقون الله تفيض عيناهم بالدمع لإذا مش عارف إيه ....
7 إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون
8 هذا ذكري وذكر من قبلي
9 يعرفون الكتاب كنا يعرفون أولادهم (فهل يجرؤ أحد على التحريف من دون أن يلاحظة الأخرون اللذين يعرفون الكتاب)
.... إلخ

فهل كان الكتاب المقدس أو الإنجيل (بصيغة المفرد) في القرآن محرف ؟؟
فهل تم التحريف في زمن محمد أم بعده أم قبله
لا يمكن أن يكون قبله لأن القرآن يعلن ... الحجات اللي أنا قلتها من قبل
ولا يمكن في زمن محمد لأنه ما كان سيسكت على التحريف
إذن من الممكن بعد هذه النصوص أن يتم التحريف بعد زمن محمد وهذا أيضا لا يمكن لأننا لا نعرف فالقرآن ل يذكر أنه سيحرف

أين التحريف إذا ...

أن التحريف في القرآن تم على يد عثمان بن عفان عند جمع القرآن وحرق ما تعارض منه فكانت هناك نسخ لتدعيم خلافة علي أحرقت وكان هناك مصحف عائشة وكان خاص بها أيضا أحرق وبعض النسخ هنا وهناك مما تتعارض مع السياسة الجديدة للدولة الإسلامية أحرقت جميعها..
والترتيب الموجود علية القرآن الأن عدل مرتان كما أن المعنى فقد مع الزمن فأضطر علماء اللغة لوضع النقاط على الحروف لتدعيم معان بعينها وهذا بع الجمع ب200 سنة
والمصحف الذي بين أيديك الأن هو النسخة السابعة أو الإصدار السابع للقرآن، فأين الإصدارات الأخرى..؟؟
هذا بحث شرحة يطول وله كتاب عميق جدا وتاريخي سوف أعرضة عليك في المنتدى.
الرد مع إقتباس
  #48  
قديم 22-12-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
نقطة نظــــــــــام ياشباب..

لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان










وذلك لحمايته من الكفرة أمثالكم..













إوعى أى واحد فيكم يفهمنى غلط..




أنا ماليش فى النوع ده




__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #49  
قديم 22-12-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان
يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه

الرد مع إقتباس
  #50  
قديم 22-12-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka
يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه


مفيش فايدة فيك ياويكااااااااا..
ياعم أنا قلت محدش يفهمنى غلط...
إنت فاكرنى نبى ولا إيه؟؟؟؟؟؟؟
صدقنى أنا عايز أحميه من الكفرة أمثالك ....



وألقى عليها رداءه فعرف المسلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قد اصطفاها لنفسه

__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #51  
قديم 23-12-2004
sabdou sabdou غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 11
sabdou is on a distinguished road
اخوتي الاحباء: واضح ان الاخ محمد عثمان لا يسال لكي يفهم و يعرف بل يسال لكي يكفرنا و يتهمنا بتحريف الانجيل و يسبنا و ****ا و يتهمنا بالكذب و خلاص بدون دليل اين الدليل يا محمد يا عثمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على اي حال لقد امرنا الانجيل ان نتجنب المناقشات الغبية لانها غير مفيده
ملحوظه: المناقشات الغبية المقصود بها مثل هذه المناقشات لانها لا تفيد و الغرض منها هو النقاش لمجرد النقاش و ليس الفهم و المعرفة.

ملحوظه هامة جدا: انا لا اتهم اي شخص بالغباء (اصل انا عارف هيسيب كل ده و يقول ان انا بشتمه)

و لذلك يا احبائي اقترح ان ننهي هذا النقاش فورا
و المجد لله دائما ابديا امين
الرد مع إقتباس
  #52  
قديم 23-12-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
حبيبى الغالى تيموثى
سلام رب المجد معاك ويحفظك من سيف الشيطان ... صدقنى وحشنا صوتك على البالتوك زكذلك مداخلاتك الثرية فى منتدانا .. يا ريت ما تحرمناش من شخصك العزيز .. وياريت تذكر أخونا محمد عثمان فى صلواتك لكى مايفتح رب المجد بصيرته ..

يا أخ محمد عثمان
تحاتى لك ..
إقتباس:
انا سالت عن اسم عالم او زوجة عالم تنصر ودخل دين ال*****
يا عم محمد عثمان .. مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ياترى أيجهل الأله الحقيقى شئ يخفى عنه؟

وبعدين ذكرنا لك شيخ الأزهر الدكتور الفحام هو وأسرته تركوا الأسلام وقبلوا السيد المسيح .. أيضا السيدة ناهد متولى .. الكل يعرف عنها .. ثم ماذا أذا بعد أن أعطينا لك الأسماء؟
واضح أنك فى حالة صدمة من أن هناك من يترك دين محمد .. أذهب بنفسك إلى الأزهر وأسال بنفسك لكى لا تكون في شك .. أو أذهب إلى مباحث أمن الدولة للسؤال عن السيدة ناهد متولى ..
أما عن الدكتور مصطفى (مارك غبريال حاليا) أستاذ التاريخ السابق بجامعة الأزهر أنا أعرفه شخصيا .. أذهب وأسال عنه وعن أهله .. وستجد الأجابة!!

إقتباس:
كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام
أنا ممكن أرد عليك بحقائق من أمهات كتبكم على كلامك هذا .. هايخليك تبكى وستطير الصدمة عقلك .. بلاش .. الطيب أحسن .. خلينا أصحاب .. ولكن لو أنت عايز تعرف ما تقوله كتبكم عن محمد وأسلامه .. أنا تحت أمرك .. روح اللنك ده:
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/aldalil.htm

يا عم محمد عثمان .. بلاش أسطوانة تحريف الأنجيل دى .. نتحتدى أن يأتينا أى مسلم حتى المحمديين منكم ولو يدليل واحد .. الموقع اللى أنت بتحطة .. كلام فاض .. ولو رديت على أسئلتى هاتكتشف ذلك

تحياتى

آخر تعديل بواسطة Pharo Of Egypt ، 23-12-2004 الساعة 09:46 AM
الرد مع إقتباس
  #53  
قديم 23-12-2004
christian_56 christian_56 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 2
christian_56 is on a distinguished road
الردود المسيحية

* هل بعدما ترك المسيحيه نكح علي الطريقه الاسلاميه
[B][[COLOR=Indigo]COLOR=Indigo]يا صديقي وكل صديق مسيحي يتعرض لمخاطبة أي مسلم :-
انني مسيحي حتى النخاع ومن أجل ذلك أنا حزين جدا" من الردود المسيحية التي أقرأها فهل هذه هي المسيحية التي تريدون اظهارها للعلم ؟؟
اما أن تتبعوا الآداب المسيحية وتكونوا شهودا" امناء للأسم الحسن الذي تحملونه أو تصمتوا
لأن هذا الأسلوب المتدني في الحوار لايليق حتى بالأسم الذي اخترته لنفسك (مار مينا) اليس كذلك ؟
أقول هذا حتى لو كان الآخر يتكلم بأسلوب غير لائق أحيانا" فهذا لايعطينا المبررللخطأ
أرجوكم ..أرجوكم .. المسيحية اسمى كثيرا" من الصورة التي أراها في المنتدي .
مرة أخرى...
اما ان تكونوا مسيحيين حقيقيين أو تصمتو1
الرد مع إقتباس
  #54  
قديم 23-12-2004
محمد عثمان محمد عثمان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 27
محمد عثمان is on a distinguished road
مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ايها ال****** هذه هى ديانتك ( النصرانيه ) لماذا انت غاضب هكذا ، من الجهل ان تدعى انك مسيحي !!! يا نصراني ... لا يوجد الان مسيحية زمن المسيحية انتهى برفع المسيح عليه السلام الى الملكوت الاعلى الى رب العالمين 0

ومازال التحريف مستمر
هناك طرق كثيرة لاثبات تحريف الكتاب الموصوف زورا بالمقدس بعهديه القديم والجديد ومن هذه الطرق اثبات ان التحريف مستمر حتى اليوم. والامر ليس بالصعوبة التى قد يتصورها البعض ولا يحتاج الا الى الحصول على نسخة من كتاب الحياة للعهد الجديد من اىمكتبة والناشر هو دار الثقافة 51 شارع الجمهورية القاهرة والطبعة المستخدمة هنا هى السادسة عشرعام 2001
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef/page1.htm
أقرا أيها ال****** لعلك تفهم ، لعل الله ينير عقلك وقلبك وتهتدى الى الاسلام .
اما أكاذيبكم على العلماء فهى تثبت زيف ادعاءاتكم واهمس فى اذنك همسة لعلك تسمعها !!!وتجيب عنها ... اخت البابا اسمها ايه يا ****** ؟؟؟؟
وللحديث بقية .
الرد مع إقتباس
  #55  
قديم 23-12-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
يا حرام


http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4007
الرد مع إقتباس
  #56  
قديم 23-12-2004
afanous afanous غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: NH, USA
المشاركات: 643
afanous is on a distinguished road
eh mawdoo3 okht el baba dah? We ba3den ya Timothy, why don't you just tell Mohamed Othman where in Egypt you were from etc etc, just give him the info he needs, maybe he's gonna believe you (although I highly doubt it, since most Muslims seem to be suspicious of everyone else)
Aho, let's just give it a try!
Salam, Andrew!

http://www.andrewfanous.com
الرد مع إقتباس
  #57  
قديم 24-12-2004
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
شهادة القرآن على صحة لكتاب المقدس

شهادة القرآن على صحة الكتاب المقدس
مقدمة :
تطالعنا الصحف يوم بعد يوم بمقالات لكبار الكتاب ممن ينكرون سلامة التوراة والإنجيل من أى تحريف، وبالرغم من تعدد الإجابات والردود عليهم إلا أنهم لا يعبأون بتلك الردود وكأنهم أذن من طين وأخرى من عجين، يا ليتنا نصل إلى اتفاق بهذا الخصوص ويحبذا ان يقام مؤتمرا إسلاميا مسيحا نحدد فيه بعض المفاهيم الثابتة والتي أظنها لا تخالف أيا من الإسلام والمسيحية، تلك القضايا التي اعتمدت على تفسير الأولين حولها فبقيت راسخة في أذهان الناس إلى الآن، فالقضية إذا قضية تأويل الآيات بما لا يخالف روح القرآن ولا بيئة النص، ومن هذه القضايا قضية تحريف الكتاب المقدس والذي سوف أتناولها الآن بالتحليل علي أصل إلى تفسير يرضي المسيحيين كما يرضي المسلمين على حد سواء فتلك القضية شائكة يجب أن نصل فيها إلى رأى واحد. وأرجو أن أصيب وإذا كان في تفسيري أي خطأ فأرجو أن يتم ذلك في شكل مناظرة حتى يتم الفصل فيها ونصل إلى رأى واحد.
فالقرآن يشهد ويستشهد بل وفي بعض الأحيان كان يقتبس من الكتب التي أنزلت قبله وهذا يدل دليلا قويا على أن مصدر الوحي الإلهي واحد وإن اختلفت طرق التنزيل وطرق الكتابة، ولكن دأب المفسرون القدماء على إتباع السهولة دو التحري عن أصل تلك الشبهات حول الكتاب المقدس فالقرآن لا يذكر صراحة كون الكتاب المقدس محرف بالنص وبالتالي من أين لهؤلاء الجزم بتحريف الكتاب ؟.دعنا الآن نستعرض ما جاء بالقرآن حول الكتاب المقدس . هل هناك شبهه تحريف ؟!... سنجد أن القرآن كان يدافع ويشهد ويستشهد بالكتاب المقدس لذا دعنا نعرف قيمة الكتاب المقدس في القرآن وهو الحكم بيننا فلا يصح حوار أو جدال إلا علي أساس القرآن (أفغير حكم الله نرتضي حكما؟)

1) التوراة والأناجيل والقرآن لها أسماء واحدة .- إذ يقول (فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق) (البقرة 213) ويقول أيضاً (وأتل ما أوحى إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته) (الكهف 27) والقرآن ما هو إلا (تفصيل الكتاب) (يونس 37). (أنزلنا إليك الكتاب مصدقاً لما بين يديه من الكتاب) (المائدة 48)، (يا أيها الذين أمنوا. أمنوا بالله ورسوله...والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء 136).
الثلاثة كتب هم الذكر الحكيم
فيقول (هذا ذكر من معي وذكر من قبلي) (الأنبياء 21)، (فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر ) (النحل43 - 44)، فالبينات هي التوراة والزبر هي المزامير فالقرآن يحيل المتشككون في نبوءة محمد إلى أهل الذكر في ذلك العصر إلا وهم الأحبار والقساوسة لأن عندهم علم الكتاب (سورة الرعد 43)
الثلاثة كتب هي الفرقان
(نزل عليك الكتاب بالحق ... وأنزل التوراة والإنجيل من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان) (أل عمران 3-4)، والقرآن هو (بينات من الهدى والفرقان) (البقرة 185)، (تبارك الذي نزل الفرقان على عبده) (الفرقان 1)، (أتينا موسى وهارون الفرقان) (الأنبياء 48) .

2) المسيح صدق ما جاء من قبله
يذكر القرآن أن المسيح عيسى ابن مريم كان مصدقاً على ما جاء من قبله فكيف يصدق السيد المسيح على كتاب محرف؟ إذن شبهة التحريف تبقى حتى عصر السيد المسيح.
- فقال (وقفينا على آثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وأتيناه الإنجيل فيه هدى ونور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتقين) (المائدة 46) فالمتقون في اصطلاح القرآن هم المؤمنون بالكتاب المنزل حيث يقول (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك).(البقرة 1-4).
- الله علم عيسى الكتاب والحكمة.
• (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48)، والمسيح يقول في القرآن (قد جئتكم بالحكمة) (الزخرف 63) لذلك جاء القرآن (تصديقاً للكتاب) (البقرة 41 / 91 / 101) (آل عمران 3) (يوسف 111) (النساء 47) (فاطر 31 ) (المائدة 46-48) (الأحقاف30،92) (يونس 37).
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟
الرد مع إقتباس
  #58  
قديم 24-12-2004
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
القرآن يشهد بصحة الكتاب المقدس

تابع ما سبق
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟

( أولاً الكتمان )
1- يقول (يا بنى إسرائيل ... أمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم ولا تكونوا أول كافر به . ولا تشتروا بآياتي ثمناً قليلاً إياي فأتقون . ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون ... أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون) (البقرة 40 -44 )
إذن ينحرف اليهود بما يخالف ما هو مكتوب عندهم في قوله أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون .
أيضاً يقول أنتم تتلون الكتاب إذا فالكتاب الذين يتلونه هو آيات الله فنسبها الله إلى ذاته وفيها قول صريح أمر الكتاب غير محرف فكيف ينسب كتاب غير محرف لله. أما قوله ولا تلبسوا الحق بالباطل أي لا تفسروا الكتاب على هواكم فالكتاب هو الحق وما يفعلونه هو الباطل فهم يحاولون إيجاد ما يفعلونه بالباطل ما يتشفعوا به في الحق. أيضاً يقول لا تكتموا الحق الذي في الكتاب وأنتم تعملون. فالموقف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية فالمعروف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية على شبهة تحريف النص المكتوب . إذن فالخلاف في تأويل النص ولبس في تحريفه.
2- يقول (الذين أتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم وإن فريقاً منهم ليكتموا، الحق وهم يعلمون) (البقرة 146)
الذين أتيناهم الكتاب هم اليهود وال*****. وهم يعرفونه حق معرفة كما يعرفون أبنائهم. وإن فريقاً منهم وليس جميعهم يكتمون الحق وهم يعلمون. وقد جاءت تلك الآية نتيجة الجدال الذي حدث بين اليهود ومحمد(صلعم) وأساس هذا الخلاف هو هل محمد رسول من عند الله ؟. إذن الكتمان لا يعنى أبداً تحريف النص وقد حددت كلمة الكتمان في مواضع كثيرة (البقرة 159 / 89 / 72 /174).

( ثانياً اللي باللسان )
1- يقول (إن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هذا من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون) (آل عمران 78). إذاً الذين يقولون كلاماً وهو غير ما هو مكتوب ويقولون أنه من الكتاب .فيدافع القرآن عن الكتاب وما هو من الكتاب الذي شهد القرآن بصواب ما هو مكتوب فيه.
وإذا فرضنا أنهم يقولون بما ليس مكتوب إذن التحريف تم مشافهة وليس نصاً محرراً في صفحات الكتاب إذن الشبهة على القراءة وليس على النص. كما يذكر في بداية الآية على أن فريقاً منهم وبالطبع هذا الفريق لا يمثل الأغلبية.
2-ويقول أيضاً (من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا وأسمع غير مسمع وراعنا لياً بألسنتهم وطعناً في الدين) (النساء 45) ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه لباً بألسنتهم .ولا شيء غير ذلك فلم يمس الحرف أو النص بشيء فهو سالم.

( ثالثاً التحريف نفسه)
1- يقول (أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون) (البقرة 75) فالتساؤل القائم هو "هل يمكن أن يصدقونكم ..؟ " فمعنى هذا أن هذا الفريق ( وليس الجميع ) اللذين يحرفون الكتاب بمناه عن الفريق الصحيح الذين يحرفون الكتاب إذن فهذه شبهه لا تسرى على كل أهل الكتاب وإنما فريق منهم أما الآخرون فإنهم لهم بالمرصاد. أما الفريق الذي يحرف فهو لا يعرف النص وإنما يحرف تأويله أي تفسيره أي أنهم يؤولونه ويفسرونه بما يشتهون. ومع ذلك لا يوجد في آية البقرة نص يفيد تحريف النص. فيقول (الذين آتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته أولئك يؤمنون به) (البقرة 121) يتلونه بصفة المضارع المستمر أي الإيعاز باستمرار تلاوة الكتاب حق تلاوته. إذن كل الدلائل القرآنية تدل على أن التحريف المقصود هو تأويل المعنى لا تغير النص ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه والبعض الآخر لا يوافقهم على ذلك لأنهم بنص القرآن القاطع يتلون الكتاب حق تلاوته أي كما أنزل. أيضاً قوله ( سمعنا وعصينا ) أي أن عضواً ما سمعوا به من حق والعصيان هو يخالف الحق. يقول الرازى في تفسير المائدة 44 (لأن الكتاب المنقول بالتواتر لا يتأنى فيه تفسير اللفظ)، يقول أحمد أمين في كتابة "فجر الإسلام". (يحرفون الكلم عن مواضعه أي يزيلونه وليس أحد يزيل لفظ كتاب من الله تعالى ولكنهم يتناولونه على غير تأويله). إذن التلاعب بالألفاظ بالحيل اللفظية لتفسير النص على هوى بعض منهم أو فريقاً منهم والذي يشهد القرآن صراحة بأنهم يأمرون الناس بالمعروف وبنسون أنفسهم ومع كل هذا فإن القرآن ويدافع ويشهد بصحة الكتاب والأناجيل على الأقل حتى زمان محمد (صلعم) أي أن التحريف لم يتم إلى الأبد. فالمعروف أن القرآن كانت نتاج تفاعل الناس مع الرسالة النبوية في زمان محمد.
- يتلونه حق تلاوته :فكيف يقول يتلونه حق تلاوته وهو نص محرف ...؟. ويقول الرازى في هذا "يقرأونه كما أنزل"
- هو كتاب الله ومصدقاً من الرسل: (ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين أوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون) (البقرة101)، فالقرآن ينعت الكتاب بكتاب الله على صفة المضاف إليه وليس المفعول به. ويقول أيضاً (إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما أستحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء) (المائدة 44). إن أنزلنا لتفيد التوكيد والإصرار على التنزيل عن الله. فالتوراة بقيت هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا حتى زمان محمد (صلعم). (كما حدث في حادثة الزنا والتحكيم للتوراة التي في يد اليهود ). وظل أهل الكتاب شهداء على الكتاب حتى زمن محمد (صلعم) فالقرآن والكتاب كله الذي أنزل مع النبيين الذين أسلموا هو كتاب الله نص القرآن القاطع وبالطبع لا يستطيع أن يسميه كتاب الله لو كان عليه شبهة تحريف.
ذكرت كتاب الله كثيراً في القرآن ولا مجال لذكرها ونحن نعلم أن ذكر كتاب الله كان المقصود به التوراة والأناجيل وليس القرآن لأنه لم يكن كتب بعد إلا في بعض الصحائف من جلد الحيوانات وكانت لابد أن تذكر صحائف لذلك يسمى القرآن من بعد ذلك بالمصحف أي الجامع للصحائف.
يقول (أمنت بما أنزل الله من كتاب) (الشورى 15) أي أن محمد (صلعم) يؤمن بالكتاب الذي يعلم دين إبراهيم وموسى وعيسى. يقول أيضاً (ألم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك ... أولئك على هدى من ربهم وأولئك هم المفلحون) (البقرة 2-5)
ويقول المسلمون : (ها أنتم أولاء تحبونهم وتؤمنون بالكتاب كله) (آل عمران 119)، (كله) تفيد الجمع والشمولية أي جميع أجزاء الكتاب. كما يقول أيضاً (يا أيها الذين أمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء136). فالكتاب الذي أنزل من قبل هو التوراة والأناجيل ولاشيء غيره. فالإيمان بصفة التنزيل هو عقيدة راسخة في الإسلام وركن من أركان الدين لا يصح إسلام بدونه في قوله: ( والذين أمنوا بالله ورسله ولم يفرقوا بين أحد منهم سوف يؤتيهم أجورهم وكان الله غفوراً رحيماً) (النساء 152).

آخر تعديل بواسطة hmilad ، 24-12-2004 الساعة 08:53 AM
الرد مع إقتباس
  #59  
قديم 24-12-2004
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
تابع ما سبق
القرآن لا يصدق كتاباً محرفاً وهذه هي الأدلة :
1- ( وآمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم) (البقرة 41) لما معكم تفيد الكتاب المقدس الذي عند ال*****.
2- ( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم) (البقرة 89)
3- ( ويكفرون بما وراءه(القرآن العربي) وهو الحق مصدقاً لما معهم(التوراة)) (البقرة 91)
4- (يا أيها الذين أوتوا الكتاب أمنوا بما نزلنا مصدقاً لما معكم) (النساء 47)
5- ( وما كان القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه ) ( يونس 37 )
فالقرآن يعلن بتكرار أنه تصديق الكتاب إذاً فهو غير محرف على الأقل وقت نزول القرآن. ولكن هل يكتفي القرآن بذلك فقط ؟ الإجابة لا فالقرآن يتحدى حدود الدفاع عن صحيح الكتاب المقدس بل ويستشهد به فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف؟
1. (قل فآتوا بالتوراة إن كنتم صادقين (آل عمران 93). ونزلت هذه الآية تجزم بأن كل الطعام كان حلاً لبنى إسرائيل من قبل أن تنزل التوراة ويستشهد على اليهود في ذلك بالتوراة نفسها فلو كانت محرفه لما استشهد بها .
2. (ألم تر إلى الذين أوتوا نصيباً من الكتاب يدعون إن كتاب الله ليحكم بينهم ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون) (آل عمران 23). إذ أختلف محمد مع أهل الكتاب في حكم فهو يستشهد عليهم بالكتاب الذي معهم وهذا دليل إيمانه بصحة كتابهم .
3. (وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله) (المائدة 43) فالقرآن يرض لمحمد (صلعم) في حكم التوراة بدل حكمه لأن فيها حكم الله.
4. (وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر) (النحل 43-44) إن القرآن في هذه الآية يحيل المشركين في خلافه معهم إلى أهل الذكر أي أهل الكتاب خاصاً عند جهلهم بالبينات التي هي التوراة والزبر والتي هي المزامير فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف أو حتى بطائفة لديها كتاب محرف؟؟.
5. القرآن يحيل محمداً (صلعم) نفسه في حالة الشك بصحة القرآن إلى أهل الكتاب ليتأكد فيقول (فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فأسأل الذين يقرآون الكتاب من قبلك) (يونس 94). إن الذين يقرآون الكتاب من قبل محمد (صلعم) هم اليهود وال*****. فكيف يحيل القرآن محمداً (صلعم) إلى كتاب محرف .؟

لقد كان أهل الكتاب في الجزيرة وزمان محمد (صلعم) يتلون كتاب الله وآيات الله لذا يقول :-1- (إن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات والزبر وبالكتاب المنير) (خاطر 29) الكتاب المنير هو التوراة والإنجيل.البينات التوراة الزبر المزامير خاصة داوود النبي الكتاب المنير الإنجيل فلا يمكن أن ينعت القرآن الأناجيل بالكتاب المنير لو كان محرفاً .
2- ويستغرب القرآن خلاف اليهود وال***** وهم يتلون كتاب الله الواحد. ( وقالت اليهود ليست ال***** على شيء وقالت ال***** ليس اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب كذلك قال الذين لا يعلمون مثل قولهم فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه) (البقرة 113). الذين لا يعلمون في اصطلاح القرآن هم المشركون الذين لا كتاب لديهم. بإزاء أهل الكتاب (الذين يعلمون) (أولى العلم) فالخلاف في تأويل الكتاب دليل على صحته فكيف لقوم أن يتحاورا دونما تصديق لما بينهم من عقائد إيمانية وكتب.
3- يقول (من أهل الكتاب أمه قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات وأولئك من الصالحين) (آل عمران 113-114).
- قيام الليل للصلاة عادة نصرانية مسيحية تخص الرهبان ولا تخص المسلمون ولا اليهود.
- يصف القرآن هؤلاء القوم بأنهم صالحون يتلون آيات الله أناء الليل .فكيف ينعتهم بالصلاح وفي تلاوتهم كتاب محرف ؟!.
4- القرآن يشهد في مطالع صورة بصحة الكتاب.
(تلك آيات الكتاب) (الرعد 1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (الشعراء 2)، (تلك آيات الكتاب وقرآن مبين) (الجحر1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (القصص 2)، (تلك آيات الكتاب الحكيم) (يونس 1) (لقمان 1)، (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن خبير حكيم) (هود 1). (تلك آيات الكتاب المبين إنا أنزلناه قرأنا عربياً) (يوسف 2)، (تنزيل من الرحمن الرحيم كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا) (فصلت 2)، (والكتاب المبين إنا جعلناه قرأنا عربياً) (الزخرف 2)، (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم) (الجاثية 1) (الأحقاف1)، (أفغير الله أتبغي حكماً وهو الذي أنزل إليكم الكتاب مفصلاً والذين أتيناهم الكتاب يعلمون أنه منزل من ربك بالحق فلا تكون من الممترين وتمت كلمات ربك صدقاً وعدلاً لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم) (الأنعام 114-115)، وكل تلك الآيات لا تدل إلا على الكتاب المقدس لأن القرآن لم يكن كتب بعد بدليل قوله (يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء) (النساء 153).
القرآن تفصل الكتاب فما القرآن سوى الكتاب مفصلاً فالتنزيل فيهما واحد في عرف القرآن وتفصيل الكتاب صدق وعدل لأنه لا مبدل لكلماته فلو كان الكتاب محرفاً في القرآن مبدلاً لكلماته لا صدق فيه ولا عدل فهو يقرر مرتين. إن الكتاب (كلمات الرب) لا تبديل لها فكيف يشهدون على القرآن زوراً وبهتاناً أنه يقول بتحريف الكتاب. إذن القرآن يشهد ويستشهد بأن الأناجيل والتوراة غير محرفان على الأقل حتى زمان تدوين النص القرآني . أي بعد 500 عام من آخر تدوين للإنجيل على يد القديس يوحنا .
وإذا اتفقنا على ما سبق إذن يمكن أن نتحاور من الكتاب المقدس أيضاً ...

القرآن يقتبس من التوراة والإنجيل والمزامير:

تـــم

آخر تعديل بواسطة hmilad ، 24-12-2004 الساعة 08:42 AM
الرد مع إقتباس
  #60  
قديم 24-12-2004
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
واضح أن الصدمة أثرت عليك يا محمد عثمان .. حاولت معاملتك بأحترام وبأدب كبنى آدم . . لكن طبعك المحمدى البدوى بتاع سكان شبه جزيرة المعيز (فينك يا بوش شوف قرايبك) طغى عليك فبدأ تتعصب وتهذى ... ما فيش غيرحل أننا نغطيك بالرداء بتاع KK ونصوت عليك ..
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:29 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط