تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #91  
قديم 05-06-2008
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

يا محمود نحن غاضبون - م المجرمون - و من مخطط أستباحة القبطي

و لا نقبل أن شخص يحل المعادلة أن مجرم = مسلم

أيضا المسلمون غاضبون - من كونهم موصومون بأنهم وكيل الموت ع الأرض

المسلمون زهقوا من سياسة بث الحقد ضد الآخر - لأن المستفيد هم بلطجية أو سياسيون - وجهان لعملة واحدة بلغة اليوم.

محافظ القاهرة - رجال الأعلام الحر - جيراني - زملاء العمل - شباب مصر الفيس بوك ... مسلمين , وقفوا للمواساة - للتضامن - للأستنكار

و الله لا يضيع دماء المدنيين الأبراء هدر.
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #92  
قديم 06-06-2008
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة sce37 مشاهدة مشاركة
يا محمود نحن غاضبون - م المجرمون - و من مخطط أستباحة القبطي
و لا نقبل أن شخص يحل المعادلة أن مجرم = مسلم
أيضا المسلمون غاضبون - من كونهم موصومون بأنهم وكيل الموت ع الأرض
المسلمون زهقوا من سياسة بث الحقد ضد الآخر - لأن المستفيد هم بلطجية أو سياسيون - وجهان لعملة واحدة بلغة اليوم.
محافظ القاهرة - رجال الأعلام الحر - جيراني - زملاء العمل - شباب مصر الفيس بوك ... مسلمين , وقفوا للمواساة - للتضامن - للأستنكار
و الله لا يضيع دماء المدنيين الأبراء هدر.
آمين ........
نعم كلنا ضد الفتنة ومن يحرّكها مهما كانت وفي أي مكان كانت
بل يجب أن تكون هذه الأحداث دافعا للتضامن والتكاتف والإحساس بالمسؤولية والخطر المحدق بالجميع
بالله عليكم كيف يكون حال من بدأت النار بالتهام العمارة التي يسكن فيها ؟؟
هل يبحث عن الذي تسبب في الحريق أولا أم يبدأ بمحاولة إخماد النار ويتعاون مع كل من يعطيه ما يساعد في إخمادها ؟؟؟
نحن الآن يجب علينا أن نقف صفا واحدا في وجه كل من يحرّك الفتنة وينشد لها
ولا يمكن أن تتحقق الوحدة إلا بالتعاون والإيثار والأخوة الصادقة والالتزام بمكارم الأخلاق التي دعت إليها الشرائع السماوية كلها
والله هذا الحال يقلق الجميع كل سكان الأرض على اختلاف دياناتهم وألوانهم وأشكالهم ومناصبهم فلم يعد أحد إلا ويخاف الغد المقبل
فماذا ننتظر ؟؟؟
يجب أن يبدأ كل منا بنفسه ويصبر على ذلك لأن التغيير ليس بالأمر السهل كما نظن
وهذه دعوة رائعة للشباب القبطي وخطوة فعالة نحو الأمام فلنستعن بالله ولنبدأ - مسلمين ومسيحيين - لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا :

http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=287600

اللهم انصر المستضعفين في الأرض
أعنا على التغيير قبل فوات الأوان
ولا تحاسبنا بما كسبت أيدينا بل بعفوك وجودك وكرمك
ياااااااااااااااااااااااا أرحم الرااااااااااااااااااااااحمين
الرد مع إقتباس
  #93  
قديم 06-06-2008
الصورة الرمزية لـ boraee
boraee boraee غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: احيا في قلب يسوع
المشاركات: 2,712
boraee is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

حل كافة مشاكل مصر في عودة المجتمع الليبرالي
المجتمع الحر المدني البعيد كل البعد عن تديين أي شئ ....مصر حتى الآن تعيش على بقايا عصر الليبرالية التي افرزته اسرة محمد على .....ابعدوا عن تديين أي شئ ...لم يعرض مسلم ابداً عن كون بطرس باشا غالي رئيس وزراء ..تخليلوا ..والكلام دة كان من مائة سنة ...
نحن نترك قضايانا المهمة مثل الحرية - العدالة - الحقوق - المواطنة - السلطة الشعبية - الحياة النيابية - المساواه - البعد تماما عن التمييز بسبب الدين - احترام القوانين - توعية الشعب المغيب عن حقوقه ......
كل هذا ويسعى المسلمون الأمن لغلق كنيسة - لأسلمة فتاه - لضرب مسيحي - للوقوف بالمرصاد لكل من يحاول ان يقول رأيه .....
لقد اصبح غالبية الشعب من المسلمين مغيبين عن الواقع ويعيشون في خيالات العودة لعصر الخلافة ......فينتقدون كل ما هو تقدمي ويصفونه بالكفر ...ومن هذا الجو يولد العنف ........حلنا الوحيد زرع محبة مصر في قلوب الشعب مرة اخرى ....ليكن شعارنا مصر فوق الجميع .....من المستفيد من انهيار المجتمع ؟ المستفيد ليس عدو خارجي ..المستفيد هم اصحاب السياسات الفاشلة واصحاب المناصب كي يبقوا فيها ....المستفيد هو عدو مصر ...هم السلطة ....رجاء من كل مسلم ....دعونا نفكر في بلدنا مصر قبل ان فكر في انفسنا ....الأوطان نشأت قبل الأديان ....
ليكن شعارنا مصر فوق الجميع ...اذكر قول ابونا سرجيوس على منبر الأزهر حين قال ( إن كان وجود الأنجليز في مصر مقترن بحماية الاقباط من اخوانهم المسلمين ...فليمت اقباط مصر وتعيش مصر حرة مستقلة)
نحن امة واحدة .......ابعدوا الدين ...ان كان صالح مصرنا ان يكون رئيسها قبطي ...فما المشكلة ؟؟
من يشغل الشعب بالأمور الطائفية ؟ من رزع فكر الارهابيين ؟بالطبع اناس يريدون ان يكون الشباب مغيب ويعيش في حلم ؟ تخيلوا وصلنا ان انعقد مجلس الشعب لشجب تصريح فاروق حسني عن الحجاب ..ولم ينعقد عن تصدير عز حديده لاسرائيل ..ولم ينعقد على السرقات ومحاسبة الحكومة عما يحدث ...هل هؤلاء يحبون مصر ؟؟ اشك .... العنف وليد فكر مغيب ..وللاسف نحن الاقباط ليس لدينا عنف ......ارجو ان يعي كل المسلمون هذا ...يعلم الله نحن لا نكره المسلمون ابدا ..ولكن الكيل طف مما يحدث معنا ....ارجو ان اعرف ما الفرق بين ما يحدث في غزة مع الفلسطنيين وبين ما يحدث مع دير ابو فانا ؟؟؟؟ نحن ان كنا فعلا خونة لدولنا القضية وادخلنا الاجنبي ولكننا ابداً لم نسعى لذلك .....فمصر بلدنا ...ونحن نحبها ...يكفي ان اقول ان كل شارع من شوارع مصر ارتوى بدم شهيد قبطي او شهيده قبطية ....مصر كما قال قداسة البابا ...مصر ليس بلد نعيش فيها بل بلد تعيش فينا ...............
تحياتي
__________________
واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح .

تعالى يارب بروحك المس اراضينا ....مصر عطشانة لروحك ياالهنا اروينا
الرد مع إقتباس
  #94  
قديم 06-06-2008
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة boraee مشاهدة مشاركة
ارجو ان اعرف ما الفرق بين ما يحدث في غزة مع الفلسطنيين وبين ما يحدث مع دير ابو فانا ؟؟؟؟
الفرق أن المعتدي على غزة معروف وأهدافه واضحة
أما الذي اعتدى على الدير فغير معروف
ما هي وجهته ؟؟
ماذا يريد من وراء هذه الأفعال ؟؟
والدليل على ذلك أن كل المسلمين يستنكرون هذه الأفعال ويعلمون أنها باعث للفتنة لا أكثر ولا أقل وما هي إلا أياد تعمل عملها في الظلام لأسباب خفية شيئا ما وتجد لها أعوانا من الخونة والمرتزقة الذين غصّت بهم مصر وغيرها من البلاد
فلندير السهم على الرامي ولنقف صفا واحدا في وجهه ولا حل إلا بالوحدة والاتفاق
الرد مع إقتباس
  #95  
قديم 06-06-2008
muhamed muhamed غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2007
المشاركات: 61
muhamed is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة boraee مشاهدة مشاركة
حل كافة مشاكل مصر في عودة المجتمع الليبرالي
المجتمع الحر المدني البعيد كل البعد عن تديين أي شئ ....مصر حتى الآن تعيش على بقايا عصر الليبرالية التي افرزته اسرة محمد على .....ابعدوا عن تديين أي شئ ...لم يعرض مسلم ابداً عن كون بطرس باشا غالي رئيس وزراء ..تخليلوا ..والكلام دة كان من مائة سنة ...
نحن نترك قضايانا المهمة مثل الحرية - العدالة - الحقوق - المواطنة - السلطة الشعبية - الحياة النيابية - المساواه - البعد تماما عن التمييز بسبب الدين - احترام القوانين - توعية الشعب المغيب عن حقوقه ......
كل هذا ويسعى المسلمون الأمن لغلق كنيسة - لأسلمة فتاه - لضرب مسيحي - للوقوف بالمرصاد لكل من يحاول ان يقول رأيه .....
لقد اصبح غالبية الشعب من المسلمين مغيبين عن الواقع ويعيشون في خيالات العودة لعصر الخلافة ......فينتقدون كل ما هو تقدمي ويصفونه بالكفر ...ومن هذا الجو يولد العنف ........حلنا الوحيد زرع محبة مصر في قلوب الشعب مرة اخرى ....ليكن شعارنا مصر فوق الجميع .....من المستفيد من انهيار المجتمع ؟ المستفيد ليس عدو خارجي ..المستفيد هم اصحاب السياسات الفاشلة واصحاب المناصب كي يبقوا فيها ....المستفيد هو عدو مصر ...هم السلطة ....رجاء من كل مسلم ....دعونا نفكر في بلدنا مصر قبل ان فكر في انفسنا ....الأوطان نشأت قبل الأديان ....
ليكن شعارنا مصر فوق الجميع ...اذكر قول ابونا سرجيوس على منبر الأزهر حين قال ( إن كان وجود الأنجليز في مصر مقترن بحماية الاقباط من اخوانهم المسلمين ...فليمت اقباط مصر وتعيش مصر حرة مستقلة)
نحن امة واحدة .......ابعدوا الدين ...ان كان صالح مصرنا ان يكون رئيسها قبطي ...فما المشكلة ؟؟
من يشغل الشعب بالأمور الطائفية ؟ من رزع فكر الارهابيين ؟بالطبع اناس يريدون ان يكون الشباب مغيب ويعيش في حلم ؟ تخيلوا وصلنا ان انعقد مجلس الشعب لشجب تصريح فاروق حسني عن الحجاب ..ولم ينعقد عن تصدير عز حديده لاسرائيل ..ولم ينعقد على السرقات ومحاسبة الحكومة عما يحدث ...هل هؤلاء يحبون مصر ؟؟ اشك .... العنف وليد فكر مغيب ..وللاسف نحن الاقباط ليس لدينا عنف ......ارجو ان يعي كل المسلمون هذا ...يعلم الله نحن لا نكره المسلمون ابدا ..ولكن الكيل طف مما يحدث معنا ....ارجو ان اعرف ما الفرق بين ما يحدث في غزة مع الفلسطنيين وبين ما يحدث مع دير ابو فانا ؟؟؟؟ نحن ان كنا فعلا خونة لدولنا القضية وادخلنا الاجنبي ولكننا ابداً لم نسعى لذلك .....فمصر بلدنا ...ونحن نحبها ...يكفي ان اقول ان كل شارع من شوارع مصر ارتوى بدم شهيد قبطي او شهيده قبطية ....مصر كما قال قداسة البابا ...مصر ليس بلد نعيش فيها بل بلد تعيش فينا ...............
تحياتي

اوافق تماما ......., الحل الوحيد لتأكيد المواطنه و الافضل ضد التمييز هو في دولة علمانيه !!!!!!
الرد مع إقتباس
  #96  
قديم 06-06-2008
El-Basha El-Basha غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 942
El-Basha is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف مشاهدة مشاركة
الفرق أن المعتدي على غزة معروف وأهدافه واضحة
أما الذي اعتدى على الدير فغير معروف
ما هي وجهته ؟؟
ماذا يريد من وراء هذه الأفعال ؟؟
والدليل على ذلك أن كل المسلمين يستنكرون هذه الأفعال ويعلمون أنها باعث للفتنة لا أكثر ولا أقل وما هي إلا أياد تعمل عملها في الظلام لأسباب خفية شيئا ما وتجد لها أعوانا من الخونة والمرتزقة الذين غصّت بهم مصر وغيرها من البلاد
فلندير السهم على الرامي ولنقف صفا واحدا في وجهه ولا حل إلا بالوحدة والاتفاق
يا حلاوه .... أللي حرق الكنيسه و اللي عذب الرهبان الاقباط علشان يقولوا الشهادتين .....معروفين يا حاجه أيه ...ومعروف نيتهم .... قبائل قصر هور المسلمين و البلطجي الكبير سمير اللل و مدير الامن و المحافظ الكذاب....

و السبب واضح أضطهاد الآقباط و البلطجه علي الدير لدفع جزيه ... او أتاوه .... كما قال رئيس جمهوريه المنيا المحافظ الهمام للرهبان " ما تدفعوا الاتاوه " .....و شركائهم في الجريمه بحسب ترتيب الآحداث

1) قسم شرطه قصر هور - لم يستجيبوا لطلب النجده و هم علي بعد 2 : فقط وسامعين طلق النار

2) المسئول عن تلقي بلاغات الاسعاف .... لم تصل عربات الاسعاف ختي الان
3) مدير مستشفي المنيا الجامعي .... ترك المصابين لمده 3 ساعات قبل العلاج
4) مدير مستشفي المنيا العام و اعضاء هيئه التمريض ...


و مدام حق للفلسطنين و البوسنه انهم يطلبوا بالتدخل الدولي ....والجامعه العربيه و المجلس الاسلامي ........... فمن حق الاقباط تدويل القضيه .....و نطلب تدخل مجلس الكنائس العالمي و كفايه وطنيه و كلام جرايد ... حكومه البشير السودانيه العرقيه ... ربنا كرمهم بقرار القبض علي المسئولين الحكومين لضلوعها في أعمال عرقيه ضد أهل دارفور (mm:} أنشاء الله ربنا يكرم مبارك بحكم ذي ده علشان يقضي المده مع بشير السودان ...اهم يسلوا بعض

علي رائ قداسه البابا في أحداث مشابه " الي ما يشفش من الغربال يبقي أعمي"
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب

الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #97  
قديم 06-06-2008
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
مشوار الألف ميل يبدأ بخطوة

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة muhamed مشاهدة مشاركة
اوافق تماما ......., الحل الوحيد لتأكيد المواطنه و الافضل ضد التمييز هو في دولة علمانيه !!!!!!
المشكلة يا أخ محمد أن البعض يرى الحل في الدولة العلمانية لأنه يرى المشكلة في تدخل الدين في الحياة والذي سيفرض عليه الكثير من القيود التي حرر نفسه منها بخروجه من الدين
والبعض يرى الحل في الدولة المسيحية لأنه يجد أنه يتعامل بشكل ملائكي مع الحياة بسبب أنه مسيحي طابعه التضحية والفداء ويظن أن جميع المسيحيين يملكون نفس الرؤية
والبعض يرى الحل في الدولة الإسلامية لأنه يتعامل مع الحياة بشكل واقعي يضمن حقه وحق من حوله بسبب استسلامه للحق بصرف النظر عن مصالحه الخاصة وهو يظن أن جميع المسلمين يتّسِمون بنفس الواقعية هذه
والواقع الذي نجده أن لا هذا ولا ذاك يمكن أن يأتي بحل لمشاكلنا لأننا نملك أمثلة واقعية من مثل هذه الدول كأميريكا والفاتيكان والسعودية ومع ذلك العالم كله يغلي ويعاني ويطالب بحلول

الحقيقة أن القائد أو الرئيس أو الملك أيا كان لا يستطيع أن يفعل شيئا بمفرده ما لم يُؤيَّد ببطانة صالحة – الوزراء والمدراء والشرطة والقضاة والعلماء والموظفين - تعينه على تحقيق العدل والمساواة التي طبّقها على نفسه ووطبّقتها بطانته أيضا على نفسها قبل كل شيء ثم امتلك القوة والرحمة التي يسيّر بها باقي الرعية
يا أخي نحن في سوريا كنا في فترة حكم حافظ الأسد الكل يُلقي بمسؤولية تخلّفنا وفسادنا لوجود القيادة الظالمة التي لا تترك المجال لأن يأخذ كلا منا حقه – هذه النظرة العامة السائدة في ذاك الوقت –
حتى جاء وقت ورحل القائد حافظ الأسد إلى رحمة ربه وجاء نجله الرئيس بشار الأسد والكل يتأمل خيرا في الإصلاح
وبالفعل فقد حاول الرئيس بشار الكثير في سبيل الإصلاح والضرب على يد المرتشي والنصاب والمجرم وزاد أجور الموظفين في الدولة بشكل ملحوظ لكن لا تغييييييييييير
ولا يزال الوضع في سوريا يعاني من الفساد
هل تدرون لماذا ؟؟؟
لأننا نحن لم نتغيّر لا زلنا نتعامل بالرشوة ولا يأمن بعضنا بعضا لتغليب المصالح الشخصية على كل شيء فلم يعد لأحدنا هما إلا إرواء متعه الشخصية ورغباته الدنيوية حتى ولو تضاربت مع أوامر دينه ونواهيه بل أصبح الدين مطية لتذليل ما لم نستطع الوصول إليه من المصالح وهذا الكلام ينطبق على الجميع من أكبر شخصية حتى أصغر شخصية إلا ما رحم الله

يا أخي على الأقل لا بد من إنتاج جيل مسؤول يتبنّى الحق ولو على نفسه ويتقبّل الآخر بحب ورحمة عندها يكون الإصلاح
وطبعا هذا لا يمكن الوصول إليه إلا عن طريق الشعور بالمسؤولية على مستوى الفرد والجماعة وهذا يعني أن يبدأ كل منا بإصلاح نفسه ومن تحت يده ( زوجته وأولاده وإخوته ...)
فإن لم نسارع في عملية التغيير هذه سيجرفنا الطوفان المدمر ليميز الله به الخبيث من الطيب حتى لا يبقى إلا من قوّمَته الخطوب ليشعر بالمسؤولية من جديد ويبدأ ببناء حياة جديدة ولكن بالتأكيد حينها سنكون قد خسرنا الكثييييييييييييير الذي نستطيع تفاديه الآن
أليس كذلك ؟؟؟؟

أرجوكم لنكفّ عن اتهام بعضنا بعضا وإلقاء المسؤولية على عاتق الجميع إلا أنفسنا ولنبدأ بأنفسنا قبل فوات الأوان فهذا هو طريق الإصلاح والتاريخ خير شاهد على ذلك بدءا من طوفان نوح عليه السلام وانتهاء بالاستعمار الحديث والتاريخ يعيد نفسه ( وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ )
الرد مع إقتباس
  #98  
قديم 06-06-2008
الصورة الرمزية لـ boraee
boraee boraee غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: احيا في قلب يسوع
المشاركات: 2,712
boraee is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

وما المشكلة في الولايات المتحدة كمثال للدول العلمانية التي تحترم الحريات والأديان ؟؟؟
عجيب جدا ....هل كل المسلمين رقباء على بعضهم ؟؟ من عين المسلم إله كي يحاسب الناس ....المرأة غير المرتدية الحجاب فاسقة وفاجرة ومتبرجة ...من عينك الله كي تحاسب كل من هب ودب .....الخمور حرام ...إن لا تشربها ولكن ليس من حقك ان تحرمها على غيرك ( على فكرة الخمرة حرام في المسيحية ايضا) الحل هو قانون يحترم الحريات ولكن في حدود أللا تؤذي غيرك .....
مازلنا نتعامل بالخط الهميوني لماذا ؟؟ لا اعلم
هل يمكن ان يكون رئيس مصر قبطي ...؟بالطبع لا ..لماذا؟ لان الغالبية مسلمة ...وما علاقة الدين برجل ناجح اقتصادياً ؟؟؟ اليس دين وبال على مصر ....لعن الله الدين الذي يؤخر من يؤمن به ....من عينكم حكام على بعض ؟؟؟ دعوا القانون يعمل واحكم انت على نفسك ..............
الحل هو البعد عن الدين ...البعد عن الدين ...البعد عن الدين ........
فالدين لا يحكم مجتمع وانما يحكم تصرفات فرد في مجتمع ...فكما رأينا الدين الأسلامي اوامره بدائية ..فمازال يحكم بالذبح والرجم وقطع اليد ..احكام بدائية غير موجودة في وقتنا .......
تحياتي
__________________
واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح .

تعالى يارب بروحك المس اراضينا ....مصر عطشانة لروحك ياالهنا اروينا

آخر تعديل بواسطة boraee ، 06-06-2008 الساعة 01:23 PM
الرد مع إقتباس
  #99  
قديم 06-06-2008
muhamed muhamed غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2007
المشاركات: 61
muhamed is on a distinguished road
مشاركة: مشوار الألف ميل يبدأ بخطوة

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف مشاهدة مشاركة
المشكلة يا أخ محمد أن البعض يرى الحل في الدولة العلمانية لأنه يرى المشكلة في تدخل الدين في الحياة والذي سيفرض عليه الكثير من القيود التي حرر نفسه منها بخروجه من الدين
والبعض يرى الحل في الدولة المسيحية لأنه يجد أنه يتعامل بشكل ملائكي مع الحياة بسبب أنه مسيحي طابعه التضحية والفداء ويظن أن جميع المسيحيين يملكون نفس الرؤية
والبعض يرى الحل في الدولة الإسلامية لأنه يتعامل مع الحياة بشكل واقعي يضمن حقه وحق من حوله بسبب استسلامه للحق بصرف النظر عن مصالحه الخاصة وهو يظن أن جميع المسلمين يتّسِمون بنفس الواقعية هذه
والواقع الذي نجده أن لا هذا ولا ذاك يمكن أن يأتي بحل لمشاكلنا لأننا نملك أمثلة واقعية من مثل هذه الدول كأميريكا والفاتيكان والسعودية ومع ذلك العالم كله يغلي ويعاني ويطالب بحلول

الحقيقة أن القائد أو الرئيس أو الملك أيا كان لا يستطيع أن يفعل شيئا بمفرده ما لم يُؤيَّد ببطانة صالحة – الوزراء والمدراء والشرطة والقضاة والعلماء والموظفين - تعينه على تحقيق العدل والمساواة التي طبّقها على نفسه ووطبّقتها بطانته أيضا على نفسها قبل كل شيء ثم امتلك القوة والرحمة التي يسيّر بها باقي الرعية
يا أخي نحن في سوريا كنا في فترة حكم حافظ الأسد الكل يُلقي بمسؤولية تخلّفنا وفسادنا لوجود القيادة الظالمة التي لا تترك المجال لأن يأخذ كلا منا حقه – هذه النظرة العامة السائدة في ذاك الوقت –
حتى جاء وقت ورحل القائد حافظ الأسد إلى رحمة ربه وجاء نجله الرئيس بشار الأسد والكل يتأمل خيرا في الإصلاح
وبالفعل فقد حاول الرئيس بشار الكثير في سبيل الإصلاح والضرب على يد المرتشي والنصاب والمجرم وزاد أجور الموظفين في الدولة بشكل ملحوظ لكن لا تغييييييييييير
ولا يزال الوضع في سوريا يعاني من الفساد
هل تدرون لماذا ؟؟؟
لأننا نحن لم نتغيّر لا زلنا نتعامل بالرشوة ولا يأمن بعضنا بعضا لتغليب المصالح الشخصية على كل شيء فلم يعد لأحدنا هما إلا إرواء متعه الشخصية ورغباته الدنيوية حتى ولو تضاربت مع أوامر دينه ونواهيه بل أصبح الدين مطية لتذليل ما لم نستطع الوصول إليه من المصالح وهذا الكلام ينطبق على الجميع من أكبر شخصية حتى أصغر شخصية إلا ما رحم الله

يا أخي على الأقل لا بد من إنتاج جيل مسؤول يتبنّى الحق ولو على نفسه ويتقبّل الآخر بحب ورحمة عندها يكون الإصلاح
وطبعا هذا لا يمكن الوصول إليه إلا عن طريق الشعور بالمسؤولية على مستوى الفرد والجماعة وهذا يعني أن يبدأ كل منا بإصلاح نفسه ومن تحت يده ( زوجته وأولاده وإخوته ...)
فإن لم نسارع في عملية التغيير هذه سيجرفنا الطوفان المدمر ليميز الله به الخبيث من الطيب حتى لا يبقى إلا من قوّمَته الخطوب ليشعر بالمسؤولية من جديد ويبدأ ببناء حياة جديدة ولكن بالتأكيد حينها سنكون قد خسرنا الكثييييييييييييير الذي نستطيع تفاديه الآن
أليس كذلك ؟؟؟؟

أرجوكم لنكفّ عن اتهام بعضنا بعضا وإلقاء المسؤولية على عاتق الجميع إلا أنفسنا ولنبدأ بأنفسنا قبل فوات الأوان فهذا هو طريق الإصلاح والتاريخ خير شاهد على ذلك بدءا من طوفان نوح عليه السلام وانتهاء بالاستعمار الحديث والتاريخ يعيد نفسه ( وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ )
اعذريني اختي لكن نموذج الدولة الدينية دائما ضد المواطنة و ضد العلم و ضد كل شيئ يأتي بالتقدم

دولة علمانية هي دولة بدون كهنه يفرضون وصايتهم على الجميع .., هي دولة لا يتصرف كل اصحاب ديانه معينه فيها على اساس فكرة او وهم شعب الله المختار و كل من هو غيرنا هو كافر يجب احتقاره و حرمانه من حقوقه ..... هي دولة لا تحارب العلم بحكم تعارضة مع افكار هؤلاء الكهنه و كثير غير ذلك
الرد مع إقتباس
  #100  
قديم 07-06-2008
john mark john mark غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 736
john mark is on a distinguished road
مشاركة: قتل 4 اقباط فى محل مجوهرات

جورجيت قلليني النائبة في مجلس الشعب للـ «المصري اليوم»: «زكريا عزمي» نسب لي كلامًا عن حادث الزيتون لم أقله في مجلس الشعب







حوار مروي ياسين ٧/٦/٢٠٠٨

تصوير- فؤاد الجرنوسي
قلليني في حوار مع زكريا عزمي ومفيد شهاب
«لم تكن أحداث المنيا الأخيرة إلا نتيجة طبيعية لتراكمات سابقة وأزمات صغيرة كان ينبغي معالجتها» بهذه الرؤية تحدثت إلينا الدكتورة جورجيت قلليني، عضو مجلس الشعب.

في حوار خاص لـ «المصري اليوم» عن الأحداث الأخيرة في«ملوي».. حكت تفاصيل الحوار الذي دار بينها وبين الدكتور زكريا عزمي، رئيس ديوان رئيس الجمهورية، حين اتهمها بـ «تحويل قضية الاعتداء علي محال الذهب إلي قضية فتنة طائفية».

كما أشارت إلي رؤيتها الذاتية للأحداث الأخيرة التي لخصتها في عبارة «إن كنتوا إخوات اتعاتبوا» مشيرة إلي أنه لا يوجد عداء بين الطرفين.. وإلي تفاصيل الحوار:

* لماذا تقدمت ببيان عاجل في مجلس الشعب حول الاعتداءات الأخيرة علي محال الذهب بالزيتون والإسكندرية؟

- نظرًا للغياب الأمني لدرجة أن الأمن لم يصل إلا بعد ثلث ساعة من حدوث الجريمة، حتي إن المواطنين العاديين هم الذين طاردوا الجناة.

* ذكرت أثناء مناقشة البيان في مجلس الشعب أن «أجهزة الأمن تسرعت في الإعلان أن حادث الزيتون ليس طائفيا وليس إرهابيا»، فما معني ذلك؟

- لا ينبغي وصف الحادث سواء كان بالنفي أو بالإثبات بأن الجريمة طائفية أم لا؟ إلا بعد التحقيق في الواقعة، ولم أكن أقصد بكلامي أن أثبت أن الجريمة طائفية، ولكن الوصف السريع لها يثير القلق والاستغراب.

* ما طبيعة الحوار الذي دار بينك وبين الدكتور زكريا عزمي؟

ـ كل ما حدث هو أن الدكتور زكريا نسب لي قولاً - بعد تقدمي البيان العاجل ـ لم أقله، والحمد لله المضابط بتسجل كل كلمة فقال لي إنتي بتقولي علشان المسألة مرتبطة بالمسيحيين، قلت له لم أقل هذا،

وما قلته مدون بالمضبطة، ومش بس لو كان مسلم، دا لو كان يهودي ولو كان بهائي، أي مصري دون النظر لدينه كنت سأتقدم بالبيان والدليل علي ذلك علاقتي بالإخوان، رغم اختلافي معهم.

* وهل لجأتم للمضبطة للتأكد من صحة ما قلت وما قاله الدكتور زكريا؟

ـ لا لم يحدث ذلك، لأنه لم يعترض علي ردي عندما قلت له المضبطة موجودة، وانتهي الأمر علي ذلك.

* تحدثت عن علاقتك بالإخوان.. ماذا تقصدين وما شكل العلاقة؟

ـ أقصد أنني نائبة لكل المصريين ولا أفرق بين أحد عندي لأسباب دينية، والدليل هو أنه بالرغم من اختلافي مع الإخوان، إلا أنهم يستنجدون بي في بعض المواقف ويحتكمون إلي.

* ما هذه المواقف التي يستنجدون فيها بك؟

- علي سبيل المثال عندما كانوا يناقشون رفع الحصانة عن اثنين من نواب الإخوان قالوا علناً «إحنا بنحتكم لرأي الدكتورة جورجيت قلليني»، وقلت إنه ينبغي الاكتفاء بسماع أقوالهما كما يحدث مع باقي النواب، وكنت قد أبلغت الحزب الوطني برأيي هذا من قبل أن يستنجدوا بي.

* هل تقدمت بطلب إحاطة بخصوص أحداث دير أبوفانا؟

- لا لم أتقدم بأي طلبات إحاطة ولن أتقدم.

* لماذا؟

- أولاً وقتها لم أحضر جلسات المجلس لأسباب خاصة، وثانياً لأن الموضوع في يد القضاء حالياً، وأنا أحترم القضاء وأتمني أن تنتهي الأزمة بسرعة.

* كيف علمت بالأحداث التي دارت هناك؟

- عن طريق محام بالكنيسة أخبرني وقتها بالمظاهرات التي حدثت.

* وماذا فعلت؟

- أبلغت الموقف للرئيس مبارك عن طريق الدكتور زكريا عزمي ووعد بحل الأزمة، وبالفعل بدأ التحقيق في الموضوع.

* هل جاء التحقيق في القضية بأمر من الرئيس؟

- لم أعرف ولم أسأل، لأن كل ما يهمني هو أن التحقيق فتح في القضية، وأعرف أن الرئيس لن يخذلني.

* ما رأيك فيما حدث بين الأقباط والعرب في ملوي؟

- ينبغي أن أنتظر التحقيق حتي أعرف الأسباب ثم أقول رأيي فيما حدث، خاصة أن هناك مسلماً قُتل ورهباناً اختطفوا، وجميعهم مواطنون فلابد أن نعرف من خلال التحقيق من الذي قتل، وكيف يتم اختطاف الرهبان من داخل الدير.

* لكن الرهبان المختطفين عادوا إلي الدير؟

- (ضحكت) وقالت دول رجعوا مكسرين وراحوا العناية المركزة.

* لماذا تنظر الكنيسة دائماً لأي خلافات تحدث بين الأقباط والمسلمين علي أنها فتنة طائفية؟

- لأن النزاعات علي الأراضي الخاصة بالكنيسة تكررت كثيراً، وأصبحت هذه المشاكل من الكثرة، وتكررت أكثر من مرة مثلما حدث في كنيسة «ماريانا» كما أن دير «أبوفانا» نفسه تعرض لأكثر من اعتداء بخصوص الأرض.

* ولكن النزاع علي الأراضي أمر دنيوي ولا علاقة له بالدين؟

- أنت هاتعملي زيهم، صحيح أن النزاع علي أرض، بس النيابة هي اللي ها توضح ده مش إحنا.

* إذن المسألة كانت دنيوية؟

- لا.. دا فيه «قلالي»-مساكن الرهبان- اتهدمت، الرهبان كانوا عايشين في قلايات من الطين واتهدمت، لازم التحقيق ياخد مجراه وأنا شخصياً لا أستطيع أن أجزم بذلك.

* الخلافات علي الأراضي لا تتعلق بالمسيحيين فقط، هناك خلافات كثيرة حدثت بين العرب والمسلمين ولم تحدث هذه الضجة؟

- لا أستطيع أن أجزم، هل الاعتداءات علي الأراضي بتقع علي ممتلكات الكنيسة فقط ولا فيه اعتداءات أخري، وإن كانت حدثت فربما لا تجد حظها من النشر أو لا تلقي التسليط الإعلامي كما يحدث بين الأقباط والمسلمين.

* هل أعطي البابا شنودة تعليمات لكم لكي تعرضوا الأمر علي الرئيس مبارك؟

- لا لم يحدث، ولا توجد اتصالات بيني وبين البابا عندما يكون مسافراً إلا لو كان مريضاً للاطمئنان عليه، وأنا شخصياً تحركت بدافع أنني كلما تعرضت لأزمة لا أجد ملاذاً لي غير الرئيس، وعندما أستوثق من وصول المعلومة له أشعر بالاطمئنان لأن الموضوع أصبح في يد أمينة.

* كيف تقولين ذلك ونقل الرهبان المختطفين بعد عودتهم للعلاج بالقاهرة جاء بناء علي تعليمات من البابا، وأغلب الجرائد نشرت ذلك؟

- لا أعرف ذلك وليست لدي معلومات بشأن هذا الأمر.

* من المتسبب في تسخين الملف القبطي دائماً؟

- المشكلة في الصحف، فبعضها يهوّل وبعضها يهوّن، ويأتي هذا نتيجة الخلط ما بين الرأي والخبر، وهناك صحف بالعكس تحاول أن تقلل من هذا الخلط وتحاول بقدر الإمكان أن تكون موضوعية.

* لماذا الآن كلما حدثت مشكلة بين أقباط ومسيحيين توصف علي أنها طائفية رغم أننا نعيش معاً منذ أكثر من ألف عام؟

- وضع طبيعي إحنا بقالنا ١٤٠٠ سنة مع بعض، واتحملنا حروب وغيره، لكن في نفس الوقت لما تحصل مشكلة إن كنتوا إخوات اتعاتبوا.

* تقصدين أن هذا هو المنطق الحالي في كل الخلافات التي تحدث؟

- آه طبعاً.. انتي عايزة تفهميني إننا هنتحول لأعداء في يوم من الأيام.

* فلماذا إذن الكلام عن أن هناك فتنة وتصعيدًا دائما للمواقف؟

- لأن أساس الخلافات مازال قائماً وهي أشياء ربما تكون صغيرة لكن تراكماتها تؤدي دائماً لحدوث المشاكل الكبري.

* وما هذه الأشياء الصغيرة؟

- فيه حاجات كتير منها، مثلاً قوانين كتير بنحاول إن إحنا نمررها، هل نتصور أن نسير علي الخط الهمايوني يعني زمن الدولة العثمانية، زمان مثلاً كان تصليح دورة مياه داخل الكنيسة لا يحدث إلا بأمر من الرئيس،

فكانت مشكلة لولا قرارات الرئيس بتيسير الأمور، وأيضاً قانون توحيد البناء لدور العبادة الذي نحاول تمريره حالياً، وحذف خانة الديانة، كل هذه أمور تدعو إلي تصعيد المواقف وبلوغ الفتنة الطائفية إذا ما أدت إلي تراكمات.

* وهل وصلنا حالياً إلي حد التراكمات؟

- مازالت التراكمات أستطيع التعامل معها، ولكن المهم أني ألحقها قبل أن يصعب التعامل معها.

هنا أنهت حوارها معنا، ورفضت إكمال الحديث وقالت: «إنتي خلتيني أتكلم في حاجات مش عايزة أتكلم فيها».


http://www.almasry-alyoum.com/articl...ticleID=108300
شاهد التعليقات للاهمية
الرد مع إقتباس
  #101  
قديم 08-06-2008
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
من أتحشر فيما لا يعنيه - لقي ما لا يرضيه...!!

الشيخة الأجنبية - آية اللطف - - - و النبي يا حاجة , ترحمينا من تعليقاتك الرومانسية - - - أنتي بعيدة عن الموضوع - و كلامك لا بيقدم و لا يأخر...

يعني كلامك - زي كلام ساركوزي عن المشكلة الفلسطينية - لا يلتفت أليه أحد...

يعني هو الموقع فتح صفحة للتعليق عل حكم الأقلية العلوية ف بلادك - و أنحشار أسدك ف شارع الحمرا - و لا الفقر المالي و الفكري لبلد من أغنى بلاد الشام - و الفكر المرجعيه الفارسية ف وش السنه العربية - و لا ناقشنا مشكلة محافظة بحالها قرر أحفاد التتار الأتتاترك ضمها لبلادهم رغم أنفكم و لا تجرؤا عل البص عليها...

أنتي حاللك ف بلدك , ألعن من حال النوبيين ف بلدهم / بلدنا...!!!
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #102  
قديم 08-06-2008
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
خطأ الشعب و الحكومة معا.!!

1991
أنتهى يوم الجمعة - الساعة الثانية بعد منتصف الليل - 29 كيلو جنوب لندن
أذاعة سكاي نيوز , تقطع برامجها لتقدم صور فتاتين هيبي مذبوحتان للتو ف سيارتهم السيات عل بعد أمتار مني. البوليس يقدم رقم للأتصال لمن لديه معلومات.
نعم, أعرف هذان الوجهان - أذكر متى رأيتهما منذ بضع ساعات. تتوالى الأتصالات وسط فيض م المعلومات.
الساعة الرابعة فجرا , الكاميرا تنتقل مع البولييس لمنزل والدي المشتبه - الوالدان يطلبا أن يكونا مع البوليس عند القبض عل أبنهما , ليطمئن فلا يقبل عل مزيد م الحماقات.
المجرم يعترف , فهذا الشعب لا يعرف الكذب . و يبرر أرتكابه لجريمته..
--- -- --- --- ---
نفس اليوم - أمبابه - الجيزة ... القبض عل السيخ حودة الطبال - صبي العالمه السابق و زعيم الميليشيات الأسلامية ف أمبابة..
قرر البوليس القبض ع الطبال - و أنهاء أستقلاله بدولة أمبابة - بعد أن حاول أغتيال اللواء بتاع الأمن ...
الرائد حسين يصاب ف ساقه - لكن يستمر ف مطاردة الأرهابي - حسين يسأل عجوز ف الزقاق الضيق , جري منين يأمي؟ - من هناك يا أبني.!
يعود لها الضابط و هو يجرجر جسده المصاب. ليه تخدعيني؟ ليه تساعدي المجرم يهرب؟ - هما ناس بتوع ربنا , ليه تمسكوهم. عشان مسلمين؟
يا أمي - ما أنا كمان مسلم؟ حرام عليكي , ضيعتي دمي هدر. ! ربنا يسامحك يـــــــ أمي ــــــــــــــــا.

دول ناسنا - و دول بوليسنا
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #103  
قديم 08-06-2008
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
مشاركة: خطأ الشعب و الحكومة معا.!!

تم القبض على مجرمين حادث الزيتون









07/06/2008
خبرا هام جددددددددا

المتمردة
http://pro02007.blogspot.com/


بعد حمام الدم الذي حصل بالزيتون

فقد تم القبض على الفاعلين من قبل امن دوله شبرا أول

من 6 أيام وقد تم حجزهم في الادارة مدينة نصر ولم يعلنوا حتى الان خبر

القبض عليهم والمتهمين من منطقة شبرا أول

وبعد دخولهم لاداره مدينة نصر لا احد يعلم عنهم شى حتى الظباط

ولا تريد المباحث وامن الدوله نشر القبض عليهم حتى الآن

هنا تكون علامة التعجب


__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
الرد مع إقتباس
  #104  
قديم 09-06-2008
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
أين أنتم؟

عدد كبير من أعضاء المنتدى - من سكان الحدايق و من أقارب المجني عليهم... و دا واضح من التعليقات عل الخبر ف واجهة الموقع.!

لكن متابعتكم هنا - داخل المنتدى معدومه - يا ريت نتابع معاكم - و ياريت الأدمن يراسلوهم بالميل.

لا أنسى أن - أرفع القبعة - للحمامة الحسنة - أسم يعني الثقة......
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
  #105  
قديم 15-06-2008
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
مشاركة: أين أنتم؟

متابعة الأهل و الجيران .! - - - - - - - - - - - - - -
أحب أعرف مشاركتكم

الأخ عنتر - لم أجد كنيسة بالحدايق ع أسم العدرا - صحيح , شئ غير مألوف - لكن دا حال حدايق القبة - يمكن تكون قصدك "حدايق المعادي " أو ختدايق أي خته تانيه.... عموما الموضوع لا يستاهل تعليق عليك أكتر من كدا.
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
اقباط بلا كنائس honeyweill المنتدى العام 10 22-11-2006 10:52 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:55 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط