سجل كامل عن الإنشقاق المزعوم في الكنيسة القبطية (مدموج )

[ديديموس]

سلامات
مش واخد بالك من اللي كتبته؟
اللي رسموه كانوا أتباع الكنيسة البيزنطية لحد ما انشقوا
يعني حتى كنيستنا القبطية الأرثوذكسية هو مش جزء منها ، يبقى انشقاق لو كان اترسم عندنا ومشي ، انما هو اترسم بره
وجاتلي معلومات موثوق فيها جدا انه بيدور ويلف على المطلقات والأرامل الأغنياء
شيء غريب!
موقعهم أهو
http://www.oldorthodox.org
والصفحة اللي فيها الكنيسة أهي
http://oldorthodox.org/synodcommunion.html
والموقع بتاعهم بس لسه ما اتفتحش أهو
http://www.stathanasiuseg.com/

[reyad]

لقد ازعجني مقال ذكر في جريدة الرأي عندنا بالاردن عن رجل دين قبطي انشق عن الكنسية اتهم قداسة البابا شنودة الذي اكن له كل الاحترام والتقدير اتهامات لا تليق وما اعرفة عن قداسة البابا وما اسمعه يناقض كل ما قيل على كل حال سوف اضع المقال لكم والاخوه الاقباط افضل من يرد عليه :

رجل دين قبطي ينشق عن الكنيسة الارثوذكسية الام في مصر

القاهرة - اف ب - اكد رجل دين قبطي انشقاقه عن الكنيسة الارثوذكسية الام في مصر لان عهد رئيسها البابا شنودة هو الاسوأ في تاريخ الاقباط كما قال، معلنا عن تأسيس مجمع مقدس مرتبط بالمجمع المقدس للمسيحيين الارثوذكس في الولايات المتحدة. وقال راعي كنيسة المقطم الذي اطلق على نفسه اسم الانبا مكسيموس الاول في حديث الى صحيفة المصري اليوم المستقلة لا امل في اصلاح كنيسة البابا شنودة فكان من الضروري اللجوء للخارج لانقاذ الاقباط في مصر الذين عانوا من تسلط هذه الكنيسة. واضاف عهد البابا شنودة يعتبر الاسوأ على الاطلاق في تاريخ كنيستنا. واتهم الباب شنودة بالتحريض الطائفي وقال ان تصرفات البابا شنودة كمن يصب الزيت على النار فقد كان يحرض الاقباط على الثأر من المسلمين وحمل السلاح. واوضح ان انشاء مجمعه جاء بقرار المجمع المقدس للمسيحيين الارثوذكس في الولايات المتحدة. وقال تحدثت مع المجمع الاميركي فقررت قيادته انشاء مجمع مقدس لمصر وكنائس الشرق الاوسط يكون موازيا للمجمع الموجود داخل الكاتدرائية. من جهته نفى الناطق باسم السفارة الاميركية في القاهرة اي علاقة للولايات المتحدة بهذا الموضوع.

http://www.alrai.com/pages.php?news_id=112239

[MARK_9]

أيه الحلاوه دى
مالك ياسلمات أذا كان ده أنشقاق فى الكنيسة طب أنت ايه اللى واجعك؟
نفسى أعرف علشان اريحك أنت فرحان ولا زعلان؟
لو فرحان روح ياحبيبى شوف الأول خيبة السنة والشيعة اللى كل واحد بيعتبر التانى كافر وبالمناسبة أنت من أنهو .... (واحد). قبل ماتفرح روح شوف الأسلام والانقسامات اللى فيه.
لو زعلان تقدر تقولى أيه اللى مزعلك؟ أذا كنا أحنا مش زعلانين لأننا واثقين فى وعد الرب لنا "أبواب الجحيم لن تقوى عليها"
فهمت أبواب الجحيم مش حتة أرجوز فى أيدين مأجورة بتحاول تعمل فرقعة أعلامية تغطى على مؤتمرات الأقباط فى الخارج
ياحبيبى كنيستنا أقوى من الكلام ده كله ويشهد لها تاريخها
ما حربتش ولا رفعت سيف ولا غزت ولكنا صمدت أمام الغزاة ومازالت صامدة بأيمانها وقوة الصليب و"عبرت بحر الألمات وحفظت بدمائها الحق قويم"

[iwcab]

أستغرب ما قالته بعض الأطراف الكنسية بالنسبة لموضوع مكس ميشيل

فهم إتهموا امريكا ( وهى الحل والخلاص بالنسبة للعديد من المسيحيين ) بأنها هى التى تساند مكس ميشيل

وهم إتهموا الحكومة بعمل مؤامرة على الكنيسة مطالبين الحكومة بالتدخل

المفروض إن الكنيسة ترفض تدخل السلطة العالمية غير المسيحية فى الأمور العقيدية

والكنيسة تعتمد على الله وعلى نفسها فى تجميع المؤمنين بالمحاورة والصلاة والمحبة وليس بطلب تدخل السلطة العالمية

[iwcab]

ياريت مراعاة الدقة فى الكلام

لانعرف حتى الآن سبب طرد ماكس من الكنيسة

الكنيسة ( أى كنيسة ) قائمة على الشعب ، المهم هو : هل لديه شعب ؟ ، وهل يقدم خدمة مميزة ؟

لم نقرأ فى تصريحات ماكس إنه هيجوز المطلقين ، كل ماقاله إنه سيبحث الحالات

الكنيسة القبطية خايفة ليه ؟ إذا كانت تقدم الخدمة الجيدة والشعب مقتنع بها .. فلماذا تخاف ؟

[iwcab]

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=15266

أعتقد أن ماكس أعلن نفسه بطركا لطائفته وليس للكنيسة كلها

يقول أن البابا قال : لا .. للظلم فى بداية السبعينات ، وأنه كان ثورى فى بداية السبعينات .. فهل تغير الأمر بعد السبعينيات ؟

يقول أن الإنجيل يحرم زواج البابا .. فما هو النص الذى يقول ذلك ؟

نصيحة للمدعو ماكس رأيت صورتك فى الملابس الكهنوتية والحقيقة آخر وجاهة... طول إيه... وعرض إيه ...والذقن المرتفعة دائما للعلاء كل دى مؤهلات بس عايز مخرج يتبناك بصراحة حتكون فى الدور بتاعك مقنع أكثر من برسوم جميل أو داود يوسف اللى بيبالغوا فى تمثيلهم ... وإبعد عن اللعبة اللى بتلعبها الآن , التمثيل أحسن و أكسب لك بدل المرمطة والفضايح وبرضة فيه بريق وشهرة وصحافة و ألوان وملابس مزركشة ... وسيبك من الأسود اللون ده مش بتاعك.. يللا ....

من هذا المكس

زباين مكس ميشيل سيكونوا اما من الكهنة المشلوحين كما اشار هو في جريدة رزواليوسف او من يريدون ان يتزوجوا ويطلقوا خلافا لما جاء في الانجيل المقدس او من اصحاب الفكر المختلف مع قداسة البابا شنودة وما اكثرهم كذلك سيكون زباين المكس ميشيل من السطحيين في الايمان والذين لا يهمهم الايمان او العقيدة كثيرا اي مثل يهوذا الذي باع سيده بقليل من الفضة فهذا الشخص من الواضح انه قربة دولارات فهو مدعوم من ماما امريكا كما اشار هو بنفسه في موقع العربية اذن هذه هي الفئات التي سوف تلهث وراء هذا المكس اما كل الاقباط الحقيقيين هم ابناء كنيسة مارمرقس وابناء البابا شنودة الثالث وسوف تمر هذه الزوبعة ويذهب ماكس هذا مثلما ذهب جلال دوس من قبله فمن هذا حتي يقاوم كنيسة الله فلنصلي الي الرب ان يحفظ كنيستنا وسيدنا البابا شنودة وان يهدي مكس ومن يتبعه حتي يرجعوا الي الرب والي الايمان المستقيم







قول لنــا يا أخ ماكــس **** أنت ليــه ماشــي بـالعكـس
رجعتنــا لعهد آريــوس **** كان زيـك كـــده بيهلــوس
أحنا شعب على وعي كبيـر **** ما يتــأثرش بحملة تغيـيـــر
عدى علينا من عينتك كتيـر **** تمسكنــا بإيمانـا مالوش نظيـر
يا رب أحفظنـا من الديابه **** اللـي خرجت علينـا من الغابـة
ديب لابس عبـاية الإخوان **** وديب اسمـه ماكــس كمــان
الكنيسة القبطية عريقة قوية **** لا تتأثر ولا تهتز على طول عتية
اسم على مسمى يا ماكـس **** تخــرب العقل وتقتــل النفس
ارجع لنا بالسلامة يا سيدنا **** وجودك وسطنا يقوينا ويساعدنـا

http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=22353


القس صليب متي عضو المجلس الملي لـ «المصري اليوم»:

مكسيموس عميل أمريكي مصيره «مزبلة» التاريخ..
ومجمعه المشبوه سيكون مركزاً لإطلاق الحملات التبشيرية في مصر..


ساويرس أكد أن المواقف الوطنية للبابا شنودة كانت دافعاً للولايات المتحدة وإسرائيل لمحاربته، ومحاولة شق كنيسته وزعزعة استقرارها عن طريق مكسيموس، مشيراً إلي أن الحكومة المصرية مسؤولة بشكل تام عن إنشاء مجمعه المقدس رضوخاً لضغوط خارجية.

مكسيموس «عميل أمريكي» ولا يقول هذا الكلام إلا رجل عميل،


http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=22353

المشاركة الأصلية بواسطة copticdome

http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=22353


القس صليب متي عضو المجلس الملي لـ «المصري اليوم»:

مكسيموس عميل أمريكي مصيره «مزبلة» التاريخ..
ومجمعه المشبوه سيكون مركزاً لإطلاق الحملات التبشيرية في مصر..


ساويرس أكد أن المواقف الوطنية للبابا شنودة كانت دافعاً للولايات المتحدة وإسرائيل لمحاربته، ومحاولة شق كنيسته وزعزعة استقرارها عن طريق مكسيموس، مشيراً إلي أن الحكومة المصرية مسؤولة بشكل تام عن إنشاء مجمعه المقدس رضوخاً لضغوط خارجية.

مكسيموس «عميل أمريكي» ولا يقول هذا الكلام إلا رجل عميل،


http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=22353

الراسل : المهندس عدلي ابادير يوسف


الرئيس مبارك واركان حربه وأعمدة نظامه المرتشين علناً من السعودية ينفذون خطة طويل العمل لاخلاء مصر من الأقباط أو اسلمتهم . وهذا الظلم الفادح سينتهي بتدخل عدالة السماء ونهاية عرش آل سعود على يد بن لادن الخارج من عباءة السعودية (ولكن هذا مسلك واخلاق العرب في الاعتراف بالجميل).
والدولة تساهم في شق الكنيسة القبطية وترسل الدكتور جهاد عودة عضو لجنة السياسات للمشاركة في هذه الجنازة (دولة ما عندهاش اخلاق يقودها مجموعة لصوص ومرتشين).

[7oda]

اعتقد ان أي انسان في العالم اياً كانت ديانته له الحق ان يقرأ كلمات الرب يسوع ويفهمها كما يشاء ولكن لأنه سيحصد النتائج لذا عليه ان يستفيد من ما فهمه الآخرون.

[FAKHRY ABDELSAYED]

الشأن المسيحي :البابا شنودة / مكسيموس / أقباط المهجر : لماذا جهاد عودة ؟
محمود الزهيري
mahmoudelzohery@yahoo.com
الحوار المتمدن - العدد: 1603 - 2006 / 7 / 6


الشأن المسيحي :البابا شنودة / مكسيموس / أقباط المهجر : لماذا جهاد عودة ؟
مشكلة جديدة من أخطر المشاكل تواجه الأقباط في مصر , وليتها مشكلة من المشاكل التي تستلزم النقاش أو الحوار أو الجدال , أو التنازل عن شق معين وقبول آخر, أو إرجاء موضوع من الموضوعات إلي مرحلة زمنية لها ظروفها ومتطلباتها , لا , إنها تمثل أزمة في الصميم , في صلب الديانة المسيحية , عقيدة الأقباط الأرثوذكس التابعين لكنيسة البابا شنودة .
وجاءت المشكلة , وإن شئنا الدقة , نقول الأزمة , جاءت مع مجئ الأنبا مكسيموس يوحنا , بإنشاء وإفتتاح المجمع المقدس للمسيحيين الأرثوذكس والذي يعتبر مجمعاً مستقلاً عن الكنيسة القبطية المصرية , برعاية نيافة الأنبا شنودة , واللافت للنظر أن هذا المجمع المقدس الذي يعتبر مخالفاً ومغايراُ تمام المخالفة والمغايرة , للمجمع المقدس الذي راعيه نيافة الأنبا شنودة !!
فبماذا أتي هذا المجمع المقدس الجديد برعاية الأنبا مكسيموس يوحنا ؟
هل أتي بجديد في الديانة المسيحية ؟
بل : هل ستحل مشاكل الأقباط جميعها في مصر بمجئ الأنبا مكسيموس من أمريكا إلي مصر ؟
وهل سوف تبارك الحكومة المصرية خطوات هذا المجمع المقدس الجديد في بناء الكنائس , ودور العبادة , وإلغاء الخط الهمايوني , حتي يتمكن المجمع المقدس من التبشير بمجمعه المقدس والعقيدة الجديدة التي أتي بها للأقباط في مصر ؟ وإلا فما الغرض من هذا المجمع المقدس إن لم يكن سوف يكون بشارة تتحول إلي حقيقة علي أرض الواقع , بالرغم من وجود مجمع مقدس للأقباط الأرثوذكس في مصر ؟
الملاحظ أن هذا المجمع المقدس الجديد والذي خرج للحياة مستقلاً عن المجمع المقدس للأنبا شنودة . يمثل ثلاث علامات إستفهام كبيرة , أولاً: أن هذا المجمع المقدس تم إنشاؤة , وإفتتاحه برعاية أمريكية ,وهذا أمراً ليس مخفياً علي أحد , إذن أن الأنبا مكسيموس نفسه قدأقر بأنه تم تنصيبه في الولايات المتحدة الأمريكية بناء علي قرارالمجمع المقدس للمسيحيين الأرثوذكس في أمريكا وتم ترقيته إلي رتبة رئيس أساقفة , وهذه تحوي العديد من المضامين والتساؤلات بالنسبة للأقباط المصريين المنتمين للمجمع المقدس رئاسة الأنبا شنودة , وأن الترخيص الصادر لهذا المجمع المقدس تم بموافقة وزارة الخارجية الأمريكية , مما يثير الشكوك حول الأنبا مكسيموس ومجمعه المقدس .
ثانيا: أن هذا المجمع المقدس الجديد وكأنه جاء لكي يفعل العمل بلائحة قانةن الأحوال الشخصية الصادر سنة1938 والذي ترفض الكنيسة المصرية العمل به , والكنيسة الأرثوذكسية المصرية لها بعض الإعتراضات علي هذا القانون لأنه يخالف أصل العقيدة والديانة المسيحية , ولها في ذلك مبرراتها الدينية والعقائدية التي لايمكن بأي حال مناقشتها فيها , وهي مسائل خاصة بالزواج والطلاق وغير ذلك من الأمور , وحينما يأتي مكسيموس ويخالف تلك العقيدة حسب مايعتقد به المجمع المقدس رئاسة الأنبا شنودة فتلك أزمة خطيرة تجعل المجمعين علي مفترق طرق , ولايمكن أن يلتقيان بأي حال من الأحوال , فالخلاف جلاف عقيدي يمس أصل من أصول الديانة المسيحية , وهذا قد يكون مجلبه للنزاع والشقاق الدائم والمستمر , بين المنتسبين للمجمعين , شنودة / مكسيموس , ةعلي هذه الخلفية كانت وزارة الخارجية الأمريكية صاحبة إصدار الترخيص للمجمع المقدس / مكسيموس , وكان وجود جهاد عودة عضو لجنه سياسات الحزب الوطني الذي أعطي للنزاعات المحتمله بين المجمعين بعداً سياسيا ً مصلحياً
ثالثاً : وهذه هي علامة الإستفهام الخطيرة في الموضوع , وهي لماذا جهاد عودة ؟ ففي الشهر الفائت 18 , 19 من شهر يونية عقد مؤتمر أقباط المهجر الرابع في الولايات المتحدة الأمريكية , وكان جهاد عودة من ضمن الحضور في هذا المؤتمر , وسأله نبيل عبد الفتاح : هل أتيت ممثلاً للحكومة المصرية ؟ أجاب : لا , هل أتيت من قبل أمانه لجنة سياسات الحزب الوطني ؟ أجاب : لا ... أنا أتيت من نفسي , هذه كانت إجابة جهاد عودة , التي لم تنطلي علي أحد , وهو في الحقيقة مبعوث من قبل جمال مبارك رئيس لجنة السياسات بالحزب الوطني , الذي يأمل في وراثه حكم مصر , خلفا ً لوالده , أو الوصول بلعبة سياسية مدروسة علي مقررات الولايات المتحدة الأمريكية , التي لها شروط قبل تدريس المقرر وإعلان نتيجة النجاح , والمقرر الدراسي الأمريكي يتمثل في حكم مصر بالوراثة , أو بأصول اللعبة الأمريكية , والنتيجة متمثله في الجلوس علي كرسي الحكم في مصر , والضمانات , متمثله في الوطن المسمي مصر .
فلماذا كان جهاد عودة موجوداً في الإحتفالية الكبيرة للمجمع المقدس / مكسيموس , علي الرغم من ان مكسيموس لم يوجه الدعوة إلي جهاد عودة ’ وهذا ماقرربه في جريدة المصري اليوم الصادرة يوم 3 7 2006 , وقد حضر جهاد عودة لمؤتمر أقباط المهجر في أمريكا 17 , 18 6 2006 , بدون دعوة من المؤتمر !!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلماذا حضر جهاد عودة في هذين الحدثين ؟
أعتقد أن المسأله تخص مسأله توريث جمال مبارك حكم مصر , أو إستخدام طريقة من الطرق لوصول جمال مبارك لحكم مصر , ومن هذه الطرق , الطريق القبطي المسيحي المصري , عن طريق خلق أزمة من الأزمات للأقباط في مصر , وتكون في الخلفية الولايات المتحدة الأمريكية , التي أعطت الترخيص للمجمع المقدس لمكسيموس , في مواجهة المجمع المقدس / شنودة , صانعة حاله من حالات الصراع العقيدي الديني المزمن بين الأقباط في مصر , ومن ثم تتدخل لجنة السياسات وقيادات الحكومة والحزب الوطني بلغة الناصح الأمين وهم من خلقوا الأزمة , وهم صانعوها , ليلعبوا بورقة الأقباط علي أساس أن من يبايع جمال مبارك علي حكم مصر فإننا معه , ونسانده في إعطاؤه أكبيرقدر من الحقوق و الإمتيازات الدينية , ومنها حرية بناء الكنائس ودور العبادة , وتلبية بعض مطالب الأقباط الجزئية , وتتدخل اللعبة السياسية القذرة في المسألة الدينية خالقة حالة مصلحية لفرد يمثل مصالح مجموعة من الأفراد يرغبون في الحفاظ غلي مصالحهم ومكتسباتهم من بيع الوطن أو رهنه , مخافة إستبداله بوطن آخر في حالة حدوث مكروه لهم , وهذا المكروه هو ثورة الشعب المصري الكامنه في الصدور .
جها د عودة : أظن إنكشفت أوراق اللعبة
فمت هكذا تمارس السياسة !! وماهكذا يتم النظر إلي الوطن وتقييمه !!! وماهكذا ينظر إلي المواطنين , فالكارثة حينما تحدث لن تفرق بين الأقباط والمسلمين , وساعتها ستجد مكسيموس أول الهاربين , وستجد أمريكا من أوائل المتفرجين , وقد تفرض حلولاُ لن ترضي المصريين أقباطاً قبل المسلمين , وماهكذا يتم تقييم الأقباط علي إعتبارهم ورقة من ضمن أوراق اللعبة !!!!

[saeedd]

الى من يهمه الامر ....
فى كل جيل يخرج ( بضم الياء ) الشيطان من عباءته شخص يحارب الكنيسه كما حدث مع المرحوم أريوس ونسطور والجميع يعرف نهايه هؤلاء ليست على يد بشر وانما الله قادر ان يدافع عن اولاده وعن كنيسته التى لا يقوى عليها حتى ابواب الجحيم
احب ان اطمئن الجميع ان رب المجد يسوع الذى تنازل بكل اتضاع ونزل من حضن ابيه الصالح ليصلب من اجلنا ومن اجل بناء كنيسته لن لن لن لن يسمح مهما كان صبره وطول اناته على هؤلاء لن يسمح لهم بهدم اولاده الذى يحبهم ونقشهم على كفه الذى قال من يمسسكم يمس حدقه عينى
احب ان اطمئن الجميع ان انقام الله سيكون سريعا من من مكس الخائن حبيب يهوذا التى ستكون نهايته فى حضن احبابه أريوس باشا ونسطور بك التى تضمهم مزبله التاريخ كأكبر اعداء للمسيح


لا تخافو .....

[al_karram]

عزيزي ابن الاسلام لك وعليك السلام
الاتوافقني انك تعطي لهذا المنشق النكره اكبر من حجمه ام لك هدف من هذا اما انها اماني لديكالاتعلم ان سيدنا جميعا قال بفمه الطاهر ان أبواب الجحيم لن تقوي عليها اي الكنيسه لانها تأسست علي صخر الدهور اما المدعو ماكس وامثاله كثيرون علي مر التاريخ فقد ذهب ذكرهم ادراج الريح وبقيت الكنيسه الارثوذكسية صامدة أبية
وتأثير ذلك المنشق لن يبلغ تأثير البهائية عندك مثلاولاتنسي حديث صاحبك الذي يقول ستتفرق أمتي الي اثنين وسبعين فرقة فرقة في الجنه والباقي في النارفتعقل وفكر وخليك فيحالك لعل الرب يصاح طريقك

[Love4U]

رفعت مجموعة من المسيحيين الأقباط دعوى قضائية على أسقف يقال إنه بصدد تأسيس كنيسة أرثوذكسية بديلة في مصر.

فقد عين الأنبا ماكسيموس الأول نفسه رئيسا لمجمع مقدس ويخطط لتعيين أساقفة في أنحاء مصر.

ويقول خصومه إنه يسعى لشق الكنيسة القبطية الأرثوذكسية التي تنتمي إليها الغالبية العظمى من المسيحيين المصريين.

ويقول الأب ماكسيموس الأول إن كنيسته محاولة لإعادة الكنيسة على النهج الذي وضعه الآباء المؤسسون.

غير أن خصومه يتهمونه بأنه مدعي ليس لديه الحق في تعيين نفسه رئيسا لكنيسة قبطية أرثوذكسية بديلة.

يذكر أن بعض التقديرات تشير إلى أن عدد المسيحيين من الأقباط الأرثوذكس في مصر نحو سبعة ملايين، بينما تعد الكنيسة القبطية الأرثوذكسية هي الأكبر والأقدم في البلاد.

ويرأس الكنيسة القبطية الأرثوذكسية البابا شنودة الثالث، 83 عاما، والذي يتلقى في الوقت الراهن علاجا طبيا في أوروبا.

خلاف
وكان البابا شنودة قد طرد الأب ماكسيموس من الكلية الإكليريكية (لتخريج رجال الدين الأقباط) في السبعينات نتيجة لكتاباته.

وبعد ذلك اتجه الأب ماكسيموس إلى الولايات المتحدة حيث عين أنبا (أسقفا) في إحدى الكنائس الأرثوذكسية هناك.

والآن وبعد عودته إلى مصر، يتهم الأب ماكسيموس قيادة البابا شنودة بأنها الأسوأ في تاريخ الكنيسة، حيث يقول إن أفعاله عمقت التوتر الطائفي مع الأغلبية المسلمة.

كما ينتقد الأنبا ماكسيموس أيضا حظر الكنيسة القبطية شبه التام للطلاق.

ويتحدث بثقة عن مستقبل مشرق للكنيسة الجديدة.

غير أن الخبراء يقولون إن الأقباط محافظون بشدة وسيكون من الصعب للغاية إقناعهم بالخروج عن الكنيسة القبطية الأم ذات الإرث المترسخ لديهم تاريخا وتقليدا.

http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/arabi...00/5149830.stm