تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى الرد على اكاذيب الصحافة
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

منتدى الرد على اكاذيب الصحافة فى الآونة الأخيرة تمادت الصحف المصرية والعربية فى الهجوم على المقدسات المسيحية دون إعطاء المسيحيين فرصة لللرد لذلك أفردنا هذا المكان لنشر الردود

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 03-01-2005
poppa poppa غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 35
poppa is on a distinguished road
13 عفوا البابا لم يخطىء

مقالة منشورة فى جريدة العربى للخائن جمال اسعد


فى رسالة من كاتب قبطى لبابا الكرازة المرقسية

أخطاء كنيسة البابا شنودة


القيادة الكنسية أخذت موقفا خاطئا فى قضية وفاء قسطنطين واعتكاف البابا أثار الشباب القبطى ودفعه لترديد هتافات مشبوهة
خسرت الكنيسة وخسرت أنت شخصيا لدى الرآى العام

بداية.. قداستكم أبى الروحى الذى لا خلاف معه فى نواحى الدين أو العقيدة، أما غير ذلك فالخلاف قائم بل واجب إذا لزم الأمر.. ولا شك أن قداستكم كنتم ومازلتم تتمتعون بشخصية كارزمية لها امكانية السيطرة على المستمع. تلك الشخصية التى فرضت نفسها على المحيط الكنسى حتى قبل اعتلائكم الكرسى البابوى وذلك من خلال تلك الشعارات التى رفعتموها فى مواجهة البابا كيرلس السادس مثل: حرية الشعب فى أن يختار راعيه، أو أفكاركم حول الإصلاح المالى للكنيسة. أو تعديل لائحة انتخاب البابا وبعض قوانين الكنيسة، تلك الشعارات والأفكار التى حققت لكم شعبية جارفة وكنا مستبشرين فيكم خيرا كبابا للكنيسة. ولكن كان أول اختبار لأفكاركم الإصلاحية قد اتجه إلى استغلال تلك الشعبية فى الحصول على دور سياسى بجانب دورك الكنسى، ووضح ذلك فى أول مواجهة مع السادات عند حادثة الخانكة والتى كانت أول المواجع حتى تصاعد الموقف وكانت أحداث سبتمبر 1981 والتى تم فيها احتجازكم بالدير. ثم جاء مبارك وأفرج عنك وأعادك إلى موقعك ولكن بعد أن حصلت على زعامة لدى الأقباط والتى تم اكتسابها من خلال كراهية الشعب للسادات ولتصرفاته. ولكن ظلت تلك الزعامة فى إطار تصريحاتك تجاه قضايا سياسية ووطنية وعربية مثل قضية فلسطين ورأيك فى إسرائيل ورفضك التدخل الأجنبى استغلالا لورقة الأقباط. وكان ذكاؤك حاضرا عندما قمت باستغلال مقولة المصرى الوطنى مكرم عبيد عندما قال: إن مصر ليس وطنا نعيش فيه بل وطنا يعيش فينا فأطلق عليك بابا العرب، ونذكر هنا أننا أصدرنا عام 1992 كتابا باسم من يمثل الأقباط الدولة أم البابا؟، ولكن ظلت طموحاتك السياسية يا قداسة البابا فى أن تلعب دورا سياسيا وفى أن تكون ممثلا سياسيا للأقباط لا تغيب عنك لحظة واحدة. خاصة أنه كانت هناك مواقف وظروف قمت باستغلالها خير استغلال مثل ممارسات الجماعات الإسلامية ضد الأقباط مما زاد من هجرتهم إلى الكنيسة الشيء الذى كرّس فى داخلك حب الزعامة وأنك زعيم للأقباط. كما تواكب مع هذا الظرف السلوك الإقصائى من الدولة تجاه الأقباط وتنصلهم من ملفهم وإلقائه على الكنيسة وبإشراف الأمن حتى تصورت قداستك أنك الممثل السياسى للأقباط وبمباركة من الدولة خاصة عند استشارتك فى تعيين أعضاء مجلس الشعب أو وزراء أو خلافه. وكانت تلك الممارسات الخاطئة جدا من الدولة الغائبة والمغيبة وبالا شديدا مما أعطى احساسا لدى الأقباط بأن الكنيسة هى بديل للدولة، وأنك ممثل سياسى لها، مما أحدث شرخا خطيرا فى ممارسة الدور السياسى للمصريين فكانت عزلة الأقباط وعدم مشاركتهم فى العمل العام إضافة للسلبية السياسية العامة للشعب المصرى. وخلال تلك الفترة كانت قد جرت فى النهر مياه كثيرة. فارتفع صوت أقباط المهجر عاليا. وبدأت ضغوطاتهم تؤتى ثمارها من خلال التدخل الأمريكى فى شئون مصر بحجة مشاكل الأقباط حتى تم صدور قانون الحماية الدينية من الكونجرس الأمريكى، والأهم هو الأموال التى لا تحصى ولا تعد والتى يتم إرسالها للكنيسة، تلك الأموال التى كانت سببا فى فض العلاقة الكنسية بين الشعب وبين الاكليروس حيث أصبح الاكليروس فى غير احتياج للشعب لأن البديل كانت أموال الخارج. وهنا لا ننسى مقولتك عندما قلت لقد انتهى اليوم الذى يمد فيه البابا يده لأغنياء الأقباط ولكل ذلك ضاع الأمل فى إصلاح كنسى كنا نتمناه وانتهى دور العلمانيين فى الكنيسة وسيطر الاكليروس على كل شيء فلم يعد هناك دور لا لمجلس ملى ولا للجان كنيسة وأصبح الأسقف هو المسيطر على كل شيء وبدون حساب تنفيذا لقوانين لا تساير العصر ولا تتفق مع القيم المسيحية. وكان هذا هو الحال داخل الكنيسة، أما خارجها فكان غياب الدولة واضحا عن ملف الأقباط ثم هجرة الأقباط إلى الكنيسة مما ساعد على خلق تصور وهمى لدى الاكليروس بأنهم المسئولون عن الأقباط ليس فى المجال الدينى فقط ولكن فى كل شئون حياتهم فى الوقت الذى يتم فيه سيامة كثير من الاكليروس من غير المؤهلين دينيا للموقع الدينى فما بالك من تصورهم الكاذب بمسئوليتهم عن باقى شئون الأقباط. أما على المستوى الخارجى فقد استغلت أمريكا أحداث سبتمبر 2001 وشنت حملة على الإسلام والمسلمين لإعادة تقسيم المنطقة، وقامت بالحرب على العراق، وتم تصعيد العنف ضد الفلسطينيين، وأعلن بوش أنها حرب صليبية وتم اللعب بمقولة صراع الحضارات المسيحية واليهودية فى مواجهة الإسلام، وأصبح من الطبيعى حضور لجان تفتيش أمريكية لمتابعة أوضاع الأقباط.

بقية المقال اضغط هنا
جمال أسعد
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 03-01-2005
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
جحشاوي أخر الى ماذا يصبو ...ماذا يريد ...منصب سياسي ...عمره ماهيوصل...لانهم عارفين انه يقتات من صفيحه الزباله لاسياده....فهو فى نظرهم أقل من العبد و أقذر من الخائن...
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 03-01-2005
vico vico غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: COPTS LAND
المشاركات: 17
vico is on a distinguished road
هذا هو يهوذا الجديد

لا يوجد اى رد على متملق (المفروض ان يوصف بوصف اخر ولكن حرصا منى على التزام الاخلاق اكتفى بهذا الوصف )السلطة هذا سوى انه من يهوذا الجديد وفى الحقيقة ما اكثرهم الان للاسف . اين كان هذا الجمال الغير اسعد عندما كان يذبح المسيحيين فى اسيوط والمنيا والزاوية الحمراء و....و.....الخ الخ . ماذا فعل بعد احداث الكشح . بماذا رد على الله لا يرحمة رئيس تحرير النبأ . بصراحة الراجل ده بيسببلى احتقان ومش عايز اطول معاه اكثر من كده ولكننى احب ان اقول له لماذا لم يقل ذلك لشيوخ الازهر وعلماء المسلمين وهم يصدرون الفتاوى ليل ونهار وى الامور السياسية .
واخيرا احب اوضح لهذا الجمال الغير اسعد ان قداسة البابا لو كان شحص محترم ممن يسمون انفسهم سياسيون اقباط كان سابلهم حل هذه المشكلات

روح يا اخى منك لله
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 03-01-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
ليه احنا بنسمح لواحد زي ده ولغيره انهم يدخلوا كنايسنا
ليه لما كاهن يخرج من العقيدة بينطرد بقرار من المجمع والشعب لأ؟
الناس دي المفروض يوصلهم انذارات ولو ما اتعدلوش يبقى مع السلامة مفيش دخول كنايس تاني يبقوا واقفين بره كده
بس هنقول ايه ، حتى المسلمين بيخشوا كنايسنا ، ويحضروا القداس اللي المفروض لا يحضره إلى المؤمنون فقط
ربنا معانا في الزمن الصعب ده
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 03-01-2005
vico vico غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: COPTS LAND
المشاركات: 17
vico is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة vico
لا يوجد اى رد على متملق (المفروض ان يوصف بوصف اخر ولكن حرصا منى على التزام الاخلاق اكتفى بهذا الوصف )السلطة هذا سوى انه من يهوذا الجديد وفى الحقيقة ما اكثرهم الان للاسف . اين كان هذا الجمال الغير اسعد عندما كان يذبح المسيحيين فى اسيوط والمنيا والزاوية الحمراء و....و.....الخ الخ . ماذا فعل بعد احداث الكشح . بماذا رد على الله لا يرحمة رئيس تحرير النبأ . بصراحة الراجل ده بيسببلى احتقان ومش عايز اطول معاه اكثر من كده ولكننى احب ان اقول له لماذا لم يقل ذلك لشيوخ الازهر وعلماء المسلمين وهم يصدرون الفتاوى ليل ونهارفى الامور السياسية .
واخيرا احب اوضح لهذا الجمال الغير اسعد ان قداسة البابا لو كان وجد شحص محترم ممن يسمون انفسهم سياسيون اقباط كان سابلهم حل هذه المشكلات

روح يا اخى منك لله انت وامثالك
على فكرة مفيش حد سمع عن هذا الشخص الا بعد ان رشح نفسه فى انتخابات مجلس الشعب ولما الكنيسة رفضت ان تقود حملته الانتخابية اراد ان ينتقم منها بهذا الاسلوب الحقير وطبعا لما لقى تجاوب من السلطة استمر طمعا فى الحصول على اى سبوبة
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 03-01-2005
arsanylk arsanylk غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 29
arsanylk is on a distinguished road
حقا انت راجل واطى ومنافق و الذين تنافقهم
مرت **** كتيررررررررررررررررررر
من نوع حضرتك عليهم
صدقنى مش هايرمولك حتى حته عظم
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 03-01-2005
SamNZ
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة poppa
مقالة منشورة فى جريدة العربى للخائن جمال اسعد


فى رسالة من كاتب قبطى لبابا الكرازة المرقسية

أخطاء كنيسة البابا شنودة


القيادة الكنسية أخذت موقفا خاطئا فى قضية وفاء قسطنطين واعتكاف البابا أثار الشباب القبطى ودفعه لترديد هتافات مشبوهة
خسرت الكنيسة وخسرت أنت شخصيا لدى الرآى العام

بداية.. قداستكم أبى الروحى الذى لا خلاف معه فى نواحى الدين أو العقيدة، أما غير ذلك فالخلاف قائم بل واجب إذا لزم الأمر.. ولا شك أن قداستكم كنتم ومازلتم تتمتعون بشخصية كارزمية لها امكانية السيطرة على المستمع. تلك الشخصية التى فرضت نفسها على المحيط الكنسى حتى قبل اعتلائكم الكرسى البابوى وذلك من خلال تلك الشعارات التى رفعتموها فى مواجهة البابا كيرلس السادس مثل: حرية الشعب فى أن يختار راعيه، أو أفكاركم حول الإصلاح المالى للكنيسة. أو تعديل لائحة انتخاب البابا وبعض قوانين الكنيسة، تلك الشعارات والأفكار التى حققت لكم شعبية جارفة وكنا مستبشرين فيكم خيرا كبابا للكنيسة. ولكن كان أول اختبار لأفكاركم الإصلاحية قد اتجه إلى استغلال تلك الشعبية فى الحصول على دور سياسى بجانب دورك الكنسى، ووضح ذلك فى أول مواجهة مع السادات عند حادثة الخانكة والتى كانت أول المواجع حتى تصاعد الموقف وكانت أحداث سبتمبر 1981 والتى تم فيها احتجازكم بالدير. ثم جاء مبارك وأفرج عنك وأعادك إلى موقعك ولكن بعد أن حصلت على زعامة لدى الأقباط والتى تم اكتسابها من خلال كراهية الشعب للسادات ولتصرفاته. ولكن ظلت تلك الزعامة فى إطار تصريحاتك تجاه قضايا سياسية ووطنية وعربية مثل قضية فلسطين ورأيك فى إسرائيل ورفضك التدخل الأجنبى استغلالا لورقة الأقباط. وكان ذكاؤك حاضرا عندما قمت باستغلال مقولة المصرى الوطنى مكرم عبيد عندما قال: إن مصر ليس وطنا نعيش فيه بل وطنا يعيش فينا فأطلق عليك بابا العرب، ونذكر هنا أننا أصدرنا عام 1992 كتابا باسم من يمثل الأقباط الدولة أم البابا؟، ولكن ظلت طموحاتك السياسية يا قداسة البابا فى أن تلعب دورا سياسيا وفى أن تكون ممثلا سياسيا للأقباط لا تغيب عنك لحظة واحدة. خاصة أنه كانت هناك مواقف وظروف قمت باستغلالها خير استغلال مثل ممارسات الجماعات الإسلامية ضد الأقباط مما زاد من هجرتهم إلى الكنيسة الشيء الذى كرّس فى داخلك حب الزعامة وأنك زعيم للأقباط. كما تواكب مع هذا الظرف السلوك الإقصائى من الدولة تجاه الأقباط وتنصلهم من ملفهم وإلقائه على الكنيسة وبإشراف الأمن حتى تصورت قداستك أنك الممثل السياسى للأقباط وبمباركة من الدولة خاصة عند استشارتك فى تعيين أعضاء مجلس الشعب أو وزراء أو خلافه. وكانت تلك الممارسات الخاطئة جدا من الدولة الغائبة والمغيبة وبالا شديدا مما أعطى احساسا لدى الأقباط بأن الكنيسة هى بديل للدولة، وأنك ممثل سياسى لها، مما أحدث شرخا خطيرا فى ممارسة الدور السياسى للمصريين فكانت عزلة الأقباط وعدم مشاركتهم فى العمل العام إضافة للسلبية السياسية العامة للشعب المصرى. وخلال تلك الفترة كانت قد جرت فى النهر مياه كثيرة. فارتفع صوت أقباط المهجر عاليا. وبدأت ضغوطاتهم تؤتى ثمارها من خلال التدخل الأمريكى فى شئون مصر بحجة مشاكل الأقباط حتى تم صدور قانون الحماية الدينية من الكونجرس الأمريكى، والأهم هو الأموال التى لا تحصى ولا تعد والتى يتم إرسالها للكنيسة، تلك الأموال التى كانت سببا فى فض العلاقة الكنسية بين الشعب وبين الاكليروس حيث أصبح الاكليروس فى غير احتياج للشعب لأن البديل كانت أموال الخارج. وهنا لا ننسى مقولتك عندما قلت لقد انتهى اليوم الذى يمد فيه البابا يده لأغنياء الأقباط ولكل ذلك ضاع الأمل فى إصلاح كنسى كنا نتمناه وانتهى دور العلمانيين فى الكنيسة وسيطر الاكليروس على كل شيء فلم يعد هناك دور لا لمجلس ملى ولا للجان كنيسة وأصبح الأسقف هو المسيطر على كل شيء وبدون حساب تنفيذا لقوانين لا تساير العصر ولا تتفق مع القيم المسيحية. وكان هذا هو الحال داخل الكنيسة، أما خارجها فكان غياب الدولة واضحا عن ملف الأقباط ثم هجرة الأقباط إلى الكنيسة مما ساعد على خلق تصور وهمى لدى الاكليروس بأنهم المسئولون عن الأقباط ليس فى المجال الدينى فقط ولكن فى كل شئون حياتهم فى الوقت الذى يتم فيه سيامة كثير من الاكليروس من غير المؤهلين دينيا للموقع الدينى فما بالك من تصورهم الكاذب بمسئوليتهم عن باقى شئون الأقباط. أما على المستوى الخارجى فقد استغلت أمريكا أحداث سبتمبر 2001 وشنت حملة على الإسلام والمسلمين لإعادة تقسيم المنطقة، وقامت بالحرب على العراق، وتم تصعيد العنف ضد الفلسطينيين، وأعلن بوش أنها حرب صليبية وتم اللعب بمقولة صراع الحضارات المسيحية واليهودية فى مواجهة الإسلام، وأصبح من الطبيعى حضور لجان تفتيش أمريكية لمتابعة أوضاع الأقباط.

بقية المقال اضغط هنا
جمال أسعد
Gamal Asaad is trying to be a famous, and don`t forget he1s a lawer and wants to get more clients(moslem population factor), so...Our Pope His Holiness Pope Shenouda is higher, further and better to put Hs Holiness name on the same line with that Hypocrate`s name...
Let us pray for him that God bless him and turn him to be His Servant, like many of His saints....
Your Bro,
Sam
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 03-01-2005
Christ_lover Christ_lover غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
المشاركات: 20
Christ_lover is on a distinguished road
Gamal Asaad

dear, For all christian over the world must know that the POP is our father and the sign of god on earth... but they are many christian want be famous and come on the TV to let the muslims claps their hand .... like Cha3ban Abd Elrehim
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 04-01-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
يبدوا أن الكاتب لا يعلم ما معنى عصا الرعيه
لا يعلم بأن الله سيسأل البابا عن كل شخص فى رعيته
لا يعلم بأن الأباء الأوائل عاش منهم كثير فارين وسط الجبال لأن السلطه كانت تطلبهم ولم يأخذ أى منهم مركزا سياسيا
لا يعلم بأن مشكله أى بيت قبطى هى مشكله البابا نفسه
ليته يسأل نفسهن هل لجأ شخص للبابا قبل أن يلجأ للشرطه ولم تقم بواجبها؟؟

وهل فى سؤالنا لأبينا خطأ؟؟ وهل فيما فعل خطأ؟؟
ليتك جعلته مخطئا لأنه أعلن عن تكوين ميليشيات مسلحه، أو أعلن العصيان العام على الدوله، أو جمع وكالات الأنباء الأجنبيه حوله وأصدر تصاريحا ناريه تبدأ بثكل الأمهات وتنتهى بالخنازير الأوغاد
فماذا فعل غير الصمت والإعتكاف
ليت مثل هذا الكاتب يعودون لصوابهم ويرون الفرق بين تصرفات البابا ومن حولهم، فإذا كان هو مخطئا فبماذا يوصف الأخرون
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 05-01-2005
poppa poppa غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 35
poppa is on a distinguished road
الاخ makakola ان هذه العينة من الكتاب ما هم الا ادوات للسلطه وكذابين ذفه
انظر للرجل وهو يتكلم كانه لا يعيش معنا على هذه الارض وغافل تماما عن مشاكل وهموم ااقباط فى مصر الذى للاسف هو واحد منهم ولكنى اتحدى ان يكون هذا الرجل قد دخل كنيسه منذ ولادته الا مرات قليلة فى الافراح والمياتم
وتحياتى لك على مشاركتكم الجميلة
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 08-01-2005
fadysalib fadysalib غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 8
fadysalib is on a distinguished road
متزعلوش نفسكوا يا جماعة عتاب الندل اجتنابة ودة بالظبط اللى بيقولوا فية (ال**** تعوى والقافلة تسير)وفى قول اخر(ماذا يضير السحاب من نباح ال****)
ما هو القدرة بتغلى من النار اللى تحتها
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] غير متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
شرطة سكوتلانديارد تحبط محاولة لقتل مؤلف رواية جوهره المدينة .محمد وعائشة وستعرض قريبا honeyweill المنتدى العام 26 24-11-2008 02:12 PM
البابا شنودة: تعداد المسيحيين في مصر ١٢ مليوناً والكنيسة تعرف عدد «شعبها» ولا يهمنا ا abomeret المنتدى العام 8 30-10-2008 03:43 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:26 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط